Może 15 października?

Stawiam na tydzień 6-10 listopada

no i uj bombki strzelił, polityka wróciła;)

Mnie się 15.X na przykład nie kojarzy z polityką w żaden sposób ...
Ale może to jestem nienormalny :-)

a co jest 15 pazdziernika?

Taki fajny był to temat. Teraz aż się wchodzić nie chce.

Co do merytoryki to obstawiam jakiś najmniej wygodny dla mniejszościowych i możliwie najpóźniejszy termin. Przy jakości spodziewanych wyników to najbardziej prawdopodobna opcja. Strzelałbym gdzieś między Bożym Narodzeniem a Sylwestrem.

Lepiej nie mówić, bo zaraz będzie, że polityka :(

To i ja wrócę do tematu bo 2 tygodnie w Mielnie powodują,że czasem coś człowiekowi umyka,następuje zrównanie dnia z nocą i gdzieś Twoje pytanie mi umknęło.
1.Na etapie negocjacji pewnie jakiś chroniło,może Jarek wstydził się tego inwestora,może bał się,że ktoś mu go podprowadzi?Nie w tym sens.Nazwa to rzecz zupełnie podstawowa.Ja to rozumiem tak,że siadamy do rozmów to ustalamy czy na którymkolwiek etapie negocjacji podajemy do publicznej wiadomości z kim rozmawiamy lub czy po ewentualnym fiasku rozmów ta informacja nadal pozostaje tajemnicą.Jak widać nie ma tu postępowania jak równi sobie partnerzy. Ja to się w ogóle zastanawiam czy Królewski wiedział co podpisuje bo utkwiła mi w pamięci sytuacja ze spotkania on-line z kibicami chyba z końca marca gdzie on mówi,że przed spotkaniem pytał inwestora co może podać do publicznej wiadomości a co nie.No chyba że to NDA to było tak na gębę na bieżąco ustalane.
2.Ekspertem nie jestem ale też nie traktuj mnie jak idiotę.Jest cała masa informacji które mogłyby zaszkodzić Wiśle i jej interesom.Raczej żadne takie informacje nie zostały ujawnione bo Jaro pewnie już by na Twiterze straszył wyciągnięciem konsekwencji.Inna sprawa czy takie informacje nie zostały wykorzystane.No bo np bardzo szybko osiągnięto porozumienie z LF.Zupełnie tak jakby ktoś wiedział czego on oczekuje i jak wyglądają jego nazwijmy to "ambicje". Ale może ja już przewrażliwiony jestem....

Jakiś, jakiś tam, nic konkretnego - z punktu widzenia Wisły oczywiście.

No właśnie.

Innymi słowy, zarzuty o to, że Jaro nienależycie chronił interesy Wisły w przypadku zawierania tego konkretnego NDA są, delikatnie rzecz ujmując, chybione. Nic ważnego, nic na czym by nam miało zależeć, ujawnione nie zostało.

Rozumiem zatem, że w takim układzie w całych zarzutach dotyczących treści NDA chodzi wyłącznie o kwestie ambicjonalne, że oni mogli coś ujawnić, a my nie, nawet jeżeli dla nas nie było to nic mające jakiekolwiek wymierne znaczenie i nie mieliśmy żadnego konkretnego interesu w tej akurat tajemnicy.

Jak już wspominałem, naprawdę wiele nie podoba mi się w sposobie zarządzania klubem przez Królewskiego. Ale nie popadajmy w skrajności i nie przypieprzajmy się na siłę do każdego jego ruchu.

No właśnie o tym piszę.

Ten wpis już jest skasowany, więc się nie liczy.

Polemizował bym. W internecie nic nie ginie. Ale to prawda, nie liczy się bo to stary wpis. Tylko z tego roku wpisy się liczą.

Za to dzisiejszy wpis jest lepszy:
https://twitter.com/jarokrolewski/st...150301935?s=19
Królewski dąży chyba do tego, żeby trochę chujów i kurew usłyszeć na stadionie pod swoim adresem.

Ten jego dzisiejszy wpis pokazuje jakim jest arogantem, pyszałkiem i atencjuszem a do tego ni ..uja nie zna sie na piłce. Ma w dupie kibiców. Najważniejszy jest jego kretyński pomysł o trzymaniu na ławce tego..bez znaczenia co tu wpisać. Żadne słowa nie opisze jak słabym i beznadziejnym trenerem jest Sobolewski. Jedno jest pewne. Z tym właścicielem pójdziemy na dno. W głupocie trzymania klaskacza już przebił Kubę z braciszkiem co trzymali wujaszka.

To musi upaść. Niestety obecnie nie ma żadnej zorganizowanej siły, kto by miał interes Wisły jako priorytet. Lub chociażby by stanowiła funkcje para kontrolne.



Wczorajsze wydarzenia z trybun, gdzie pozdrowienia Legii (dotyczą sprawy o której 75 % śpiewających i 95% pozostałych nie ma pojęcia) były głośniejsze dłuższe i bardziej szczere niż żądanie dymisji Sobolewskiego, świadczą, że obecny układ cieszy się poparciem tzw. ruchu kibicowskiego. Dlaczego, tego nie wiem, ale z zewnątrz tak to wygląda.


Jak wyjaśnił nam tu prezes Socios stowarzyszenie zbiera pieniądze wśród swoich członków i przekazuje je bezwarunkowo Wiśle. Nic nam do tego. OK, nie moje pieniądze. Taki rodzaj hobby, można sobie kupić dwa kanarki, będą kosztować tyle samo. No tyle, że kanarki przynajmniej ładnie śpiewają.


Drobni akcjonariusze, którzy kiedyś bardzo wydatnie przyczynili się do uratowania klubu. Nie mają siły sprawczej ale mogą chociaż wyrazić swoją opinie lub słać zapytania do Zarządu. Nie ma żadnej, a przynajmniej nic na ten temat nie wiem, platformy porozumienia, wymiany opinii itd.



Dziennikarze. Bezwolna masa bez charakteru.


Sztab szkoleniowy, medyczny, pracownicy itd. Jakie są efekty ich pracy każdy widzi. Najbardziej widocznym efektem związanym z ich pracą są comiesięczne przelewy.



I wreszcie prezes-właściciel. Po poprzednim układzie rodzinnym JB, który doprowadził klub do upadku, wydawało się, że nie będzie gorzej. A jednak. Sposób podejmowania decyzji to raczej materiał dla analizy psychologicznej niż analizy nauk ze sfery zarządzania. Błędne decyzje o katastrofalnych jak na razie skutkach. Zamiast wycofania i korekty mamy festiwal popadania w coraz większy samozachwyt, arogancję i zarozumialstwo. I niestety, ale tak to odbieram, brak szczerości i instrumentalne traktowanie kibiców. I drugie niestety, to koniec który przewiduje, w którym Pan Prezes zabierze swoje zabawki i pójdzie się bawić do innej piaskownicy.

Panie Jaroslawie tez bym chciał walić w c%##uja w mojej pracy od paru miesięcy i mieć takie wsparcie od szefa i prezesa jak od Pana, można się do Pana jakoś zatrudnić pod skrzydła?

Pan Jarosław wczoraj jasno zdeklarował, tylko nie dopisał jednego wyrazu, który dodałem od siebie. Wyniki będą daleko od oczekiwań i poniżej naszych ambicji, co oczywiste. Natomiast, każdy piłkarz i członek sztabu szkoleniowego ma moje pełne wsparcie. Nie będzie zmian w sztabie szkoleniowym. To są moi ludzie i w nich totalnie wierzę, w każdego z osobna zarówno piłkarzy, jak również trenerów. Wszystko pięknie i kolorowo, ale chyba zapomniał, że w ubiegłorocznej wiosennej pogoni pojawiła się zadyszka i finalnie brakło punktów i szczęścia. Licząc, że i w tym roku to się powiedzie zezwalając na tak głupie przegrywanie punktów to trzeba być oderwanym od rzeczywistości.. Skończymy taka zabawą jak gks katowice i bedziemy się tutaj kolejny sezon kopac po czołach.

Mógłbyś zacytować tę wypowiedź? :)

Ps. nie ma tutaj na forum prezesa Socios.

Po tym jak odmówił odklejony sprzedaży klubu, bo to by oznaczało wymianę sztabu trenerskiego i kierowniczego, zapaliła mi się lampka ostrzegawcza. Ten szkodnik chce doprowadzić do bankructwa klubu. Po upadłości przejmą ziemię które mieli pod zastaw, gdy udzielali pożyczek w 2019.

Nie mają żadnej ziemi pod zastaw ;)

W 2019 były informacje że te grunty były zabezpieczeniem tych pożyczek. Coś się zmieniło?

Czy jako Socios planujecie się odnieść do tej degrengolady klubu i bufonady, którą prezentuje Pan Królewski ? Czy naprawdę nie ma nikogo, kto w rozmowach z prezesem mógłby mu choćby zasugerować jak kuuuurewsko się myli trzymając tych amatorów-szkodników na stanowiskach ? Fakt, w socios nie jestem ale nie mogę wyjść z podziwu ze tak chętnie i bezwarunkowo sponsorujecie ten syf. To jak wyrzucanie pieniędzy w błoto. Bez pierwszej drużyny z sukcesami nie będzie klubu, akademii ani cytując klasyka - nie będzie niczego. Czy nie uważacie ze powinien być mocniejszy nacisk na wyrzucenie trenera, który prowadzi klub do katastrofy ?

Dooobra, uwaga, zdradzam TAJEMNICE SOCIOS:

Od co najmniej dwóch miesięcy na grupie zamkniętej socios proporcje osób za zwolnieniem Sobola vs osoby za jego zostawieniem to ponad 90% (była nawet ankieta) i cały czas wzrasta.

Proporcje tematów pomeczowych za zwolnieniem Sobola to jakieś 100% (nie przypominam sobie, aby w tym czasie pojawił się wątek za jego utrzymaniem, za to po każdej wtopie pojawia się przynajmniej kilkanaście za zwolnieniem).

Jeśli komuś spoza socios wydaje się, że Jaro, który regularnie i czyta, i wypowiada się na grupie socios:
1/ nie ma pojęcia jaka jest wola kibiców
2/ nie ma pojęcia jaka jest wola sociosów
3/ nie ma pojęcia jaka jest wola członków zarządu socios
4/ jakby ktoś mu w imieniu sociosów czy zarządu socios napisał, że chcemy zwolnienia Sobola, to by Sobola zwolnił
to żyje w sferach przemieszanych marzeń, wyobrażeń i spiskowych teorii dziejów albo po prostu próbuje sobie zracjonalizować sytuację szukając wszędzie dookoła winnych, nawet jeśli akurat nie mają nic do gadania w temacie.

Powtarzam jasno i wyraźnie: Królewski doskonale zna, ale i tak ma w d*pie opinię i sociosów, i członków zarządu sociosów, i kibiców w ogóle na temat tego, czy powinien zwolnić Sobolewskiego (oraz kogokolwiek innego w "jego" klubie).

Jego poglądy na ten temat wyraził wystarczająco dobitnie w ostatnim wywiadzie i w ostatnim tłicie.

Obarczanie socios winą za to, co spierniczył, pierniczy i - jak tak dalej pójdzie - zapewne spierniczy w przyszłości podejmujący jednoosobowe decyzje Królewski (przy okazji opowiadając wszem i wobec, jak to buduje zdecentralizowany klub, który jest własnością wszystkich) jest z gruntu chybione i niesprawiedliwe.

Nie ma ? A to przepraszam. Nie znam się, zarobiony jestem. :-)



To może tak. Jak napisał w dniu 18.08.23 o godz. 16.27 w temacie "Polityka transferowa Wisły" serek.c2 człowiek uznawany za zaznajomionego z działalnością Stowarzyszenia Socios









Widzisz jakąś rozbieżność w tym co napisałem




z Twoją wypowiedzią.


Krytyczne uwagi przekazać może każdy np. na twitterze, na niektóre nawet JK odpowiada w swej łaskawości.



Dla jasności to nie żaden zarzut w stosunku do Socios, Opisałem tylko rzeczywistość. Taką jaką ją widzę na podstawie zewnętrznej obserwacji.



Ale swoją drogą chętnie przeczytałbym o podjętych realnych działaniach kontrolnych i ich efektach. Bo przecież skoro jest tak dobrze to czemu jest tak źle ? Jeżeli to nie jest tajemnica zastrzeżona tylko dla członków Socios, oczywiście.


PS. Nie obarczam Socios za winy JK. Po prostu nie chce i nie ma ono wpływu na jego decyzję. Być może gdyby podjęło decyzję o wstrzymaniu wszelkiej współpracy do czasu np. przedstawienia planu restrukturyzacji działań Zarządu i pionu sportowego... Ale to już nie moja sprawa.

Widzę bardzo dużą rozbieżność pomiędzy "bezwarunkowym przekazywaniem pieniędzy", a tym co właśnie zacytowałeś. Sprawdziłeś chociaż kiedy zostały jakieś środki klubowi przekazane?

I o jakich teraz działaniach kontrolnych piszesz? W sprawie sztabu miały być prowadzone działania kontrolne? :)


Może zanim coś napiszesz, to choć trochę temat zweryfikujesz? Socios ostatnią dużą umowę podpisało z klubem dwa lata temu, ostatni "cykliczny" przelew do klubu wyszedł bodajże w czerwcu 2022 roku, a ostatnie większe wsparcie (obóz) zostało sfinansowane w grudniu ubiegłego roku.

Ja widzę ogromną, ale widocznie inaczej rozumiem słowo "bezwarunkowo".

W moim świecie to słowo oznacza brak jakichkolwiek warunków, ale rozumiem, że dla kogoś może oznaczać przekazywanie pieniędzy na tylko na określone, wskazane cele i rozliczanie z ich wydatkowania połączone z udziałem w nadzorze.

Może warto przeczytać przeczytać cały post a zwłaszcza pierwsze zdanie i z kontekstu wywnioskować o co chodzi w słowie "bezwarunkowe".



Co do działań kontrolnych, chętnie przeczytam o jakichkolwiek realnych działaniach. Znów kłania się pierwsze zdanie mojego postu.

Dlaczego uważasz, że nie sugerujemy zmiany? Sugerujemy od dłuższego czasu, tyle tylko, że my wiążących decyzji nie podejmiemy za włodarzy klubu, nie od tego jesteśmy. Swoją opinię w temacie trenera, jako zarząd Stowarzyszenia, przedstawiliśmy już dawno. Niedawno w ramach RN klubu odbyło się głosowanie na temat obecnego sztabu, decyzja była podjęta niejednogłośnie (głosowania RN są niejawne, więc więcej szczegółów nie może zostać podane bez zgody całej Rady). Opinie członków stowarzyszenia prezes klubu też zna, bo jest aktywny na grupie Socios. Dlaczego zarząd klubu upiera się przy pozostawieniu szkoleniowca na stanowisku, ja osobiście nie jestem w stanie odpowiedzieć (oczywiście otrzymujemy jakieś argumenty, ale do mnie osobiście one nie trafiają).

Nie rozumiem też dlaczego piszesz o bezwarunkowym sponsorowaniu - ostatnia umowa z klubem na jakieś większe pieniądze została podpisana dwa lata temu. W tym roku nie przekazaliśmy klubowi jeszcze żadnych środków (ostatnie wsparcie finansowe miało miejsce w grudniu 2022 roku). Składki członków są gromadzone na naszym koncie, klub nie ma do nich dostępu. Warto zerknąć do raportów finansowych Socios, publikujemy je co miesiąc od 5 lat. Wszystko czarno na białym ;)

Tylko koniecznie zafundujcie Sobolewskiemu i spółce wakacje w Turcji w przerwie zimowej. W lato nie polecieli i gorzej grają - słowa samego Królewskiego z wywiadu :lol: To będą dobrze spożytkowane pieniądze :lol:


A tak na serio to trzymajcie pieniądze na czwartą ligę. Ani sportowo, ani - co o wiele gorsze - finansowo to się nie zepnie. Więc lepiej żeby coś zostało jak już wywiozą Królewskiego i jego Legendy na taczkach.

Ok, to żeby byłaś jasność. Nawiazując również do postu Malk’a. Najpewniej wyraziłem się nie precyzyjnie - pewne, uwagi przekazujcie, o czym już zresztą tu pisałeś. Ale czy osobiście nie masz wrażenia, że to za mało ? Tzn. Czy nacisk nie powinien być większy ? Kibice są od kibicowania a nie od rządzenia. Natomiast w klubie tak specyficznym jak Wisła i tak mocno doświadczonym porażkami, klęskami i wstydem w ostatnich latach- czy naprawdę największa wartość tego klubu jaką bezsprzecznie są kibice - ma być tak traktowana ? Zawsze myślałem, że królewski to niegroźny freak. Ale wczoraj odpiął wrotki już ostatecznie. Blaszczykowscy zrobili z klubu rodzinna piekarnie i doprowadzili do skandalicznego spadku z ekstraklasy przy nakładach, które powinny dać 5-6 miejsce. Krolewski teraz chce pokazać, ze nawet to dno da sie przebic, trzymajac na ławce tą miernotę, w imię swojej nieomylności. Chyba istnieje jeszcze coś takiego jak jakaś społeczna odpowiedzialność za projekt piłkarski, z którym emocje i uczucia wiąże tak dużo ludzi ? Sam znam kilkanaście osób, które przestały chodzić na mecze a nawet je oglądać. I nie, nie ma tu mowy o byciu kibicem sukcesu. Kibic tego klubu regularnie od 11 lat dostają mokra szmata na pysk raz po razie

Ale każdy ma swoją wytrzymalość Składki, sratki, linie życia, gwiazdy dla Białej Gwiazdy itp. I na koniec wychodzi gość i po błazenadzie z Chrobrym ..urwą Głogów mówi ze on wierzy w swoich ludzi. Traktuje klub jak zabawkę, pluje na własnych kibiców. W Gdyni postawili na bojkot właściciela mającego w dupie klub. Wiedzą, ze w innym przypadku klub upadnie lub ludziom zobojętnieje. Nie miej pretensji ze zwykli kibice pytają socios, bo jesteście po prostu najbliżej klubu z nas wszystkich, i jedyni odpowiadacie.

Przed Blaszczykowskim i rodzina wydawało się ze IV liga i reset to była głupota i tragedia. Patrząc na to dziś, co oczywiście jest tylko gdybaniem. Moglibysmy być w lepszym miejscu. Bez aroganckich ludzi plujących na kibiców w imię swojego widzimisie. Bez rodziny, bez znajomych i pseudolegend.

W słowie bezwarunkowe zwykle chodzi o bezwarunkowość. To, że dorobiłeś do tego słowa inne znaczenie, to... tak jakby... problem Twój, a nie czytających co napisałeś ;)

Co do wydatkowania pieniędzy przekazywanych przez socios - jeśli masz jakieś uwagi co do jakości kontroli wynikającej z umowy to regulującej, czyli np. w zakresie finansowania obozu zimowego, chętnie dowiem się z czym konkretnie masz problem i co zostało zrobione nie tak.

Co do działań kontrolnych wykonywanych w odniesieniu do całokształtu działalności klubu - odsyłam do kodeksu spółek handlowych. W rozdziale poświęconym spółce akcyjnej jest podrozdział dotyczący tego co i jak może kontrolować rada nadzorcza i jej poszczególni członkowie.

Co do tego co jakiemuś anonimowi się wydaje, że może zrobić zewnętrzne stowarzyszenie w stosunku do odrębnego podmiotu, jakim jest spółka akcyjna - chętnie się dowiem jak sądzisz co może.

A może oni obstawili spadek Wisły? Wsadzili milion u buka, wyciągną 10 milionów i w II lidze wystartujemy z najwyższym budżetem, dostarczając radości kibicom pasmem 34 wygranych meczów?

Sorry, cringe'owy suchar. Już mi się pyerdoli po wczoraj.

Pasmo zwycięstw miało być w I lidze... a w eklapie walka o puchary... więc nie rozumiem po czym wnosisz, że moglibyśmy awansować z II ligi po paśmie 34 wygranych meczów... powiem więcej mam wątpliwość graniczącą z pewnością, że z II ligi też moglibyśmy nie awansować...

Pan prrezes ma swoje ograniczenia w zarządzaniu. Imho wynikają one głównie z tego, że chce być 1. podziwiany i 2. kochany. Pierwszą potrzebę realizuje przede wszystkim w mediach społecznościowych i bardziej tradycyjnych. Tweety, wywiady, interakcje z randomowymi kibicami, ewidentne dążenie do tego, żeby działać wbrew opinii większości, także ekspertów, żeby kreować się na wizjonera, który widzi dalej, wie więcej, nie myli się.

Drugą potrzebę pan prezes realizuje w relacjach wewnętrznych. Budowanie rodzinnej atmosfery. Unikanie konfliktów. Brat-łata. Murem za swoimi ludźmi.

Z tych dwu powodów bardzo trudno mu będzie zwolnić Sobola.

Powód trzeci to finanse.

Uważam, że sportowo grozi nam spadek do II ligi, a finansowo do IV.

Po fałszywym odnowieniu - brak reakcji.

Po zatrudnieniu brata - brak reakcji.

Po zatrudnieniu wujka w glorii chwały - brak reakcji.

Po spadku - brak reakcji oprócz podziękowań dla brata i wujka za ,,tytaniczną pracę" jak przekonywali forumowi klakierzy.

Po ponownym zatrudnieniu Kikuśka z pastwisk - brak reakcji.

Po meczu z Puszczą w barażach - brak reakcji.

Po wielu innych rzeczach - brak reakcji.

Teraz chcecie coś działać?

Bądźcie poważni.

Nie kompromitujcie się.

Zresztą, tak wam nadzorcy na nic nie pozwolą, bo oni z Królewiczem i resztą tylko się gloryfikują, a przede wszystkim chcieli sprzedać Wisłę w rosyjskie ręce.

Skoro Cupiał za największe sukcesy w historii (bez porównań do pozostałych czasów) - za 8 MP został obalony w poczuciu wszechobecnej radości, to co należy zrobić z tymi, którzy doprowadzili Wisłę do najgorszej sytuacji w historii i jak widać po chociażby wypowiedziach Królewicza czy jego forumowych przydupasów władzy oddać nie zamierzają, swoich błędów nie widzą, a ciągle tylko pouczają.

Sytuacja Wisły coraz bardziej przypomina katastrofę Titanica. Zderzenie z górą lodową już dawno nastąpiło, a teraz pytanie co dalej.

Elity dalej podążają w kierunku dalszych zniszczeń - całkowitego upadku Wisły.

A opozycji do tych wszystkich szkodników nie ma lub nic nie może zrobić - zwłaszcza przy obecnej ekipie rządzącej Polską od 2015 roku.

Czasu na udaną akcję ratowniczą jest coraz mniej.

Wielu pomogło, wielu chciało, ale wy ich nie chcieliście.

Teraz widać efekty.

Nieomylny odsunął się cień, milczy, Królewicz pełni rolę zderzaka.

Czy Nieomylny z Dortmundu ma plan, bo w końcu on jest symbolem fałszywego odnowienia, stworzenia układu rodzinno-przyjacielskiego i jest symbolem klęski Wisły.

Czy jednak ma zamiar całkowicie zatopić Wisłę?

Powiem krótko, Królewski wypad z Wisły!

I co dalej?
Jest kolejka chętnych do przejęcia Wisły?

Według Królewskiego jest i to ponoć całkiem spora...

Z nim czy bez niego i tak czeka na nas IV liga. Więc lepiej to przerwać teraz a nie robić z siebie dalej pośmiewiska i od nowego roku zacząć jak Widzew

Wg. Królewskiego Sobolewski, Zając i Kmiecik to topowy sztab w pierwszej lidze.

Królewski to mitoman uzależniony od mediów społecznościowych.