Wydawałoby się, że w sytuacji, w której kolejny trener odchodzi obrażany, wyśmiewany i z żenująca średnią punktową, nawet osoby, które specjalizują się w spamowaniu postami za każdym razem, gdy jakiś szkoleniowiec jest na wylocie, dojdą do wniosku, że chyba zwyczajnie w tym klubie coś nie działa jak powinno, skoro notorycznie przerabiamy tę sama historię, co okienko letnie szykujemy się do wielkiej rewolucji i drugi sezon z rzędu kończymy sezon kilkoma pkt. nad strefą spadkową.

No ale niestety. Wygląda na to, że dalej są osoby, które twierdza, że tylko zmieni się trener i to na pewno będzie TEN. TEN który wszystko odmieni i jeszcze w bonusie nauczy Yeboaha myśleć.

Nie ma znaczenia czy dzisiejszym trenerem byłby Hyballa, Hybalski, Hybalcescu, Hyballcović, Hyballchenko, Brzęczek, Smuda czy Łazarek. Problem jest głębszy, problem leży w braku istnienia jakiegokolwiek planu sportowego, w bezsensownym ściąganiu trenerów niepasujących do piłkarzy, albo piłkarzy niepasujących do trenerów i wybaczcie, ale bezmyślna ufność w nieomylność Kuby to jakiś wyższy stopień naiwności.

Kuba, jak każdy człowiek, popełnia błędy. I niestety, ale póki co, większość jego decyzji dotyczących kwestii sportowych (Skowronek, Buksa, Hyballa) zwyczajnie się nie broni. Chyba że uznamy, że Skowronek się sprawdził i utrzymał zespół i to samo z Hyballą - ale chyba jednak nie taki był plan.

Martwię się tym, że do tych błędów dorzucił wczorajsze żenujące zachowanie. Gol na 1:2, opaska kapitańska i zamiast lecieć po piłkę, to odpierdzielono jakiś żałosny manifest. Szkoda gadać.

Przyjdzie ktoś inny i za niedługo będziemy mieli podobną historię.

EDIT:
I żeby było jasne - po wczorajszym dniu nie ma wątpliwości co do tego, że Hyballa powinien polecieć. To nie ma sensu.
Obawiam się jednak, że to nie ostatni trener, którego kadencja tak zostanie skwitowana.

Urban, Bartoszek, Ulatowski, Rumak, Zieliński - jest sporo takich którzy nie mają nic do stracenia, a pieniądz nie śmierdzi. Czy nas utrzymają - to już inna historia.
Nikt kto ma przed sobą jakieś perspektywy i oferty w to bagno nie wejdzie.

Hyballa wyglądał na trenera, który podejmował pewne ryzyko wchodząc do Wisły. I się niestety utopił.

Utopiła się Wisła, finansowo i wizerunkowo. Bo Hyballa ma kontrakt i w najgorszym razie może sobie zrobić rok wakacji.

Ile jeszcze razy musi być napisane, ze Wisła ubezpieczyła się i potencjalne pożegnanie nie będzie tak kosztowne jak może się wydawać.

MIga o Hyballi i ze odejdzie
https://sport.tvp.pl/53722142/wisla-...nuowac-kariere
Ciekawsze fragmenty:
" Przed meczem z Wartą Poznań Hyballa odsunął od drużyny Jakuba Błaszczykowskiego i na jeden dzień wysłał go na trening juniorów. Potem nie zabrał go do kadry meczowe"
"Piłkarze poprosili, by wraz z rodzinami mogli zjeść śniadanie wielkanocne, zaapelowali więc o przesunięcie treningu o kilka godzin. Nie było zgody. Rano zasuwali już na boisku."
ale jest i jedna dobra wiadomosc
"Klub skorzysta z opcji rozstania, która została zawarta w kontrakcie. Zwolnienie nie będzie całkowicie darmowe, ale klub nie będzie musiał wywiązać się z całego kontraktu, który obowiązuje do końca czerwca 2022. Wisła ma

Większość osób debatuje na temat, czy winny Hyballa, czy Trio, kto ucierpiał bardziej, a tak naprawdę chodzi o to, że żaden zawodnik pod okiem Hyballi nie zrobił widocznych postępów w grze. Do tej pory uważałem, że trzeba za wszelką cenę bronić Niemca, że podjęty kurs jest słuszny, jednak po obejrzeniu wczorajszego meczu, który graliśmy już bez napinki dochodzę do wniosku, że nasz trener niestety nie ma żadnej wizji, zwłaszcza w graniu do przodu. Kiedy przychodził Hyballa, to miałem sporo obaw, bo niestety mamy tu specyficzną rzeczywistość i kierunek niemiecki, jeżeli chodzi o trenerów, raczej się u nas nie sprawdzał. Po przepracowanym okresie przygotowawczym i pierwszym meczu z Piastem byłem przeświadczony, że wreszcie mamy trenera, który ciśnie zawodników jak Smuda po niemiecku i jednocześnie potrafi nie spartolić okresu przygotowawczego, gdzie drużyna biega szybciej i dłużej od przeciwników. Niestety wszystko zdechło, myślę, że nasi kopacze nie mają siły, bo trener wymaga jak od zawodników z bundesligi, a takich zawodników, którzy będą w stanie to wytrzymać po prostu u nas nie ma (mam na myśli cała ligę, może juniorzy za kilka lat byliby w stanie to ogarnąć).
Trenerzy typu Urban, Bartoszek, Ulatowski, Rumak, Zieliński itp oznaczaliby niestety, że naszym celem będzie na najbliższe lata ligowa kopanina w środku tabeli i moim zdaniem jest to wywieszanie białej flagi. Niestety wspomniany Smuda, czy Lenczyk mają już swoje lata i jest to już raczej melodia przeszłości.

Zaraz spadną na mnie gromy, że Smuda to: "dyzma, analfabeta, wf-ista, kulawy debil itp" i nie warto ze mną dyskutować, może faktycznie nie ma sensu, natomiast Smuda mimo przegrania iluś tam (chyba 7) meczów z rzędu pod koniec sezonu robił postępy w graniu zespołowym, prawie każdy zawodnik robił u niego jakiś progres, jak nie miał napastnika, bo Brozio kontuzja, to strzelał choćby Burliga, jak nie było lewego obrońcy, to postawił tam Bunozę, który orał po linii boiska tak, że raptem odkryto w nim talent (wcześniej był uważany za kompletnego łamagę potykającego się o własne nogi), który nawet udało się sprzedać za przyzwoite pieniądze. Tego mi brakuje u Hyballi, nie widać ani systemu grania, ani progresu u zawodników, nie mówiąc już o indywidualnym podejściu do graczy (nawet Smuda potrafił odpuszczać choćby Stilicowi, który nie musiał się za bardzo angażować w obronie, za to robił grę z przodu).

nastepstwa decyzji byly takie, ze trasfery z klubu zastanych zawodnikow wynosily wiecej niz wartosc dlugow.
Dodatnia wartosc kluby byla gdy Cupial go zostawial. Wiadomo kto zrobil pozniej ujemna

Ja napisalem, ze zwalnial trenerow a ty ze poniewieral. Straszne poniewieranie. Zwolnienie za odprawa i wyplaceniem kontaktu do konca. Dziwne, ze nie szli do sadu pracy

„Zespół jest rozbity mentalnie i sportowo”

Co to znaczy rozbity mentalnie? Jesteś profesjonalnym piłkarzem, masz ważny kontrakt, klub płaci ci na bieżąco to masz obowiązek wykonywać polecenia trenera. Możesz sobie myśleć co chcesz o nim co chcesz, możesz wewnetrznie się z nim nie zgadzać ale masz obowiązek jak najlepiej wykonywać swoją pracę bo za tą pracę masz płacone. Jako ze wynik meczu jest pochodną wielu czynników wiec nie mówię że zespół ma wygrać każdy mecz. Ale jeżeli ja we wczorajszym meczu widzę ze profesjonalni piłkarze ze są w stanie wymienić parunastu podać, zagrać klepki, zagrać na obieg to coś jest nie tak. I trener akurat w tej kwestii nie jest problemem.

Jasne tylko u nas w kadrze piłkarzy profesjonalnych mamy jak na lekarstwo. Większość to bumelanci z przerośniętym ego nadający się maks do walki o utrzymanie w 1 lidze.

Niestety taka jest prawda nasze trio z punktu widzenie sportowego sobie nie radzi. Wiem, że tylko dzięki nim nie polecieliśmy, ale nie rozumiem dlaczego ludzie z sukcesami nie są w stanie zauważyć, że do kwestii sportowych powinien zostać zatrudniony ktoś inny. Limit farta nam się wyczerpuje. Gdyby leciały 3 drużyny z ligi spadek byłby już właściwie przesądzony.

Skorża odmówił.
Nie wierzę żeby Brosz zostawił Górnik dla nas, to byłby strzał we własną nogę, zamiana siekierki na kijek. Nikt kto nie jest na musiku tu nie przyjdzie.
Bycie trenerem Wisły to jak całowanie menela w dupę - żaden zaszczyt a smród się potem dłuuugo ciągnie.

Ponoć to zwolnienie miało być zrobione z klasą, ale niestety już tej klasy brakuje, bo jeśli współwłaściciel, który jest współodpowiedzialny za zatrudnienie trenera, robi taki cyrk po golu, to wygląda to słabo.
Niezależnie kogo to wina, trza otwarcie powiedzieć że plan z Hyballą się nie udał, tyle że przerabiamy to już od pewnego czasu.

Drużyna gra w miarę jak powinna, dochodzi do dużego kryzysu - zwolnienie. Przychodzi następny, to samo, następny, to samo.
Ktoś fajnie napisał że może zatrudnijmy trzech i wprowadźmy system rotacyjny;).

Akurat spodobał mi się twit Jarka Królewskiego..

Hard Reset. Disk format. System Update. Soon.

Oczywiście złośliwie można stwierdzić, że to kolejny format i za chwilę dysk padnie, ale jednak tli się we mnie nadzieja że ucząc się na błędach, będzie to udany Hard Reset i w przyszłym sezonie przynajmniej odpuścimy sobie 'walkę o spadek'.

Wychodzi na to że trenerem będzie ktoś z dwójki Brzęczek albo Sobolewski. Czy to są odpowiedni trenerzy dla nas trudno powiedzieć na pewno idealni dla braci B, którzy powoli robią tu prywatny folwark widząc ile osób z bezpośredniego otoczenia w tym klubie pracuje. Cyrku ciąg dalszy do końca przyszłego sezonu.

No ale Merkury z czego Ci to wychodzi?...Bracia B nie mają tu władzy absolutnej, przynajmniej na razie a reszcie raczej nie w smak robienie tu jakiejś Monarchii.

Jak ktoś liczy na cud i na to, że przyszły sezon skończymy gdzieś indziej niż w okolicach 16 miejsca to niech się puknie w łeb XD Ile to już tych hard resetów było w przeciągu ostatnich 10 lat to nie zliczę. Powiem nawet, że w przyszłym sezonie przy 3 lecących drużynach będziemy spokojnie jednym z głównych kandydatów do spadku, wzorem HSV czy innego Ruchu Chorzów, na farcie przelecieliśmy 2 sezony, za rok fart się skończy i w Maju 2022 będziemy świętować zakwalifikowanie się do ligi coprawda 1. a nie mistrzów ale zawsze to jakiś powiew świeżości :D Bo teraz na czym ten reset będzie polegać:

- Wymienimy chujowego trenera na innego chujowego trenera
- Wymienimy szrot który się nie sprawdził na szrot który może się sprawdzi a może nie

I tyle, nic to w dłuższej perspektywie nie zmieni.

To akurat ruch w dobrym kierunku, bo daje szanse na to że finalnie będziemy mieli więcej szrotu który się jakoś sprawdza niż takiego co się nie sprawdza:>.
Ja mimo wszystko uważam że liga jest tak słaba, że takie same szanse mamy na spadek, jak i na bezpieczne utrzymanie się.

Czyli IV liga?

Dla mnie parę spraw jest jasne:

- Od kilku meczy nasi piłkarze symulują i udają grę. Świadczy o tym niemal każdy element ich boiskowej podstawy, nie tylko takie sprawy jak spektakularna bezmyślność w graniu górnych piłek do Starzyńskiego, gdy jest pod kryciem dużo wyższego obrońcy. Przy całej swojej mizerii piłkarskiej, nasi zawodnicy nie są aż tak głupi, są za to dość marnymi aktorami. Obojętnie. co zrobił trener i jakie mają do niego ale, taka postawa to skandal i świadome działanie na szkodę klubu, za które w profesjonalnym klubie powinni wylecieć dyscyplinarnie. Bez względu na powody, to nieakceptowalne i nie powinno być tolerowane, bo będzie się w kółko powtarzać, gdy tylko jakiś trener podpadnie zespołowi.

- Odsunięcie Błaszczykowskiego od zespołu przez Hyballę nie mogło być podyktowane względami sportowymi, bo byłby to całkowicie nielogiczny ruch. Stąd skłaniam się ku poglądowi, że Niemiec uznał go za jednego z najważniejszych liderów buntu i w ten sposób próbował zdyscyplinować zespół. Nie udało mu się, przegrał ze starszyzną, nie docenił jej lub przecenił siebie. Widać, że zwrócili się przeciwko niemu nawet piłkarze, na których zawsze stawiał najbardziej (Sadlok, Savić, Forbes). Dlaczego? W przyszłym sezonie zapewne chcieliby Oni mieć łatwiej i więcej luzu.

- Hyballa może nie jest wybitnym trenerem, ale miał swoją wizję gry, która działała, dopóki drużyna go słuchała i ją realizowała. Przestało to całkowicie funkcjonować w momencie buntu, który nastąpił w okolicy Świąt Wielkanocnych i od meczu z Podbeskidziem. Ewidentnie od tego momentu drużyna poszła z nim na noże, powodów mogło być kilka, na pewno nie chodziło tylko o osobę Kuby.

- Wyrzucenie Hyballi trwale nie zmieni i nie poprawi sytuacji drużyny, ponieważ głównym problemem są zawodnicy, ich jakość i mentalność a nie trener. Z tą grupą żaden szkoleniowiec nie odniesie sukcesu, co pokazują ostatnie lata.

- Kazimierz Kmiecik jest legendą Wisły, był wybitnym napastnikiem, ale trenerem już beznadziejnym. Jego obecność w sztabie szkoleniowym od lat w moim odczuciu jest niewłaściwa i niesłuszna, a ostatni "gest/manifestacja" Błaszczykowskiego był kompletnie nieprofesjonalny i nie powinien mieć miejsca.

Pomijając sprawę Hyballi to musimy pamiętać , że większość piłkarzy , którym kibicujemy to roszczeniowe zmanierowane panienki z rozbuchanym EGO . Kiedyś Stanowski wielki fan Legii powiedział , że tak jakby trochę "nabrał dystansu" jak poznał bliżej swoich idoli z boiska :P Tak tylko piszę jakby komuś serduszko się łamało z powodu biednych piłkarzy.

Zanim się na mnie rzuci pół forum to od razu zaznaczam , że Kuby do tego grona nie zaliczam. Aczkolwiek piłkarz świetny ale działacz kiepski.

Większość grajków ma w dupie szaraków kibicujących klubowi bo liczy się kasa na koncie, bentley w garażu i złoto na szyi . Nie zapominajcie tego jak będziecie użalać się nad ciężkim losem piłkarzy przy kolejnym trenerze.
Zakładając , że Hyballa faktycznie przegiął pałę to jak zweryfikujemy , że Bartoszek albo Ojrzyński równie mocno przegiął pałę ? Wyj... 3 trenera to w... 4 .

Jeszcze tylko jedno ws. artykułu Migi :
"Momentami w klubie mają wrażenie, że trener gra na zwolnienie. Że chce wyjechać z Krakowa. Że robi wszystko, by zepsuć chemię w drużynie. Piłkarze poprosili, by wraz z rodzinami mogli zjeść śniadanie wielkanocne, zaapelowali więc o przesunięcie treningu o kilka godzin. Nie było zgody. Rano zasuwali już na boisku. To była praca, którą równie dobrze można było wykonać kilka godzin później"

K.... straszne , nie mogli zjeść śniadania w spokoju. Proponuję wszystkim pracownikom stacji benzynowych , szpitali , straży pożarnej itp. żeby użyli tego samego argumentu w Wigilię . To pokazuje w jakiej bańce żyje ten marny szrot.

Teraz zastanawiam się jaka była chronologia szaleństwa niemca. Szalony niemiec obraża wszystkich -> psuje atmosferę czy może jedna foszek piłkarzy bo trzeba zp.. nie tylko zimą -> wk... szwaba

To nie ma sensu, chyba że założymy, że taka sytuacja zdarza się co kilka miesięcy od lat, bo mniej więcej z taką częstotliwością występuje ten objaw.

I tu jest istota problemu nie trener tylko szrot nad szroty.
To są Trabanty które myślą ze są mercedesami :D

Kuba i inni starsi piłkarze dali naukę młodym: jak wam trener nie pasuje to wiecie co robić.

My graliśmy mecz w poniedziałek. Nie bardzo rozumiem czemu trener miałby przekładać trening dzień przed spotkaniem. Jakby przełożył, to by były narzekania, że dał im w dupę popołudniu, jak mieli grać z Podbeskidziem 24h później.

Bez sensu to wszystko. Niech już się skończy ten sezon, przyjdzie ktoś tam, przynajmniej przez kilka miesięcy będzie spokój.

Czyż nie od meczu z Podbeskidziem trwa nasza wspaniała passa :> Brak jajeczka o poranku przelał czarę goryczy.

W d... mam Hyballę bo kibicuję Wiśle ale widzę , że Wisłę w d... ma większość naszych piłkarzy.

A byly ostrzezenia ze Hyballa jest dziwny juz w styczniu. Sprawa z Timem Hallem i wywiad z menago jego:
https://sport.interia.pl/klub-wisla-...ec,nId,5004884
"To szaleniec i niewyedukowana osoba. Proszę skontaktować się z poprzednimi klubami Tima oraz Hyballi i wtedy okaże się, kto jest profesjonalistą, a kto zawsze zostawiał za sobą problemy - usłyszeliśmy od przedstawicieli Halla."


Wisla to nastepny klub w ktorym Hyballa zostawia problemy

To już wiadomo dlaczego w Bielsku zagrali jak oldboje. Bo byli zwyczajnie głodni...

Jeżeli mieliśmy oceniać Hyballę czy jest szalony czy nie to na pewno agent Halla nie powinien być wyrocznią bo on też pod kopułą nie ma równo. Poniżej również słowa menago Halla :

"Po zakończeniu kwarantanny pojechał na zgrupowanie reprezentacji, zagrał przeciwko Liechtenstein. Wrócił do Portugalii i co? Znów pozytywny wynik testu! Zadzwonił do niego nawet portugalski minister zdrowia, bo dwa pozytywne wyniki testu na koronawirusa to bardzo rzadki przypadek."

To znaczy, że nawet profesjonalny piłkarz, któremu płacą w cholerę pieniędzy, nie jest maszyną i jego gra zależy nie tylko od dyspozycji fizycznej, ale i psychicznej.

Jeśli komuś się wydaje, że pieniędzmi zastąpi się "mental", to... no, wydaje mu się.

I to tak niezależnie od Hyballi, Kmiecika, Kuby, Boguskiego, intensywności treningów i w ogóle od spraw bieżących.

Za to piłkarze Stali czy Podbeskidzia mają mental level hard...

No, na tę chwilę na pewno wyższy niż nasi. Ale jak zaliczali kolejne oklepy w pierwszej rundzie, to niekoniecznie. Z drugiej strony - piłkarze Legii, najlepiej opłacani w lidze. Aktualnie nie mają ochoty nawet powalczyć z nikim w lidze, bo "nie muszą". A potem, jak co roku, okazuje się, że nie potrafią wygrać ze słabszymi od siebie i słabiej opłacanymi w eliminacjach do pucharów. Gwiazdy PSG przegrywając zachowują się jak dzieci. Piłkarze ManC przez x lat nie potrafili przejść magicznej bariery ćwierćfinału LM.

Przynajmniej wiadomo, że nie chodzi w tym wszystkim o pieniądze. Pieniądze to nie wszystko.

Jeśli prawdą jest, że problem na linii trener - piłkarze rozpoczął się od... odmowy przełożenia treningu, to ja nie mam więcej pytań.
Niech ktoś jeszcze raz wklei te cytaty z Papszuna. Może do co niektórych dotrze.
Nawet nie chce mi się już czekać na następcę.

A mógł Hyballa rano (albo lepiej: po południu - ch... z treningiem i profesjonalizmem) podzielić się z nimi jajeczkiem...
Przecież tak się buduje drużynę - ja na miejscu Hyballi jeszcze rano bym obleciał ich mieszkanka ze święconką (to znaczy z flaszką) - wtedy byłby taki team spirit, że walczylibyśmy o puchary

Ciekawe ile w tym prawdy?:

" Według różnych źródeł, odprawa ma wynosić od trzech do czterech pensji, a niektórzy twierdzą, że nawet tego Wisła płacić Hyballi nie będzie musiała."

https://gazetakrakowska.pl/wisla-kra...ar/c2-15602771

odpowiedź:


Takie samo jak wpuszczanie Medveda na prawą stronę we wczorajszym meczu kosztem Kuby?

Jedyna rzecz, z którą mogę się zgodzić.



Odchodzi 8-12 piłkarzy, to ponad połowa, na dzisiaj mamy zaklepanych 3 nowych (w tym jednego na poziomie Janickiego). Wywód miałby sens, jakby sytuacja kadrowa nie uległa zmianie, a z tego co widać w przyszłym sezonie będzie nowe rozdanie. Dlatego zastanawiam się co ma wyrzucenie Hyballi do jakości i mentaloności zawodników, których w połowie już nie będzie?

Dodatkowo nie chce mi się wierzyć, że przy KUBIE (synonimie ciężkiej pracy) mentalność drużyny miałaby być słaba.

Może tak być. Mi cały czas po głowie chodziło ze PH przyszedł tu zrobić porządek, odstrzelić zbuntowane syte koty a ten kontrakt do 2022 to pic na wodę. To wyjaśnia wcześniejsze info ze będzie ekspertem ZDF i przedewszystkim ciszę ze strony TRIO

To się chyba nazywa racjonalizacja.

I jeszcze w X-Files był taki napis: I want to believe.

Wyglada ze zaczeło sie od tego

https://twitter.com/WojtowiczG/statu...86048441999363

a odmowa przełozenia treningu chyba jeszcze bardziej zagesciła atmosfere :D

Ta pachuwka taka sama jak inspiracje Bashy i cała reszta tego wywodu:

https://files.fm/thumb_show.php?i=4wxmpaks3

X-Files oglądałem bardzooo dawno temu. Ale to by wiele wyjaśniało:
PH cały czas powtarzał ze gramy o utrzymanie a nie ze celujemy w środek tabeli. Tak jakby miał jeden cel: stać się trenejro którego szatnia nie „zaakceptuje”.

A tak BTW nikt nie zwrócił uwagi na twarz Kuby przecież on kipiał ze złości pytanie tylko czy na wkłady do koszulek czy na PH. Ale to wszystko się Wyjaśni gdy będzie wiadomo kto zostanie.