Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Radosław Sobolewski trenerem Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=10811)

ciacho 18.06.2023 14:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1604362)
Ale to nie jest teoria, bo zachowania boiskowe i zawodników i trenera były realne i przyniosły realne konsekwencje. Tu nie ma o czym dyskutować. Można tylko się zastanawiać dlaczego Fernandez obraca się dupą do podającego piłkę przy bramce na 1:1 dla sosnowca, zamiast próbować podanie zablokować. Dlaczego w polu karnym wszyscy stoją na baczność jak na apelu zamiast reagować na to co się dzieje.

Pewnie, że nie wiem po co by to mieli robić bo niby skąd mam wiedzieć. Ale to nic nie zmienia w ocenie sytuacji czyli, że zagrali tak jakby nie chcieli wygrać.

Rozumiem, że np. w meczu z Podbeskidziem zrobili sobie przerwę w braku chęci awansu? Masz rację, ta teoria ma sens.

skarabeus 18.06.2023 14:15

Temat dla Jadczaka - przeanalizować jak zmieniały się kursy u buka przy scenariuszu, który miał miejsce. Z tego można wnioskować czy były grube obstawy czy nie. Bo nie wyobrażam sobie innej intencji w przegrywaniu wygranego jak właśnie obłowienie się u buka.

Drozd 18.06.2023 14:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ciacho (Post 1604364)
Rozumiem, że np. w meczu z Podbeskidziem zrobili sobie przerwę w braku chęci awansu? Masz rację, ta teoria ma sens.

Z Podbeskidziem nie grał Fernandez i Rodado praktycznie sam wygrał mecz. Zresztą ten uporczywie niekryty gość z Podbeskidzia praktycznie przez cały mecz to zastanawiająca sytuacja.

Wiadomo że chodziło o to żeby nie było ostentacyjnie widać że odpuszczamy. Dopiero wynik z Katowic postawił nas pod ścianą. A już bramka w 2 minucie stworzyła tak dramatyczną sytuację że był zakaz atakowania :). Rozumiem, że te moje rozważania mogą się wydawać irracjonalne, ale nie mniej irracjonalny był wynik i z Sosnowcem i z Puszczą.

gizmowisla 18.06.2023 14:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez skarabeus (Post 1604366)
Temat dla Jadczaka - przeanalizować jak zmieniały się kursy u buka przy scenariuszu, który miał miejsce. Z tego można wnioskować czy były grube obstawy czy nie. Bo nie wyobrażam sobie innej intencji w przegrywaniu wygranego jak właśnie obłowienie się u buka.

Na puszcze byl kurs 6 w barazach , kusilo strasznie postawic

royalmichael 18.06.2023 14:56

A na Sosnowiec w przerwie meczu był 35

ciacho 18.06.2023 14:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1604367)
Z Podbeskidziem nie grał Fernandez i Rodado praktycznie sam wygrał mecz. Zresztą ten uporczywie niekryty gość z Podbeskidzia praktycznie przez cały mecz to zastanawiająca sytuacja.

...

Aaa. Czyli to Fernandez sprzedał nasz awans.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1604367)
..

Wiadomo że chodziło o to żeby nie było ostentacyjnie widać że odpuszczamy. ...

Aha... i dlatego zamiast dostać w papę z PBB na wyjeździe gdzie nikt nie liczyl na zwycięstwo to stwierdziliśmy, że lepiej dostać w papę u siebie z Sosnowcem. No tak... faktycznie teoria o nieostetacyjnym odpuszeniu awansu trzyma się kupy.

Dobry świr z Ciebie.

Jaroo1 18.06.2023 20:09

Cytat:

Aha... i dlatego zamiast dostać w papę z PBB na wyjeździe gdzie nikt nie liczyl na zwycięstwo to stwierdziliśmy, że lepiej dostać w papę u siebie z Sosnowcem. No tak... faktycznie teoria o nieostetacyjnym odpuszeniu awansu trzyma się kupy.
Akurat takie porażki pewnie są milej widziane bo więcej można u buka zarobić na ZS wygrywającym na R22 ni na PBB wygrywającym u siebie z Wisłą.
Tak samo jak Puszcza wygrała z kimś tam na wyjeździe, a u siebie porażka bodajże z Chrobrym - też fajniejszy kurs na gości niż na gospodarzy w meczu poprzednim.

A co do Fernandeza to jego słabszą grę w miare logicznie można wytłumaczyć.
1. Skoro kroił się transfer do innego klubu to myślami był już gdzie indziej więc mógł być pod formą
2. Jeśli były rozmowy ale jeszcze nic pewnego, to jemu nawet mogło zależeć aby Wisła nie awansowała bo łatwiej go wyciągnąć z I ligi niż z Ekstraklasy. Przecież brak awansu = na siłę się pozbywamy Fernandeza bo nie mamy tyle kasy

Także to jest chyba jedyny piłkarz, który mógł mieć jakiś interes w tym, że Wisła zostanie w I lidze.

Karherop 18.06.2023 20:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1604393)
Także to jest chyba jedyny piłkarz, który mógł mieć jakiś interes w tym, że Wisła zostanie w I lidze.

Cóż za farmazon.

Jesli w ogóle ktoś mógł mieć interes w tym aby Wisła została w 1 lidze (choć to całe stwierdzenie jest po prostu głupie) to piłkarze którzy po ewentualnym awansie byliby do odpalenia przez swój słaby poziom.

Fernandez mógł mieć głowę zaprzątniętą rozmowami transferowymi, ale na boisku to było raczej widać frustrację po złych zagraniach i nie radzenie sobie z presją (nie pierwszy raz z resztą u niego).

Kurz 18.06.2023 20:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1604393)

A co do Fernandeza to jego słabszą grę w miare logicznie można wytłumaczyć.
1. Skoro kroił się transfer do innego klubu to myślami był już gdzie indziej więc mógł być pod formą
2. Jeśli były rozmowy ale jeszcze nic pewnego, to jemu nawet mogło zależeć aby Wisła nie awansowała bo łatwiej go wyciągnąć z I ligi niż z Ekstraklasy. Przecież brak awansu = na siłę się pozbywamy Fernandeza bo nie mamy tyle kasy

Myślę, że jest inne, logiczniejsze wyjaśnienie. Fernandez jest tutaj już 3 rundy i w żadnej nie grał na wysokim równym poziomie przez cały cykl rozgrywek. Podobnie jak wszyscy piłkarze, którzy trafili do Wisły od bardzo, bardzo dawna. Dziwię się, że kogoś to dziwi. Według mnie i tak dosyć długo był w formie.

Jaroo1 18.06.2023 20:42

A co jest farmazoniarskiego w tym, że Fernandezowi by mogło bardziej zależeć abyśmy nie awansowali?

Chyba logiczne, że w I lidze było praktycznie w 100% pewne, ze odejdzie. Będąc w ekstraklasie moglibyśmy chcieć zatrzymać go wyższą pensją lub postawić zaporową cenę za niego. A teraz to nam będzie na rękę aby się pozbyć kontraktu i nawet parę groszy na nim zarobić.

Co do tego, że mogło zależeć tym co są do odpalenia... Niby tak i nie... Przecież i tak ten cały szrot musi stąd polecieć teraz albo za rok jeśłi nie będą chcieli kontraktów rozwiązać teraz. A zawodnicy typu Jaroch, Łasicki, Hiszpanie itd, ogólnie ci co grali w tym sezonie to i tak mają pewne miejsce w klubie czy teraz w I lidze, czy nawet gdybyśmy zaczynali sezon w ekstraklasie, dlatego, że ktoś i tak w tym klubie musi zostać. Graliśmy 11-15 piłkarzami w tym sezonie. I każdy z nich jest mile widziany teraz i tak samo byłby mile widziany w ekstraklasie.

Reszta i tak jest do odpalenia, tylko jest kwestią czasu kiedy.
Teraz potrzebujemy pewnie z 4-7 konkretnych wzmocnień. To samo by było w ekstraklasie. Szrotu się musimy pozbywać tyle samo i tak samo czy to w eklasie czy I lidze.
Nie chce mi się tu całego składu kopiować. Wejdź sobie na transfermarkt, spójrz na naszą kadrę i tak serio po przemyśleniu napisz kto nie jest do zwolnienia bo nie awansowaliśmy, a kto by był do zwolnienia gdybyśmy awansowali. Wszystkie młode łebki z naszego klubu są do zwolnienia, oprócz Dudy, Biegańskiego, Brody, może Szota. Wszystkie wynalazki typu Niewiadomski, Talar są do zwolnienia. Wszyscy kontuzjogenni typu Basha, Ondrasek są do zwolnienia. Tak samo teraz jak i w przypadku awansu, którego nie doczekaliśmy.

Zostanie (chętnie) teraz i zostałby w ekstraklasie może Młyński czy Żyro, bo przecież wszystkich i tak nie zwolnimy, nawet gdyby była taka opcja to nie zostawilibyśmy w kadrze 10 czy 15 zawodników.
Reszte to z chęcią zapewne klub by pożegnał.

Cytat:

Myślę, że jest inne, logiczniejsze wyjaśnienie. Fernandez jest tutaj już 3 rundy i w żadnej nie grał na wysokim równym poziomie przez cały cykl rozgrywek. Podobnie jak wszyscy piłkarze, którzy trafili do Wisły od bardzo, bardzo dawna. Dziwię się, że kogoś to dziwi. Według mnie i tak dosyć długo był w formie.
Oczywiście taka opcja jest jak najbardziej możliwa. Pamiętajmy też, że już rok temu zawalił końcówkę sezonu. Wtedy mu siadła psycha i się wyautował za faul po zakończeniu meczu. Być może psychę ma słabą i nie wytrzymuje ciśnienia w najważniejszym momencie. Jakieś muszą być powody tego, że na zachodzie kariery nie zrobił.

wolfy 18.06.2023 21:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1604396)
A co jest farmazoniarskiego w tym, że Fernandezowi by mogło bardziej zależeć abyśmy nie awansowali?

Chyba logiczne, że w I lidze było praktycznie w 100% pewne, ze odejdzie. Będąc w ekstraklasie moglibyśmy chcieć zatrzymać go wyższą pensją lub postawić zaporową cenę za niego. A teraz to nam będzie na rękę aby się pozbyć kontraktu i nawet parę groszy na nim zarobić.

:haha:

Czyli Fernandez nie chciał awansować bo:
- dalibyśmy mu większy kontrakt :lol:
- dalibyśmy za nie go zaporową cenę (niby jak, skoro kontrakt kończy mu się 30-go czerwca?).

Wiele głupich i nieprawdziwych teorii czytałem, ale ta to jest top w obu kategoriach :lol:

Co jest farmazoniarskiego w tym bełkocie? Wszystko.
Fernandez po 30-tym czerwca ma kartę w ręku. Może podpisać z kim chce.
Fakt że dostałby od nas lepszą propozycję to bonus - nie musiał jej przyjąć.
Jako zwycięzca i piłkarz który w kluczowym momencie wziął drużynę na plecy miałby mocniejszą kartę przetargową w dyskusji z innymi klubami. "Patrzcie, ja nie pękam, kiedy przychodzi co do czego biorę grę na siebie". Pierwsza liga to nie okno wystawowe.

Literalnie cały Twój wywód to pozbawiony sensu bełkot.

Jaroo1 19.06.2023 09:31

Dobra, nie płacz. Nie ogarnąłem, że mu się kontrakt kończy.
Być może już był wcześniej z kimś ugadany więc już mu nie zależało aby super wypaść w końcowych meczach, być może się oszczędzał, być może nie wytrzymuje presji i w kluczowych meczach zawodzi, a być może po prostu miał zniżkę formy.

A teraz napisz coś o Brzęczku, bo dawno nie pisałeś. Dobry trener? Jedyna sensowna opcja dla Wisły na tamten moment?
Z Kubą też już zacząłeś pieprzyć, że taki super i jedynie ktoś sobie może uroić zły wpływ na klub z jego strony.

Jakąs umowę masz z tymi Truskolasami?

wolfy 19.06.2023 10:06

@Jaroo1 - właśnie to jest Twój problem: sprawdzenie kiedy Fernandezowi kończy się kontrakt zajęłoby Ci znacznie mniej czasu niż napisanie tej głupiej i obraźliwej teorii spiskowej. I tak jest ze wszystkim...

Jaroo1 19.06.2023 10:23

Twój problem jest większy. Już ci tu kilka osób pisało żebyś się wypowiedział o Brzęczku. Z uporem każdy taki wpis pomijasz.
Srałeś i srasz na Sobolewskiego od początku, na Brzęczka mimo tego, że Wiśle zaszkodził o wiele wiele więcej niż Sobol złego słowa nie napisałeś, ba, Brzęczek to przecież była jedyna słuszna opcja dla Wisły, nawet po spadku.

Także jak chcesz kogoś pouczać, to najpierw się sam ogarnij.

Elendil 19.06.2023 20:32

Fernandez nie pomógł nam w końcówce sezonu w 1 lidze, tak jak nie pomógł pod koniec sezonu w ekstraklasie. To zawodnik, który gra świetnie jak zostawi mu się trochę miejsca i da czas na zabawy, bo wtedy faktycznie może ośmieszać obrońców. Ale przy pressingu przeciwnika i presji na wynik traci swoje atuty, frustruje się coraz bardziej, co sprawia, że gra jeszcze gorzej. Niestety dla nas nie okazał się być Carlitosem, który potrafił grać samemu przeciwko wszystkim - i wygrywać.

Drozd 19.06.2023 20:52

Do tego sam grając jak paralityk miał pretensje do wszystkich w koło. Nie bez powodu Rodado w Bielsku zagrał najlepszy mecz.

Jak chce zostać to za 40% tego co teraz. Bo nie po to zarabiał tyle co pół drużyny żeby w decydującym momencie okazać się łamagą.

Szneka 20.06.2023 13:20

czołem nie było mnie kilka dni- sprawy zdrowotne, bez dostępu do neta. powiedzcie kiedy zaczynamy przygotowania do jesieni i kiedy ogłoszą terminarz?

wolfy 20.06.2023 15:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szneka (Post 1604506)
czołem nie było mnie kilka dni- sprawy zdrowotne, bez dostępu do neta. powiedzcie kiedy zaczynamy przygotowania do jesieni i kiedy ogłoszą terminarz?

Tutaj masz plan przygotowań.

Szneka 20.06.2023 19:41

Podziękowana dla Wilczka.Auuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

wolfy 20.06.2023 20:01

Panowie - nie zobaczycie Fernandeza w Wiśle, ani Muli czy Igbekeme. Zastąpią ich Duda, Szywacz, Młyński i Alfa cośtam.
Będzie zajebiście.

gizmowisla 20.06.2023 20:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1604559)
Panowie - nie zobaczycie Fernandeza w Wiśle, ani Muli czy Igbekeme. Zastąpią ich Duda, Szywacz, Młyński i Alfa cośtam.
Będzie zajebiście.

odchodza ludzie ktorzy stanowili o ofensywnej sile Bialej Gwiazdy i ktorym wjazd do extraklasy zamknely takie tuzy pilkarskie jak zaeodnicy Ruchu - Puszczy - Zaglebia Sosnowiec i inne polamatorskie druzyny ....trzon druzyny ktora nie byla w stanie wygrac rywalizacjii z takimi potegami pilkarsko-finansowymi

Manhunt. 21.06.2023 07:16

Wjazd do eklapy zamknęły nam nasze tuzy z defensywy i trener. Czemu nazywasz ich półamatorskimi druzynami? Skoro oni są półamatorami to kim jesteśmy my?

sandomingo 21.06.2023 07:21

Czy w treści tematu słowo "trener" mogłoby zostać wzięte w cudzysłów?
Przecież nikt chyba nie ma wątpliwości, że trenerem to Sobolewski nie jest.

Jaroo1 21.06.2023 07:35

Papiery ma? Ma :D

FraMat 21.06.2023 07:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1604593)
Czy w treści tematu słowo "trener" mogłoby zostać wzięte w cudzysłów?
Przecież nikt chyba nie ma wątpliwości, że trenerem to Sobolewski nie jest.

Może zmienić nazwę forum? Na forum "kibiców" Wisły?

gizmowisla 21.06.2023 09:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Manhunt. (Post 1604592)
Wjazd do eklapy zamknęły nam nasze tuzy z defensywy i trener. Czemu nazywasz ich półamatorskimi druzynami? Skoro oni są półamatorami to kim jesteśmy my?

My bylismy przy nich asiorami na gwiazdorskich kontraktach , tych gwiazdorow osmieszyly druzyny kilka razy biedniejsze , dla mnie po takim sezonie to praktycznie zaden skorokop i trener ze sztabem nie zasluguja na pozostanie w klubie, po takiej kompromitacji ....tak samo jak rok temu po spadku z ligi 18 zespolowej , w dwa lata nasz klub dokonal niemozliwego

Sylwus1988 22.06.2023 19:52

https://sport.lovekrakow.pl/aktualno...owa_51593.html

trener przemówił, ogólnie wg niego jest spoko, niech się inni nie wtrącają między wódkę a zakąskę bo nie widzą piłkarzy na treningu.
Moim zdaniem bez inwektyw w żadnym kierunku po prostu słabo to wygląda, przyszły sezon to będzie powtórka z rozrywki

ciacho 22.06.2023 20:14

Mamy przejebane...

Szneka 22.06.2023 20:22

Za takie słowa już dziś powinna pójść dyscyplinarka. Bufon do potęgi n-tej.
Jak uzasadni wyjście wahadłami? Brak od 1 minuty Jamesa? Zbyt późna zmiana Żyry, nieprzestawienie drużyny po 20 minucie na 4-5-1 ?
Dramat że taki ktoś ma nas poprowadzić w najbliższym sezonie

krysztal 22.06.2023 20:32

Dość intensywne rozmowy przez kilka dni po ostatnim meczu utwierdziły mnie w przekonaniu, że mimo braku awansu, została wykonana dobra praca.


Jurek,za tobą w ogień...


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 05:46.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl