Tu nie ma zauroczenia - przynajmniej chyba wiekszosc osob widzi w nim raczej nadzieje na lepsze jutro - wyrwanie sie z tego marazmu PMS - wuefistow i innych trenerow co zapragneli byc trenerami bo nie mieli inengo pomyslu na zycie :)

Mi osobiscie sie wydaje, ze wywalenie Hyballi to bedzie oznaczalo powrot do tego co bylo zawsze :) czyli naszych rodzimych smaczkow w postaci albo zgranych kart albo ludzi zaczynajacych trenerke - Radek, Stolar czy inni.

Wiecie jak jest z tymi trenerami - Wdowczyk dobrze powiedzial - trener siedzi na beczce prochu, iskra juz poszla - teraz czekamy tylko kiedy wybuchnie.

W Canal+ rozmawiali o tym artykule Michała Treli "Centrostrzał #26. Na chłodno o showmanie. Jak Peter Hyballa zmienił Wisłę Kraków":
https://newonce.sport/artykul/centro...ni-wise-krakow

I całkowicie się zgadzam z Borkiem. Albo chcą zmienić Wisłę i wtedy trzeba dać czas Hyballi na uporządkowanie drużyny pod siebie. Albo wracamy do bagienka. Nie wolno stawać w połowie drogi.

Przy okazji zarówno Borek jak i Trela potwierdzili, że parametry drużyny się zmieniły mocno na plus.
Więc Kuba będzie miał bardzo duży problem by wytłumaczyć ew. zmianę trenera.

Apropo tego tłumaczenia to aż się prosi o jakiś komentarz / komunikat z klubu na temat całej sytuacji.
Niestety standardowo mamy chowanie głowy w piasek, co tylko potęguje spekulacje, plotki i gówno burzę.

Ale po co mają komentować plotki?

Jakby to zrobili to nadaliby im wagę. Niezależnie czy by to bylo dementi, czy potwierdzenie. A tak psy szczekają, karawana jedzie dalej.

I tak i nie, dziennikarze spekulują o tym co się dzieje, atmosfera jest niezdrowa, powinni oczyścić ja jakimś oświadczeniem. Przynajmniej tak zrobiłaby każda szanująca się firma a tym bardziej medialny klub piłkarski.

Profesjonalna firma nie komentuje publicznie spraw prywatnych. Zupełnie się nie zgadzam. Oświadczenie by tylko potwierdzilo plotki. Atmosferę poprawić mogą jedynie wyniki i dobra gra.

@enzo wspominal Skorze - ciekawie w tym Lechu w sumie maja, efektu nowej miotly nie widac - ciekawe czy wytrzymaja cisnienie, jesli przegraja z nami i co wtedy - dalej Maciek lepszy niz Peter ?

Mam nadzieje, ze Kuba i spolka zachowaja sie profesjonalnie a nie jak dzieciaki w piaskownicy, co stwierdzily, ze juz nie lubia Piotrka.

Ale jaki realny może mieć wpływ Skorża na wyniki tu i teraz? Jak w zespole jest od powiedzmy 2 tygodni. Będą go rozliczać za rundę jesienną.

Ja to rozumiem, ciekawe czy tez to rozumieja w Lechu. Na chwile bilans to 1-0-3

Skoro nie mieli żadnych wymagań, to dlaczego zmieniali teraz trenera, zamiast po sezonie? Żeby miał więcej czasu na ogarnięcie drużyny?

Żeby miał więcej czasu na zapoznanie się z drużyną.

Nawet jeśli Lech miałby przegrać wszystko do końca sezonu, to zwolnienie Skorży przed rozpoczęciem nowego sezonu oznaczałoby, że w zarządzie Lecha są totalne ameby.

Tak - bo Skorża ma in zrobić wynik w przyszłym sezonie. Ten od dawna jest olany. Służy do przeglądu kadr.

A jak z parametrami punktowymi jest?? Mocno na plus??? :D:P

Ja tam się zgadzam, że to wina trenera.

Mamy piłkarzy którzy od kilku lat nie zagrali nawet pół sezonu na poziomie średniaka ekstraklasy.
Żaden z piłkarzy w naszej kadrze nie potrafi zagrać 5 dobrych spotkań pod rząd przez 90 minut.

Każda zmiana trenera nic nie daję na dłuższą metę.

Logiczny wniosek musi być jeden potrzebujemy nowego trenera który będzie miły dla Kmiecika :D, potem będziemy potrzebowali nowego trenera kolegę piłkarzy, potem będziemy potrzebowali nowego trenera z twardą ręką, potem będziemy potrzebowali nowego trenera spoza polskiego bagienka, potem będziemy potrzebowali nowego trenera który będzie prawdziwym Wiślakiem :D

I tak będziemy sobie jeśli dopisze szczęście przez kolejne lata powtarzać sobie, że my jesteśmy Wisła Kraków i zasługujemy na mistrzostwo polski, ale o dziwo będziemy szorować po dnie tabeli.

Hybala jest nieporównywalnie lepszy od swoich poprzedników przypominam, że rozdzieramy szaty właśnie o remis z Legią. Drużyna została ustawiona tak jak powinna i zagrała na swoim niskim poziomie urywając cenny punkt w walce o utrzymanie. To jest maks na co stać Wisłę na dłuższą metę.

Jak mogłaby wyglądać gra zespołu widzieliśmy na początku tylko, że mamy w kadrze piłkarzy, którzy po 3 lepszych meczach spoczywają na laurach i odechciewa im się biegania/fizycznie nie są w stanie wytrzymać nawet pół sezonu grania poważnej piłki.

Zwolnienie Hybali będzie przejawem skrajnej nieodpowiedzialności. Nam brakuje piłkarzy nie kolegi dla Sadloka i Kmiecika.

Ja to widze inaczej. Był Stolarczyk, Skowronek, jest Hyballa. Każdy z nich mial porównywalną kadrę i sytuację (no Stolarczyk miał lepszych piłkarzy ale z kolei najbardziej kryzysowy moment jeśli chodzi o finanse i organizację).

Co różni tych trenerów? CV. Zarzuty wobec Stolarczyka i Skowronka to słabe cv, brak doswiadczenia, brak sukcesów. Hyballa ma nieprównywalnie lepsze cv, lepszą podstawę, ma tez jakiś tam sukces z Dunajską.

Co łączy tych trenerów? Podobne wyniki w Wiśle, czarne serie porażek/słabego punktowania. Słaby styl gry.

Jakie możemy wyciagnać wnioski? Moim zdaniem wniosek jest tylko Po pierwsze dostaliśmy trenera innego, z dobrym CV, z charakterem. W tym była oparta nadzieja, że on będzie lepszy od Skowronka i Stolarczyka. Bo założenie od dawna bylo takie, że mamy złych trenerów. Po drugie, o ile można było mieć nadzieję, ze to Stolarczyk jest problemem, a nie pilkarze, później, że to Skowronek jest jedynym problemem, a nie piłkarze, to mamy po raz trzeci się łudzić, że zmiana trenera to wszystko co nam potrzebne? Minęło na tyle niewiele czasu i kadra aż tak się nie zmieniła, przez okres panowania tych 3 trenerów, że chyba jasno widać co jest tutaj problemem.

A naszym problemem nie jest trener, nie to, że nie mamy napastnika, czy skrzydlowego. Naszym problemem jest to, że ci piłkarze się mazgają, że nie mają ambicji, nie chca zapierdalać.

Także albo będziemy dalej się łudzić, że trener wszystko sam odmieni albo jeden czy trzy transfery okażą się dla nas zbawieniem, albo zrobimy krok w przód.

A dlaczego uwazam, że Hyballa to odpowiedni człowiek? Bo ma dobre CV - jak na nasze finansowe mozliwości. Myślę, że ciekawsze trenera pod względem CV, charyzmy, charakteru nie znajdziemy. On ma jakiś pomysł, plan, pasje i ogień w oczach. Jeśli zarząd by go szanował i słuchał jego oczekiwań to myślę, że on by sumiennie swoją prace wykonywał.
Nam jest potrzebny "psycholog", ktoś z zwenątrz, kto spojrzy na to nasze całe bagienko polsko-wiślackie, chlodnym okiem, da nam pomysł na zmiany albo wcieli te zmiany, albo wcieli je kolejny trener, który będzie kontynuował ten zamysł zmian. Dlatego na ten moment jest to ten puzzel, którego powinniśmy zostawić, bo jakby przyjrzeć się całej kadrze, zarzadowi itd to akurat Hyballe można okreslić mianem profesjonalisty i elementu, który w Wiśle powinien na ten moment zostać, a skupić się powinniśmy na wymianie kolejnych części.

Nie widze innego logicznego pomysłu na Wislę, jak na ten moment. Albo pójdziemy do przodu i będziemy chcieli coś zmienić, konkretnie. Albo dalej cofniemy się żeby stać w miejscu, liczyć na jeden sezon konia (górna ósemka?) i rotować na stanowisku trenera Polakami czy innymi trenerskimi cieniasami.

Czyli jak u nas :D:D:D:D

S1one, a co miałby nam dać jednorazowy wynik ponad stan? Iluzję że idzie lepsze?

Zakładamy że przychodzi jakiś wynalazek PMS z karuzeli i wpycha nas kolanem do pierwszej 8. ( to dla obecnej Wisły wynik ponad stan ). Co nam to daje w jakielkolwiek perspektywie? Nic, ot chwilową napinkę.

Tylko praca od podstaw da Wiśle szansę na rozwój i powrót do topu ligi. Niech trener uczy piłkarzy jak wyglada intensywność gry w poważnych ligach. Piłkarzy, którym zależy żeby coś osiągnąć i gdzieś się wybić na lepszy kontrakt.

Obecą szatnię trzeba pogonić bo wiodą w niej prym piłkarze bez ambicji na jakąkolwiek karierę. Wypaczeni fatalnymi wynikami ostatnich lat. Głowy przyzwyczajone do ligowej wegetacji o mentalności wiecznych przegranych.

Nic z tym materiałem nie zrobi żaden trener. Będziemy zmieniać trenerów co sezon i błąkać się na dole tabeli aż przyjdzie sezon w którym spadniemy i znikniemy z piłkarskiej mapy. Taka droga Odry Wodzisław. Pamieta ich ktoś?

Jeżeli zarząd zwolni trenera i zastąpi go jakimś Brzęczkiem czy Sobolewskim to nie ma co sobie robić nadziei na lepsze jutro.

Potrzebny jest jeden piłkarz, który byłby o poziom wyżej od wszystkich, który wziąłby na siebie całą grę, ktoś jak Melikson czy Carlitos. Obstawiam na 90%, że wszystkich obok siebie wyniósł by na całkowicie inny level. Bez Meliksona taki Nunez nie wyglądałby lepiej niż Żukow, mogę się założyć o ładną sumkę, a Genkov mógłby sobie podać rękę z Medvedem.

Pytanie tylko jak takiego gościa wyciągnąć, bo na pewno gdzieś są w niższych ligach hiszpańskich czy brazylijskich.

Z różnych przecieków (prasa, twitter) wynika, że problem zaczął się między Piotrkiem a Kubą.
Zwolnienie Piotrka i tak będzie słabe ale można je przykryć jakimś dobrym następcą.
Pytanie, czy takiego znajdą. Fachowiec, po takim cyrku zażyczy sobie dużo kasy.

Jesli Piotrus z Kubusiem sie juz lubia - to powinno byc wszystko OK - ponoc rozmawiali ponad godzine, mam naddzieje, ze sobie wyjasnili, problemow komunikacyjnych w jezyku germanskim chyba nie maja.

https://www.onet.pl/sport/onetsport/...f33dj,d87b6cc4

Chlopaki ponoc kary finansowe zasadza :D

Kiedyś był jakiś wywiad z kimś z Legii (Leśnodorski?), w którym padło stwierdzenie, że do tejże Legii szukają graczy, którzy w swoich klubach grają o coś, bo przyjdą tutaj i zmierzą się z dużą presją i muszą to unieść. Mam wrażenie, że jest to pomijany aspekt u nas. Biegać pobiegają, kopną piłkę lepiej lub gorzej (u nas potrafią, za Stolarczyka, Skowronka i Hyballi zdarzały się piękne mecze), ale czegoś brakuje na dłuższą metę i tu wydaje mi się, że są spore rezerwy. Mentalność graczy. Nie ma "osobowości", a w szatni są piłkarze, którzy rok w rok wykładają się na trzecioligowcach w Pucharze Polski, przyzwyczajeni do porażek, no bo Wisła była w rękach bandytów, a potem niemal upadła i w sumie to trzeba się cieszyć, że w ogóle jest Ekstraklasa. Tutaj kiedyś też ktoś wspominał o tym, gdzie odchodzą nasi piłkarze - Janicki i Niepsuj lecą z Ekstraklasy, Mak gra w 1. lidze, Savicević strzela 1 gola w 2. lidze tureckiej, Klemenz w pół roku gra 4 pełne mecze w drużynie broniącej się przed spadkiem z ligi węgierskiej. Bilans punktowy za Stolarczyka, Skowronka i Hyballi jest bardzo podobny i nie widzę tu przypadku.

Tu jest pierwsza próba sił i jeśli wszyscy zobaczą, że Hyballa ma mocną pozycję, wsparcie właścicieli i zaufanie, to akurat on wśród NOWYCH zawodników może zaszczepić pewność siebie.

Problemem Wisły Kraków nie są trenerzy, a piłkarze... Ile razy można zmieniać trenera i liczyć na cud w dłuższym czasie?

Piłkarze, którzy od nas odeszli pokazali jakimi zawodnikami dysponowaliśmy i w konsekwencji na jakim jesteśmy poziomie. Umówmy się odeszli jedni, przyszli drudzy a gra w dalszym ciągu mizerna... Przecież jeśli to prawda, że zawodnik podstawowego składu po sezonie odejdzie do klasy okręgowej to bądźmy poważni... Oczywiście mam świadomość, że Wieczysta Kraków ma pakę na I ligę... ale jednak ich obecny poziom to jest klasa okręgowa do której dołączy nasz podstawowy zawodnik.

Oczywiście po zmianie trenera jest chwilowa poprawa a potem coraz gorzej i gorzej...

Co daje zmiana trenera pokazuje trener Skorża w Lechu Poznań.... Z tego co piszą w prasie mają nałożyć kary finansowe na zawodników za ten cyrk w ostatnim meczu... Przy czym umówmy się początek sezonu Lech Poznań miał imponujący (w sensie puchary)...

A my co mamy? Kręcimy się wokół własnego ogona...

Według mnie obecnie problemem jest zarządzanie w klubie... Chwała właścicielom za ratunek po Vanna Ly...
Ale nie rozumiem dlaczego odszedł Piotr Obidziński... dlaczego nie mamy jakiegoś dyrektora sportowego! Ktoś kto odpowiadałby przed kibicami za to co się dzieje w klubie!
Według mnie należy poukładać klub organizacyjnie i dać czas Hybalii... Pogoń Szczecin dała czas swojemu trenerowi i długo walczyli o zwycięstwo w eklapie! Teraz zajmą albo 2 albo 3 miejsce. A jaki był początek trenera w klubie i wieczne narzekania zawodników i zaprzyjaźnionych dziennikarzy? I co pozbyto się najsłabszych i nagle wyniki poprawiły się!!!!

A w kwestii treningów polecam wywiad z Robertem Gumnym, który mówi, że "w Niemczech po boisku biegają maszyny. Grając w ekstraklasie mogłem puścić sobie piłkę i wiedziałem, że nikt mnie nie dogoni, a tu jest inaczej."

To jak my chcemy kogokolwiek dogonić jak trenujemy słabiej? Oczywiście mamy słabszych zawodników... ale czemu chociaż nie próbujemy trenować jak zachód?!!!

Swoją drogą ciekawi mnie dlaczego przestaliśmy przeglądać rynek hiszpański z którego to ściągnęliśmy kilku ciekawych grajków.

Dla dobra Wisły było by miło by się chłopaki dogadały.
Ale już jeden Piotrek (O.) się z Wisły wyniósł i nie wróży(ło) to nic dobrego.

Tobie trzeba posta opatrzyć emotką gifem czy wprost opisać że to sarkazm?



Miałem pisać cos w stylu "jesteś taki głupi czy tylko udajesz" ale na chłodno wydaje mi się że tu nie ma mowy o udawaniu.

W Jasnej Stronie Białej Gwiazdy twierdzą, że wczoraj w C+ twierdzili, że Wisłą szuka nowego trenera.
Jak znajdę chwilę to sobie to odsłucham.

https://youtu.be/gIMy0-eCNt8

nie ten temat - del

Baszczyński wczoraj coś baknol ale zero konkretu