Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Kazimierz Moskal byłym trenerem Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9437)

TSWthedues 31.10.2015 09:42

Za to Piast, Pogoń oraz Korona Kielce posiada.... hmm...

serek.c2 31.10.2015 09:49

Punktowo oprócz Piasta nam jakoś odskoczyli czy co? Korona z nami zremisowała stawiając autobus, Pogoń zremisowała u siebie dzięki prezentowi od sędziego a Piast wygrał cudem. Ta liga jest cała chujowa po prostu.

krzaq12 31.10.2015 10:00

Utwierdzam się w przekonaniu że jeśli zarząd dostarczy Moskalowi 2-3 dobrych zawodników, to takie mecze jak z Koroną, Piastem, czy wczorajszy będziemy wygrywać, co za tym idzie powalczymy o najwyższe cele.

Dariook 31.10.2015 10:25

Ja się naprawdę dziwię. Czy na Stamford Bridge nie czytają gazet lub nie oglądają naszej Ekstraklasy?
Dać tylko Kazkowi Hazarda, Fabregasa i Coste a Chelsea rozdupca Premier League w pył.

Szybko zapomną o The Special One.

kicur 31.10.2015 10:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krzaq12 (Post 1418677)
Utwierdzam się w przekonaniu że jeśli zarząd dostarczy Moskalowi 2-3 dobrych zawodników, to takie mecze jak z Koroną, Piastem, czy wczorajszy będziemy wygrywać, co za tym idzie powalczymy o najwyższe cele.

To niech mu w końcu dostarczą tych zawodników, bo ściąganie Cywki czy tego Rafaela to było żałosne posunięcie. Potrzebujemy napastnika od kilku sezonów a wszyscy mają to w dupie bo myślą, że jak Brożek ma ponad 120 goli i ponad 30 lat to będzie nadal jebał bramkę za bramką. Każdy z nas się śmieje, od PZPN (bo dajemy się jebać na punkty u sędziów ) po inne drużyny. Ja rozumiem, że Kazek ma zawodników jakich ma ale trzeba grać i wygrywać z takimi "Potęgami" jak korona czy ruch

cudlaty 31.10.2015 10:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pomeran (Post 1418660)
Nigdy nie byłem zwolennikiem Moskala i uważałem, że przydałby się lepszy trener. Jednak teraz już mogę powiedzieć tylko jedno. Jestem gorącym zwolennikiem jego zwolnienia.

Oczywiście opowieści o niedobrych sędziach słabym Jankesie, Brożku już poszły w ruch ' bo przecież on za nich nie strzeli' ale to tylko kur... ślepy może napisać albo zwykły oszust. Dzisiejszy mecz to
Ż E N A D A. Fatalna gra z kiepskim ruchem. Kolejny remis 0-0 u siebie z frajerami. Korona, Termalica, Ruch. Moskal dociągnął Wisłę na poziom zespołów, które prowadził w 1 lidze.
Zastanawiam się czy obrońcy Moskala w ogóle oglądają nasze mecze czy mają gotową formułkę na zasadzie kopiuj wklej. Jakie ... akcje dziś były ?! Te przypadkowe zrywy inywidualne Jankesa lub Brożka ? Bez tych dwóch, których tak tu obsmarowujecie szorowalibyśmy o dno, koło amici. Gdzie ta cudowna forma dzikiego 'wypracowana' przez Moskala ????

Nie mamy żadnych schematów meczowych. Jedna taktyka (która znają nawet dzieci z orlika), kompletny brak wyczucia co do pozycji piłkarzy, których sprowadził i zaopiniował oraz brak zmian. Zmiana Cywki - Geniusz !!

Gramy piach jakich mało. Klepanie wzdłuż boiska w połowie, a przy polu karnym na stojaka co dziś dobrze zauważył Smok. Zero zaskoczenia. baza na inywidualnych zrywach przeciwko paralitykom typu podbeskidzie, jagielonia, śląsk, amica, które zajmują ostatnie miejsca. Tu jest miejsce Wisły z tym trenerem. Dość mydlenia oczu.

14 meczy - 19 punktów. Szczyt degrengolady osiągnięty, ale to i tak niektórym nie wystarcza. Chcą więcej. Nie bójcie się, jeśli Moskal pozostanie to przeżyjemy jeszcze wiele upokarzających momentów w tym roku. Dla mnie trzy mecze na 0-0 z trzema zespołami, w których zespołach grają półzawodowcy jest oznaką, że sięgnęliśmy dna. Średniej punktowej z szacunku do Wisły nie przytocze.

P.s: Czy nie uważacie, że po takim meczu Boguski powinien wylądować w rezerwach co najmniej do końca roku za sabotaż ? abstrahując czy robił to specjalnie czy on po prostu inaczej grać nie umie.

PO PROSTU TAK: 100% PRAWDY NAPISAŁEŚ!
Nic dodać nic ująć!

serek.c2 31.10.2015 10:39

I będziesz tak pisał po kolejnych zmianach trenerów - dokładnie tak, 100% PRAWDY :D

Revolver 31.10.2015 10:51

Roszczeniowe pieprzenie. Trzeba być po prostu życiowo upośledzonym, żeby twierdzić, że na tle innych drużyn z E-Klasy mamy słabą ekipę. Many chujową ekipę, owszem, ale w kontekście ligi, w której gramy, to Kazio ma wręcz komfortową sytuację. To tylko i wyłącznie jego wina, że gramy cały czas na stojąco i jedną taktyką. Powiem więcej, sytuacje stwarzają Kaziowi nasi "chujowi" zawodnicy właśnie dlatego, że mają jeszcze jakieś śladowe oznaki umiejętności, a nie dlatego, że Kazio im wyćwiczył schematy. Poklepanie w trójkącie, to nie jest efekt kilkumiesięcznej pracy Moskala, tylko piłkarskie przedszkole. Wpływ Moskala ogranicza się do wybrania składu i okazjonalnego robienia zmian, co jak widać też wychodzi mu średnio. Gdyby Kazio trenował Koronę albo Łęczną, to biłby się o miejsca 12-16 ze wskazaniem na dno.

serek.c2 31.10.2015 10:57

No przecież to wiadome - dobrze, że mamy takiego Revolvera, znawcę tematu, który nam tu wszystko pięknie wyłoży :)
Schematów nie ma żadnych - ...., że gramy w pewnych sytuacjach piłkę nieosiągalną dla wielu drużyn ekstraklapy (niestety nieskuteczną) - to nie robota Kazia. To, że nie potrafimy wykończyć prostych akcji - to już wina Kazia!

Ps. Jak chcesz porozmawiać z kimś, kto ma inne zdanie od Ciebie na poziomie "trzeba być po prostu życiowo upośledzonym" zapraszam do dyskusji przed meczem, którymkolwiek.

universe 31.10.2015 11:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pomeran (Post 1418660)
Nie mamy żadnych schematów meczowych. Jedna taktyka (która znają nawet dzieci z orlika), kompletny brak wyczucia co do pozycji piłkarzy, których sprowadził i zaopiniował oraz brak zmian. Zmiana Cywki - Geniusz !!

No cóż, ja mam nadzieję, że trener Moskal w końcu zacznie czytać ten wątek i wprowadzi nowe schematy typu:
”kopnij i biegnij” - to pod naszych fantastycznych dryblerów
”długa dzida” - na wysokiego napastnika, którego kupimy se w styczniu
”zabójcza kontra” - na drużyny broniące się jedenastu lub nierzadko dwunastu..:evil:

silver03 31.10.2015 11:11

Ja utwierdzam się w przekonaniu, że Moskal nie wykorzystuje w 100% potencjału obecnych zawodników. Przez idiotyczy wybór grania "krakowskiej piłki" (a tak naprawdę jest to zwykłe klepanie wszerz i do tyłu z magicznymi 30% podań do przodu, bez zrywu i podań prostopadłych), robi obecnym piłkarzom i klubowi najzwyczajniej krzywdę.

Taktyka jaką sobie wybrał Moskal jest bardzo trudna w realizacji dla naszych piłkarzy, bo wymaga techniki na najwyższym poziomie, świetnego zgrania piłkarzy, klepki pomiędzy piłkarzami na bardzo małej przestrzeni, wymienności pozycji, zgrania całej akcji w czasie... długo można by wymieniać. Jedynym piłkarzem, który nadaje się do tej taktyki jest obecnie Paweł Brożek, jako jedyny potrafi zgrać piłkę do partnera z pierwszej piłki, posyłając ją do przodu, tworząc sytuację, jako jedyny nie trzyma się kurczowo swojej pozycji cofa się do rozegrania, robi miejsce na wejście na jego pozycję z drugiej linii, niestety nie jest to kompletnie wykorzystywane. Nasi piłkarze przy taktyce Moskala stoją jak słupy soli, nie ma ruchu, wyjścia na pozycję, klepanie wszerz i do tyłu zaciemnia obraz tej mizerii jaką dostajemy na boisku, bo niby siedzimy na przeciwniku, niby go klepiemy, ale tak naprawdę mało z tego mamy.

Niestety mam wrażenie, że taktyka jaką sobie obrał Moskal jest jedyną jaką zna.

Powtórzę po raz kolejny Wisła ma obecnie piłkarzy, którzy zagrają efektywnie i efektownie przy grze nastawionej na kontrataki i stałe fragmenty gry, przy przerzuceniu ciężaru gry na skrzydła, a nie ciągłym pchaniu gry środkiem. Powinniśmy wciągać przeciwnika na naszą połowę/oddawać mu grę po to by móc wykonać szybkie kontrataki, bo mamy ku temu dobrych piłkarzy.

Donald - przy obecnej taktyce traci swoje atuty, nie posiada dobrej klepki, stojąc na linii z obrońcami w większości przypadków pali grę, a jeśli już tego nie zrobi to i tak ma mało miejsca na rozpędzenie się. Jego atuty przy obecnej taktyce są wygaszone, szybkość, zwinność, siła, wyskok. Skrzydła z bocznymi obrońcami również są obecnie przygaszone, Sadlok, Burliga, Jović - idealni piłkarze na kontry, duża szybkość, dobre wrzutki przy odrobinie większej przestrzeni. Jankowski (mój boże) - techniki, przeglądu pola itd. do gry w tiki-takę nigdy nie będzie miał. Natomiast potrafi stworzyć duże zagrożenie, gdy piłka jest dobrze wrzucona w pole karne, potrafi się przepchać, wygrać pojedynek główkowy, w obecnej taktyce ma rolę ściany (która słabo zgrywa)/rozgrywającego... szanujmy się.

To tak w skrócie.

Nie mamy piłkarzy na odpowiednim poziomie, żeby wykonywać taktykę Moskala, dla tego uważam, że to co realizuje Pan Kazimierz obecnie jest najzwyczajniej w świecie chore. Biadolenie typu kupcie mu Nikolicia, drugiego Stillicia... ja proponuję od razu Cristiano Ronaldo z Messim wówczas taktyka Moskala ma sens.

serek.c2 31.10.2015 11:14

Jak Ty chcesz kontratakować w sytuacji, gdy 90% zespołów z nami nie prowadzi gry?

Revolver 31.10.2015 11:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1418686)
No przecież to wiadome - dobrze, że mamy takiego Revolvera, znawcę tematu, który nam tu wszystko pięknie wyłoży :)
Schematów nie ma żadnych - ...., że gramy w pewnych sytuacjach piłkę nieosiągalną dla wielu drużyn ekstraklapy (niestety nieskuteczną) - to nie robota Kazia. To, że nie potrafimy wykończyć prostych akcji - to już wina Kazia!

Ps. Jak chcesz porozmawiać z kimś, kto ma inne zdanie od Ciebie na poziomie "trzeba być po prostu życiowo upośledzonym" zapraszam do dyskusji przed meczem, którymkolwiek.

Wiesz co jest w tym wszystkim najbardziej niesamowite? Gdyby chodziło o trenera "z zewnątrz", nie Wiślaka, to śmiem twierdzić, że byłby zwalniany nie przez pół, ale całe forum.

Co jest dla Ciebie ważniejsze? Klub, czy ślepa lojalność wobec byłego piłkarza?

To, co zrobił dla Wisły na boisku powoduje, że dostał większy kredyt zaufania, zarówno od zarządu, jaki i kibiców. Ale na Boga, on jest po prostu miernym szkoleniowcem, który nie ma wyników.

serek.c2 31.10.2015 11:22

Jaka znowu ślepa lojalność - dostrzegam po prostu dobre strony jego pracy u nas i tyle. Nie uważam, by trener był naszym problemem.

Wiele razy czytałem tutaj o bezsensie zwalniania trenerów, o tym że to kopacze rządzą, o tym by wreszcie ktoś dał porządny kredyt zaufania szkoleniowcowi a ten mógł spokojnie wdrażać swoje schematy, swoją wizję gry. Przychodzi co do czego - zwolnić, wyjebać, bo remisuje :D

silver03 31.10.2015 11:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1418689)
Jak Ty chcesz kontratakować w sytuacji, gdy 90% zespołów z nami nie prowadzi gry?

Dlatego trzeba być na tyle rozsądnym i sprytnym, żeby oddać im trochę gry, pozwolić wyjść z własnego pola. Gwarantuje ci, że gdy przeciwnik poczuje, że może bez stresu pograć sobie piłką na swojej połowie to on to wykona. Cały zespół drwali przesunie się do przodu, zrobi się miejsce. A co my obecnie robimy? Siadamy na drwalach, agresywnie odbieramy piłkę jeszcze na ich połowie i się dziwimy, że walimy głową w mur. Przy obecnej taktyce tak to będzie wyglądać, każdy postawi autobus, a my będziemy się cieszyć jak głupi, bo klepiemy i tracimy łatwe pkt.

serek.c2 31.10.2015 11:33

Ale my naprawdę w większości meczów nie walimy głową w mur, stwarzamy sobie sytuacje, nierzadko setki... Przyznałbym Ci rację, gdyby tych sytuacji nie było - a my podczas każdego w zasadzie spotkania mamy takie patelnie, że głowa boli... Poza tym - przecież trenerzy przeciwników to też nie są głąby, dobrze wiedzą, że taki Guerrier jest dobry tylko na kontry - myślisz, że odkryją się by mógł pokazać swoje atuty?

pomeran 31.10.2015 11:45

W tej smutnej jak piz*a lidze nie potrafimy wygrać 2 och meczów z rzędu. 2! Tak wlasnie tylko 2. Samo to jest podstawa do podziękowania moskalowi. Wczoraj sytuacje były ?? Poza zrywami brozka i jankesa było gowno a nie sytuacje - ktore konczy brat/syn/przyjaciel (niepotrzebne skreślić) Moskala - Boguś. Normalny trener wyje.. By go na trybuny za ta parodie ktora wczoraj odstawił. Zero pożytku z przodu i zero z tylu. Cudowne podejście Moskala do Haitańczyków ? Dg jak nie potrafił dowiedziec sie czegokolwiek o zasadach spalonego dalej tego nie wie. I gra wała. Jaka wczoraj różnica byłaby wczoraj miedzy gra dzikiego a marszalika ? Taka ze pomimo młody jest słabszy- podawał by do Pawła a nie jebał wszystkiego jak leci. Ze dwie kolejki i amica bedzie przed nami. To wiele mowi o poziomie za trenera Moskala.
Ciekawi mnie inna rzecz. Panie Gaszynski czy Cierzniak i Bury dostaną nowe kontrakty czy moze odejdą w czerwcu za free ? I gdzie jest sponsor. Bo trenera kolegi pan nie zwolni.

Mozemy robić akcje dla Wisły co tydzien. Mogą w nia inwestować bogaci ludzie. Ale jak ludzie maja przychodzić i oglądać ta żenadę ? 3 remisu po 0-0 z totalnymi ogórkami. Tylko na Wisle pomimo wynikow mozna tolerować trenera. Kroczymy droga Widzewa i Polonii.. Moze nie tak szybko i spektakularnie ale zmierzamy w otchłanie dziadostwa i przeciętności.

krzaq12 31.10.2015 11:46

Zrozumcie że zwolnienie Moskala zamknie nam drogę do pozyskania kogoś wartościowego w zimie. Lepiej zostawić Moskala niż zatrudniać np. Skorżę i płacić mu 50 tys. miesięcznie + spłacać 2 innych trenerów. Niech klub pozyska kilku wartościowych gości do składu i wtedy rozliczmy Moskala.
Wyobraźcie sobie co byłoby gdyby w składzie miał Meliksona, dobrego napastnika i normalnego skrzydłowego, który potrafi grać obiema nogami, a nie jak DG77 tylko jedną. Dziś Wisła miałaby pewnie z 6-7 ptk więcej i nie byłoby tej rozmowy. Mamy styl, który został już wypracowany, owszem czasami męczy chęć wejścia z piłką do bramki ale to pokazuje że w składzie brakuje jeszcze jakości. Zgodzę się z tym, że rzeczywiście razi schematyczność grania stałych fragmentów-to należy poprawić, bo tutaj nie stanowimy zagrożenia dla rywala.

Moskal wybrał najtrudniejszą drogę, chce żeby jego drużyna grała ładnie dla oka, długo utrzymywała się przy piłce pomimo, że nie ma do tego zbyt wielu zawodników.
Osobiście zostawiłbym Moskala i dał mu prawdziwą szanse.

serek.c2 31.10.2015 11:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pomeran (Post 1418696)
Mozemy robić akcje dla Wisły co tydzien. Mogą w nia inwestować bogaci ludzie. Ale jak ludzie maja przychodzić i oglądać ta żenadę ? 3 remisu po 0-0 z totalnymi ogórkami. Tylko na Wisle pomimo wynikow mozna tolerować trenera. Kroczymy droga Widzewa i Polonii.. Moze nie tak szybko i spektakularnie ale zmierzamy w otchłanie dziadostwa i przeciętności.

Skończ już .......ić smuty, bo się zaraz porzygam... Byłeś chociaż na meczu?

Revolver 31.10.2015 11:50

Ale te sytuacje stwarzamy, bo gramy z drużynami, w których za obronę odpowiadają takie asy murawy, jak Grodzicki. Zauważ proszę jaki syf w ustawieniu robi się około 20-30 minuty, Kazio nie jest w stanie skorygować dziur między formacjami, co powoduje ogolny chaos, który czasem kończy się udaną klepą i tzw. "okazją".

Żadne "pozytywy" nie przesłonią mi faktu, że mamy trenera, dla którego zwycięstwo jest statystyczną anomalią. Trenera, który nie potrafi reagować na bieżące boiskowe wydarzenia. Który nie wyciąga wniosków i cały czas powtarza te same błędy. Który jest taktycznie tak mało elastyczny, że Michniewicz to przy nim Mourinho Górski Bruce ....a Lee.

serek.c2 31.10.2015 11:57

No tak, skoro dla Ciebie Czesiek, który zremisował tyle samo razy co fatalny dla Ciebie Moskal (a powinien przegrać z tymże Moskalem, bo dostał od sędziego po prostu prezent) to mistrz świata, to o czym ja mam z Tobą rozmawiać...

Najśmieszniejsze jest to, że wystarczyłyby dwa błędy sędziowskie mniej (np. wspomniany mecz w Szczecinie i nieodgwizdany karny w meczu z Koroną bodajże), albo jeden strzelony karny więcej (to pewnie też wina Moskala :)) - i byłoby z 4-6 punktów więcej, co dałoby pozycję wicelidera. Pociesznie wyglądałyby wtedy pomyje wylewane przez Was na Kazka (nadal przecież chcielibyście go wyjebać na zbity pysk, bo nie mamy żadnych schematów i ogólnie gramy kaszanę). :D

universe 31.10.2015 12:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Revolver (Post 1418690)
Wiesz co jest w tym wszystkim najbardziej niesamowite? Gdyby chodziło o trenera "z zewnątrz", nie Wiślaka, to śmiem twierdzić, że byłby zwalniany nie przez pół, ale całe forum.

Co jest dla Ciebie ważniejsze? Klub, czy ślepa lojalność wobec byłego piłkarza?

To, co zrobił dla Wisły na boisku powoduje, że dostał większy kredyt zaufania, zarówno od zarządu, jaki i kibiców. Ale na Boga, on jest po prostu miernym szkoleniowcem, który nie ma wyników.


Zapewniam Cię, że to właśnie ”kibice”, którym Wisła służy tylko i wyłącznie do poprawy humoru na weekend przybiegają tu po każdym remisie..
Ci, którzy kochają chyba znajdują tyle cierpliwości skoro widzimy, że wszystko zmierza w dobrym kierunku?

Odwracając reflektory na naszych piłkarzy, zastanawia mnie jak bardzo marne premie obiecano im za ewentualny sukces.. :mysli:

Revolver 31.10.2015 12:04

Sorry, ale skąd niby wiesz jakimi wynikami skończyłyby się te mecze? Strzelony karny i co, koniec spotkania? Rownie dobrze moglibyśmy dostać po tym w dupę 3 bramki, albo 3 dołożyć. Nie wiesz tego.

Kurz 31.10.2015 12:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez silver03 (Post 1418688)
Niestety mam wrażenie, że taktyka jaką sobie obrał Moskal jest jedyną jaką zna.

Moskal nie wybrał żadnej taktyki. Wisła gra dokładnie to samo co za Smudy.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez silver03 (Post 1418688)
Powtórzę po raz kolejny Wisła ma obecnie piłkarzy, którzy zagrają efektywnie i efektownie przy grze nastawionej na kontrataki i stałe fragmenty gry, przy przerzuceniu ciężaru gry na skrzydła, a nie ciągłym pchaniu gry środkiem. Powinniśmy wciągać przeciwnika na naszą połowę/oddawać mu grę po to by móc wykonać szybkie kontrataki, bo mamy ku temu dobrych piłkarzy.

Chciałbym zobaczyć mecz, w którym Korona stawia na swoim polu karnym autobus, a my drugi na swoim. Byłoby to niezapomniane widowisko. Sry, ale potrzebujemy jeszcze kilku sezonów, żeby magia słowa "Wisła" całkowicie wyparowała. Do tego czasu jesteśmy skazani na to, co widzieliśmy wczoraj, czyli mecze z drużynami, które nie chcą wygrać i zadowalają się przeszkadzaniem, szczególnie u nas na stadionie. Na szczęście nie wszystkie to potrafią tak dobrze, jak Ruch czy Korona.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez silver03 (Post 1418688)
Donald - przy obecnej taktyce traci swoje atuty, nie posiada dobrej klepki, stojąc na linii z obrońcami w większości przypadków pali grę, a jeśli już tego nie zrobi to i tak ma mało miejsca na rozpędzenie się. Jego atuty przy obecnej taktyce są wygaszone, szybkość, zwinność, siła, wyskok. Skrzydła z bocznymi obrońcami również są obecnie przygaszone, Sadlok, Burliga, Jović - idealni piłkarze na kontry, duża szybkość, dobre wrzutki przy odrobinie większej przestrzeni. Jankowski (mój boże) - techniki, przeglądu pola itd. do gry w tiki-takę nigdy nie będzie miał. Natomiast potrafi stworzyć duże zagrożenie, gdy piłka jest dobrze wrzucona w pole karne, potrafi się przepchać, wygrać pojedynek główkowy, w obecnej taktyce ma rolę ściany (która słabo zgrywa)/rozgrywającego... szanujmy się.

W każdym sezonie gramy mecze z trzema typami drużyn, czyli dobrymi autobusiarzami, słabymi autobusiarzami i drużynami, które chcą grać z nami w piłkę. Nie przeskoczymy tego. Dopóki sukcesem dla Koron i Ruchów będzie remis, nie ma sposobu, żeby to oni prowadzili grę.


Cytat:

Pierwotnie napisane przez silver03 (Post 1418688)
Nie mamy piłkarzy na odpowiednim poziomie, żeby wykonywać taktykę Moskala, dla tego uważam, że to co realizuje Pan Kazimierz obecnie jest najzwyczajniej w świecie chore. Biadolenie typu kupcie mu Nikolicia, drugiego Stillicia... ja proponuję od razu Cristiano Ronaldo z Messim wówczas taktyka Moskala ma sens.

Wystarczyłby przynajmniej jeszcze jeden solidny skrzydłowy-ligowiec i solidna 10 (może być Vacek lub ktoś, kto tyle potrafi i kosztuje). O napastnika nawet się nie dopraszam, bo to najdroższa opcja. A darmowi...

serek.c2 31.10.2015 12:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Revolver (Post 1418703)
Sorry, ale skąd niby wiesz jakimi wynikami skończyłyby się te mecze? Strzelony karny i co, koniec spotkania? Rownie dobrze moglibyśmy dostać po tym w dupę 3 bramki, albo 3 dołożyć. Nie wiesz tego.

No pewnie, że nie wiem - Ty za to wiesz, że Moskal prowadząc Koronę czy Łęczną biłby się o miejsca 12-16 :D

Błędy sędziowskie na naszą niekorzyść stały się niestety normą, z bardzo dużym prawdopodobieństwem można napisać, że kilka punktów więcej byśmy uzbierali, gdyby nie decyzje rozjemców.

Revolver 31.10.2015 12:35

Ok, Serek. Obaj zapomnieliśmy dodać słowo "prawdopodobnie".

Z ciekawosci, uwazasz, że Moskal jest niezłym trenerem, ale nie ma piłkarzy, za to ma "pecha", czy uważasz, że po prostu z obecną Wisłą żaden trener nie robiłby lepszych wyników i równie dobrze mogliby nas trenować Klopp, Moskal albo Ojrzynski, więc na kiego grzyba zmieniać?

Davss875 31.10.2015 12:45

Kazek słuchaj, a może by tak zagrać z Lubinem ; Cierzniak, Jović, Głowa, Guzmics, Sadlok, Cywka, Popovic, Burliga, Mączyński, Guerrier, Brożek. Mąka na 10-tce!, Bury na skrzydle! Cywka def pomocnik!
Boguski, Jankowski na trybuny natychmiast!!!! W ich miejsce Kuczak, Handzlik!!!! Krzywejajo odesłać skąd przyszedł!!!
Przypomina mi się sezon 2006/07 gdzie też były prawie same remisy po 0-0 z Kazkiem na pokładzie po zwolnieniu Nawałki i z lepszymi piłkarzami.

serek.c2 31.10.2015 12:57

Pewnie, że na świecie jest cała masa lepszych trenerów od Moskala- po co jednak dywagować o nieosiągalnych nazwiskach? Jedyne na co nas stać, to szkoleniowcy, których nazwiska od lat krążą na ekstraklapowej giełdzie... Wg mnie Kazek gorszy od tych wszystkich Michniewiczów, Urbanów i innych Ojrzyńskich nie jest. Gramy ciekawą piłkę, fizycznie górujemy nad rywalami, jesteśmy do bólu nieskuteczni (Kazek nie przyłoży nogi zamiast Bogusia, a sensownego zmiennika Rafała nie widzę...) do tego dodaj tragiczny wręcz poziom sędziowania (może los się odwróci, na razie jednak błędy sędziowskie jedynie nas "okradają" z punktów). Sam sobie odpowiedz...

koniak 31.10.2015 13:13

Z niektórymi to gorzej się rozmawia niż ze ścianą widzę. Trzecia drużyna z rzędu przyjeżdża na Reymonta tylko po to, aby bramki nie stracić a wy chcecie taktykę z Premiership na nich ustawiać. Wizualnie gramy "jedną z najlepszych piłek" aktualnie w lidze, nie licząc bodaj dwóch meczów mieliśmy przewagę w każdym aspekcie gry, poza niestety tym najważniejszym.
Jakby faktycznie nasza gra wyglądała tragicznie to bym zrozumiał, ale za samą skuteczność nie można winić trenera, bo to prowadzi do sami wiemy czego. Roszad też nie ma szans zrobić jakichkolwiek, bo jedyny zawodnik, który mógłby coś zmienić w pojedynkę jest kontuzjowany.
Wierzę, że w najbliższych meczach wyjazdowych przeciwnicy zagrają otwarcie, co pomoże nam w końcu wygrać te 2 mecze z rzędu, jak i później z teoretycznie najlepszymi drużynami tej ligi.

kopaczoholik 31.10.2015 13:21

Liga jest wyrównana. Wyniki mamy przeciętne... ale i wykonawców bardzo średnich... Taka natura Moskala, że notuje prawie same remisy...
Pomimo tego bawią mnie głosy aby zwalniać Moskala przy takich problemach finansowych... To jest samobójstwo aby opłacać w tych warunkach 3 trenerów... a pokładanie nadziei w nowym trenerze uważam za śmieszne... Nowy trener nie nauczy doświadczonych piłkarzy wykorzystywać 100% sytuacji pod bramką przeciwnika... Mimo braków kadrowych gramy ładnie dla oka choć nieskutecznie... gramy tez na zero z tyłu...
Chciałem tylko przypomnieć, że już przetestowaliśmy prawie wszystkich trenerów w tej lidze... a trzeba zaznaczyć, że wszyscy z nich mieli lepszych piłkarzy od Moskala i stabilniejszą sytuację w klubie... choć i dużo łatwiejszą drogę do zwolnienia...
Dla krytykantów Moskala mam prośbę podajcie nazwiska swoich "zbawicieli" Macie wymagania jakbyśmy byli topową drużyną w eklapie... Proponowałbym zejść na ziemie... A co się stanie jeśli nowy trener będzie miał takie same wyniki lub nawet gorsze od Moskala? kolejne zwolnienie i szukanie cudotwórcy na pustyni?! Warto w tym miejscu zauważyć wyniki Jagiellonii Białystok i trenera Probierza (dla niektórych topowego trenera w Polsce)... w poprzednim sezonie 3 miejsce a teraz zajmują 13 miejsce... wystarczyło, że sprzedali mu kilku piłkarzy... i wyniki poleciały na łeb na szyję... Moskalowi też wyprzedano drużynę i w zamian otrzymał piłkarzy pokroju Cywki...

pomeran 31.10.2015 13:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1418698)
Skończ już .......ić smuty, bo się zaraz porzygam... Byłeś chociaż na meczu?

Chodzę na każdy domowy, i koszulkę tez kupiłem w naszym sklepie choć spokojnie mozna ogarnąć taniej. Zeby wesprzeć Wiśle na ile moge. Ale to jest ....a komedia ze chcesz mnie rozliczać z takich rzeczy bo śmiem krytykować najlepszego trenera na świecie w twoim mniemaniu. Dla przykładu osoby ktore kiedyś chodziły na każdy mecz i na wyjazdy a teraz maja dość marazmu, nie maja prawa głosu tak jak ty. Świetny przykład kibica mającego wyłącznosć na prawdę i racje. Bo argumentów do obrony Moskala jest zero. Każda rozmowę mozna próbować obalić takim tekstem jak twoj. Kończę dyskusje z toba bo fanatyzm za moskalem przesłania ci rzeczywistość. Ciekawi mnie tylko na którym miejscu musimy wyładować albo w ktorej lidze, zeby stwierdzić ze gramy chujnie. Nie strzelić bramki u siebie z korona, termalica i ruchem ?! Przeczytaj to zdanie kilkukrotnie i zastanów sie czy wszystko jest ok.

Kopaczoholik - cywke, ktorego zaopiniował, testował i stwierdził ze idealnie sie nada. Chciał go.

P.s: co mnie najbardziej razi- rzuty rożne. Jak dotąd nie mamy żadnego pomysłu na ich wykonanie o wykorzystaniu nie wspominając. Wrzuta na pale, ...., moze Jankowski włoży glowe. 937268 rożnych i pożytek równy 0. Ale za to przeciez tez trener nie odpowiada ...

serek.c2 31.10.2015 14:20

Zapytałem o to czy byłeś na meczu z innego powodu, mniejsza z tym...

Nazwałem Twoje gadanie .......eniem smutów, bo Ty nie oceniasz pracy Moskala, patrzysz jedynie na wyniki. Nie dostrzegasz dobrego przygotowania fizycznego, nie zauważasz całej masy świetnych, wytrenowanych akcji (oczywiście, to przypadki :)), nie zwracasz uwagi na bardzo dobrą grę defensywy naszego zespołu, nie chcesz nawet dostrzec, że masę punktów zgubiliśmy przez sędziowanie... Liczy się tylko remis - bo to przecież Kazek nie strzelił karnego, bo to On nie trafił jak Boguski wczoraj patelni, bo to On podyktował karnego z dupy z Pogonią...

AS82 31.10.2015 15:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1418723)
Zapytałem o to czy byłeś na meczu z innego powodu, mniejsza z tym...

Nazwałem Twoje gadanie .......eniem smutów, bo Ty nie oceniasz pracy Moskala, patrzysz jedynie na wyniki. Nie dostrzegasz dobrego przygotowania fizycznego, nie zauważasz całej masy świetnych, wytrenowanych akcji (oczywiście, to przypadki :)), nie zwracasz uwagi na bardzo dobrą grę defensywy naszego zespołu, nie chcesz nawet dostrzec, że masę punktów zgubiliśmy przez sędziowanie... Liczy się tylko remis - bo to przecież Kazek nie strzelił karnego, bo to On nie trafił jak Boguski wczoraj patelni, bo to On podyktował karnego z dupy z Pogonią...

Niestety w piłce nożnej liczy się tylko to co w sieci , nikt nie daje punktów za dobre wrażenie.
3 mecze u siebie z Koroną, Termalicą i Ruchem i tylko 3 punkty zamiast przynajmniej 7 .Już teraz wiadomo ,że tych punktów będzie brakować.

serek.c2 31.10.2015 15:45

Oczywiście, że tak - tyle tylko, że ja widzę podstawy czegoś dobrego, czegoś co się dopiero tworzy... Cierpliwości, wytrzymajcie ciśnienie.

Revolver 31.10.2015 16:26

Przecież jeżeli nie każdy, to na bank zdecydowana większość użytkowników tego forum chciałaby, żeby Kaziowi szło dobrze. Nikt - a na pewno nie ja - nie życzy mu źle. Tu chodzi de facto sprawę nadrzędną, czyli o wyniki Wisły, a te Moskal notuje akurat bardzo słabe. Ok, są "remisy, które odbierają punkty przeciwnikom" i ogólnie " nie przegrywa", ale co z tego, skoro średnią punktów ma po prostu katastrofalną.

Poza tym, Moskal nie pracuje tu od wczoraj i (po takim czasie) skandaliczny jest absolutny brak czegoś, co można by nazwać taktyką. A nawet jeżeli jakaś jest, to jeżeli przestaje po 20-30 minutach działać, Moskal nie ma pojęcia jak zareagować. Nie wspominając już o takich futbolowych podstawach, jak wypracowanie rzutów rożnych.

Obojętnie, co niektórzy uważają, Wisła to WCIĄŻ poważny klub i nie powinno być tu miejsca na eksperymenty faceta, który dopiero uczy się trenerki. Nie jesteśmy poligonem doświadczalnym. W perspektywie - nie stać nas, żeby mieć ZARÓWNO chujowych piłkarzy, jak i chujowego trenera. Nie jesteśmy ku*wa Widzewem.

Trafia do mnie argument, że Moskal musi zostać, bo nas nie stać na "lepszego" trenera, ale nie trafia do mnie kompletnie to, że musi zostać, bo jest niezłym szkoleniowcem.

koniak 31.10.2015 16:51

Oświeć wszystkich i podziel się opinią jaką taktyką Wisła powinna zagrać we wczorajszym meczu i jak byś zareagował na murowanie bramki przez Ruch od 10 minuty meczu. Ciekawi mnie też, który polski trener jest nam w stanie zagwarantować lepsze wyniki przy obecnej sytuacji kadrowej, bo chyba nie mówimy o kolejnej akcji typu "myśl holenderska", która doprowadziła nas na skraj bankructwa?

Revolver 31.10.2015 17:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez koniak (Post 1418742)
Oświeć wszystkich i podziel się opinią jaką taktyką Wisła powinna zagrać we wczorajszym meczu i jak byś zareagował na murowanie bramki przez Ruch od 10 minuty meczu. Ciekawi mnie też, który polski trener jest nam w stanie zagwarantować lepsze wyniki przy obecnej sytuacji kadrowej, bo chyba nie mówimy o kolejnej akcji typu "myśl holenderska", która doprowadziła nas na skraj bankructwa?

Dobrze.

Otóż na długo przed pierwszym gwizdkiem można było mieć pojęcie jak zagra Ruch. Pisałem już wcześniej, że Moskal nie jest jedynym na świecie trenerem, który mając teoretycznie silniejszą drużynę gra czasami przeciwko drużynie teoretycznie słabszej, która nastawia się na kontry. W każdym razie:

a) Jak można przez bite 90 minut nie zamienić nawet na moment skrzydłowych stronami? Donald schodził na prawą nogę i nie wiedział co dalej zrobić, Boguś to samo, ku*wa, 20 minut pograć odwrotnie, utrudnić tym krycie i spróbować innej opcji. NIE.

b) Mąka rozgrywa na środku z Popovicem/Urygą, a reszta, CAŁA reszta stoi na wysokości szesnastki. Robi się dziura między liniami i JAK ZWYKLE jedyną opcją jest poczekanie na podłączenie się Jovica albo Burligi - a ten schemat Ruch miał rozpracowany aż za dobrze. Kazimierz zareagował? NIE. Nie korygował ustawienia, pozwalał przez 90 minut na wku*wiającą pasywność i żałosną asymetrię stref.

c) Można przez jakąś część meczu podchodzić wysoko, ale jeżeli nie ma efektów, to zamiast sytuacji tworzy się bajzel (no chyba, ze taki był Kazia zamysł). Czasami trzeba zejść niżej, pozwolić przeciwnikowi rozszerzyć grę i pozwolić na błędy, o które o wiele trudniej, kiedy są cały czas pod swoim polem karnym. NIE. Lepiej tłuc się z Ruchem na jego warunkach udając, że się cokolwiek kontroluje.

d) Wyćwiczyć wykonywanie rożnych.

P.S. TO TYLKO MOJE ZDANIE.

arti 31.10.2015 18:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1418736)
Oczywiście, że tak - tyle tylko, że ja widzę podstawy czegoś dobrego, czegoś co się dopiero tworzy... Cierpliwości, wytrzymajcie ciśnienie.

Moim zdaniem nic dobrego się nie tworzy i g.wno z tego będzie, ale oczywiście wytrzymam ciśnienie:) Jak wejdziemy do grupy 1-8 to sportowo będzie dla mnie wporzo, w czerwcu zakończymy przygody ze Smudą i Moskalem (jeśli nie poprawi wyników i gry) i może znajdziemy kogoś lepszego.
Jak dla mnie nasz sposób gry i taktyka są bardzo czytelne i do d.py co widać na załączonych wynikach (każdy kto trochę pomyśli i gra na serio wyciąga z nami min. remis nie pocąc się zbytnio), w sytuacji finansowej klubu priorytet powinno mieć promowanie młodych chłopaków, których możnaby kiedyś komuś odsprzedać i poprawić finanse klubu, tymczasem grają/wchodzą na zmiany nasze porażki transferowe. No i właśnie - w jakim stopniu Kazek odpowiada za to, że trafiły i są u nas na trzyletnich kontraktach dziady typu Cywka czy Crivellaro (Popovic na szczęście na rocznym z opcją)?
Nie ma to dla mnie sensu ani sportowo ani strategicznie.
Ale i tak najważniejsze dla Wisły sprawy dzieją się gdzie indziej - obyśmy zmniejszyli długi, znaleźli sponsora, może nowego właściciela bogatszego i mądrzejszego niż BC.
Rok temu minus 12 baniek, teraz minus 16, jak za rok pójdzie info, że jest minus 20 tzn. że będzie trwa tonięcie, a nie wychodzenie na prostą. I to w pierwszym rzędzie trzeba odwrócić.

Dariook 31.10.2015 19:45

Arti, ale kogo ty chcesz promować? W naszej drużynie jest trzech zawodników którzy trzymają poziom, reszta gra w kratkę lub poniżej krytyki. Niestety ale Cierzniak, Jovic i Mączyński to za mało by ktoś młody się u nas wypromował, brak zawodników którzy pociągną ich za uszy i pozwolą podnosić ich umiejętności.
Nie oszukujmy się, są młodzi ale niestety piłkarsko po prostu słabi. Nic na nich nie zarobimy teraz i nie zarobimy w przyszłości, chyba że odejdą za waciki do 1 ligi...pewnie wypełnią kontrakty i rozbiegną się po polsce.

Moskal też w nich nie wierzy a widzi ich codziennie. Kazek który ma nóż na gardle, musząc punktować nie będzie się bawił w dawanie szans dla zabawy. Czy ktoś z nas by nastawiał karku i kład na szalę swoją posadę? Wątpię.

Co do tych długów ? Była taka ....a łysa jedna co sobie ubzdurała, że będzie ciachała koszta, obcinała budżet, osłabiała piłkarsko drużynę w imię ratowania i wychodzenia na prostą...zapominając o podstawach prawniczych i trzymaniu max 3 miesięcznych dystansów zaległości wobec zawodników których można było gdziekolwiek opchnąć.
Ta ....a, która bawiła się w policjanta, ta która kłamała że Wisłę stać na to by częśc kibiców na R22 się nigdy nie pojawiła...i ta właśnie ....a potrafiła zrazić nawet do nas wędliniarskiego barona Szubryta, ta ....a na koniec ...s.......iła zapierdalając 400tys odprawy.

A nam pozostało kilka baniek ojro spłaty zaległych kontraktów, jakies darmozjady z ufa na utrzymaniu i brak wpływów z pucharów. Jeszcze większe zadłużenie, lol.
Nawet już ....a nie ma co ciąć.

WioReXXX 31.10.2015 20:00

Proszę, niech niektórzy naprawdę pożyczą mi te swoje różowe okulary, w których widzą pracę Moskala.

W tym sezonie wygraliśmy z : 16. Lechem, 14. Śląskiem, 13. Jagiellonią i 12. POdbeskidzie. Generlanie wygraliśmy tylko i wyłącznie z drużynami, które w tym seoznie w słabej lidze grają żebująco słabo. 2 z tych zwycięst mogły się różnie skończyć gdyby nie Cierzniak i trochę szczęscia.

Czy oprócz tego coś wymaga jakiegoś komentarza? OK, rozumiem jeszcze bronienie Moskala pt. i tak nas nie stać na kolejnego trenera. Jasne, może rzeczywiście lepiej przeczekać do końca sezonu. Ale docenianie "prcy" MOskala? To jest najsłabszy trener jaki tu pracował w XXI wieku. NIe ma absolutnie zadnego zmyslu taktycznego, umiejetenosci zaskoczenia, zrobienia dobrej zmiany. Dlaczego w zadnym z tych meczow 0:0 nie przeszlismy na gre 3 obroncami (co nawet robilismy za wielkiego taktyka SMudy?). Rozwiazan mozna wymyslic cale mnostwo, ale Kazek na kazdy mecz ma to samo. Klepanie pilki bezsensowne w srodku pola, przerzut na skrzydlo i strata. I tak w kolko. Masakr i tyle.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 21:42.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl