wszezie tylko Bobek i Bobek, uwiesiliście sie na gościu strasznie.

lepiej powiedzcie co sądzicie o Tulei? chyba narobi smrodu IV RP.

ja myśle Szpeniu że IV RP jest potrzebna od zaraz.
Uważam że ta sprawa z tym doktorkiem to próba odwrócenia uwagi od tego że 10 mln naszych Rodaków jest zagrożona ubóstwem
http://gospodarka.dziennik.pl/news/a...agrozonej.html

No chwilę: czy uważasz że Rozwadowski i Korfanty to "nowocześni patrioci" w sensie bobkowym (Zagórski to zupełnie inna historia)?? Czy Piłsudski wsadził ich za to że byli sowieckimi agentami?? Pisałem wyraźnie, że do paki trafiali z miejsca osobnicy w rodzaju: Gomułki, Szechtera czy Chabra, którzy patriotyzm pojmowali jako służbę sowieckiej ojczyźnie, będąc jednocześnie protoplastami tego co Bobek jest uprzejmy nazywać "nowoczesnym patriotyzmem" . Tych ludzi nikt (włączajac w to również polityków uwięzionych przez Marszałka) nie traktował inaczej niż sowieckich agentów. Chyba nie chcesz powiedzieć że Marszałek popełnił błąd delegalizujac KPP i wsadzjąc do więzien zdrajców współpracujacych z Sowietami?? I o tym jest właśnie zacytowany przez Ciebie fragment. Żadną miarą nie odnosi sie on do Korfantego, Rozwadowskiego czy (nawet) Zagórskiego. Oni byli przeciez zdecydowanie patriotami w sensie, który Bobek określa jako "prawicowi". A patriota od "nowoczesnego patrioty" różni się tak samo jak demokracja od "demokracji socjalistycznej".
To stwierdzenie: "proszę Cię nie pisz jaki to on był wspaniały i wyrozumiały dla patriotów" to wybacz ale konfabulacja. Nigdzie czegoś takiego nie napisałem. Powiedziałbym wręcz że moje opinie wyrażane na tym forum były zupełnie inne. Co nie zmienia mojego bardzo pozytywnego zdania na temat tego w jaki sposób Piłsudski traktował zdrajców z KPP i duchowych ojców obecnego "nowoczesnego patriotyzmu".

Widzę, że mnie nie zrozumiałeś do końca, więc wyjaśniam.
Zapytałem o te 3 wymienione przeze mnie postacie, bo strasznie ukłuło mnie twoje stwierdzenie o wsadzaniu hołoty do paki w połączeniu z tym jak to Piłsudski nie odmawiał patriotyzmu swoim oponentom.Jeśli by nie odmówił patriotyzmu Rozwadowskiemu to by nie doprowadził do jego śmierci, więc musiał dla niego być podła kreaturą na poziomie agenta sowieckiego, że zasługiwał na śmierć. Chyba, że zasługi dla ojczyzny nie miały dla Piłsudskiego znaczenia i liczyła się eliminacja przeciwników osobistych i politycznych.

W temacie patriotyzmu:


W Zjednoczonej Europie euro-urzędnik pyta Kowalskiego:
- Jesteście Europejczykiem?
- Nie, jestem POLAKIEM!
- Ale przecież urodziliście się na terenie Unii Europejskiej.
- A czy jak kura urodzi się w chlewie to jest świnią?

I są nowe informacje o telewizji:

"Być może nowa telewizja, której redaktorem będzie Bronisław Wildstein, ruszy 10 kwietnia tego roku. Jak dowiedział się portal wirtualnemedia.pl ta symboliczna data jest bardzo poważnie brana pod uwagę jako dziań startu telewizji Republika."

"Właściciele medium prowadzą także rozmowy z dostawcami kablówek. Abonament na TVR ma wynosić 5 złotych netto. Telewizja będzie też dostępna w internecie. Całodobowa telewizja w dzień będzie nadawała programy informacyjne, publicystyczne i historyczne. Informacje będą pojawiać się co kwadrans."

http://wpolityce.pl/depesze/44329-no...fy-smolenskiej

Slabe, bardzo slabe. Jesli jestes Polakiem to sila rzeczy musisz byc tez Europejczykiem. Unia Europejska nie ma tutaj nic do rzeczy; nie o stworzenie Europy, tylko o zjednoczenie Europy chodzi w tej calej Unijnej zabawie.

Nie Ty będziesz ludziom mówił kim są lub mają być.

Urodziłeś się w Polsce i jesteś Polakiem. Nie pasuje to do urzędu zrzec się obywatelstwa. Przepisy międzynarodowe nie wymagają żebyś miał jakiekolwiek.

ABW i polityczna bomba energetyczna
http://www.gf24.pl/10188/abw-i-polit...a-energetyczna

Kocur

Spokojnie.
Otworz atlas geograficzny; na jakim kontynencie lezy Polska?
Otworz ksiazke od historii; do jakiego kregu kulturowego tradycyjnie nalezy Polska?

Nie wiem czy już miałeś geografię w szkole (rocznik 90) - weź swój atlas i zobacz:

- w jakim kraju leży Kraków (jeśli z tego miasta jesteś)
- weź atlas demograficzny i zobacz w jakim języku mówi się w Krakowie (podpowiedź: nie angielski ani niemiecki)

Potem weź książkę H. Samsonowicza "Historia Polski do roku 1795" i poczytaj o kulturze i tradycji.

Chyba się nie rozumiemy. Historia pełna jest przypadków, w których jedna ze stron mając szacunek do oponenta i uznając jego patriotyzm, w wyniku rozwoju sytuacji politycznej więzi (a czasami nawet fizycznie likwiduje) swojego przeciwnika. Żeby nie sięgać daleko: proszę link do historii sławnej "Wyspy Węży" która pokazuje w jaki sposób traktowali piłsudczyków ich polityczni oponenci w momencie gdy to oni byli górą:
http://www.pardon.pl/artykul/8857/sz...uzach_ojczyzny
Nie znaczy to jednak że uważali oni osoby więzione na wyspie Bute za sowieckich szpiegów. Nie odmawali im patriotyzmu ale uważali że z powodów politycznych (ich zdaniem w interesie Polski) należało ich odizolować. Podobne przesłanki kierowały Piłsudskim zamykającym Rozwadowskiego (przecież musisz pamiętać że działo się to po zamachu majowym i istniała realna obawa wybuchu wojny domowej). Jeśli chodzi o szacunek Marszałka do Rozwadowskiego to przecież znana jest opinia wyrażona o generale że: "W nieszczęściu (jest) jedyny". Wyobrażasz sobie aby Marszałek powiedział coś takiego o Szechterze??
Sprawa z KPP-owcami jest zupełnie inna. I jedni (piłsudczycy) i drudzy (powiedzmy że cała reszta) traktowali ich jak sowieckich szpiegów. Byli oni tak jakby poza skalą. I w tym sensie uważam że sposób w jaki piłsudczycy traktowali tę hołotę był jak najbardziej właściwy.
I na koniec chciałbym zwrócić uwagę że powyższe stwierdzenie: "...to by nie doprowadził do jego śmierci" jest cały czas tylko hipotezą. Co prawda bardzo rozpowszechnioną ale jednak hipotezą.

co to znaczy bobku zjednoczenie całej Europy? Sam nie wiesz co piszesz . Wiesz o tym ze pomysł zjednoczenia Europy mial niejaki Włodzimierz Iljicz Lenin ze swoja załogą? a pomysł zjednoczenia pólwyspu arabskiego i pólnocnej Afryki w jeden kalifat miał niejaki Mahomet- i do dziś są jego apologeci którzy do tego dażą.Wiesz czym to sie kończy.Troche wiedzy historycznej i wyobraźni bo fakt że obecnie nie atakuja nas wojska tylko urzędnicy,politycy proeuropejscy i oligarchowie władający mediami nie znaczy że efekt nie bedzie taki sam - zniszczenie narodów ,ich tradycji,kultury,możlwości samostanowienia,gospodarek. Takie eksperymenty kończa się zawsze tragicznie.Swoją droga ciekawe jest jak łatwo ludzie którzy chcą zawładnac cała Europą i wycisnąć z niej ostatnie soki potrafią przekonać do oddawania praw i własnosci ich przyszłych niewolników

Z tego zjednoczenia to wyjdzie konflikt militarny, prędzej czy później. W końcu ktoś nie wytrzyma, bo ileż można.

Kocur

LOL. Ale .......y. Jesli jestes Krakowiakiem czy Warszawiakiem to zazwyczaj jestes tez Polakiem. Jesli jestes Polakiem czy Wlochem to zazwyczaj jestes tez Europejczykiem. Tak trudno to zrozumiec?

LOL. Polak nie jest Europejczykiem, a Polska krajem europejskim bo w dojczlandzie gadaja po innemu. Wysiadam. Chiny, Niemcy, Japonia, Francja. Kombinuj.


LOL. Ja nie napisalem ze kraje europy maja taka sama kulture; ja napisalem ze naleza do tego samego kregu kulturowego.

Tak po chlopsku; kulturowo Polsce duzo, duzo, blizej do Niemiec czy Hiszpanii niz do Arabii Saudyjskiej, Japonii czy Zimbabwe.

W aspekcie geograficznym - tak. Europejczyk to mieszkaniec Europy. W innym aspekcie - nie. Bo nie ma narodu europejskiego. Mieszasz geografię z aspektami narodowościowymi.

Polakowi jest dużo, dużo bliżej kulturowo do Amerykanina czy Kanadyjczyka niż do Lapończyka. Co nie znaczy że powinno to skutować dążeniem do wspólnego państwa.

Jeżeli mieszkam w Polsce to tak - jestem Europejczykiem, rozumianym jako osoba zamieszkująca Europę. Ścisła geografia, nic więcej. A co z Polakami zamieszkującymi od dwóch pokoleń Australię, uważającymi się za Polaków ? :mysli: To też siłą rzeczy Europejczycy?

Problemy strefy euro spowodowane dołączaniem do niej nierobów i oszustów z południa pewnie skutecznie zastopują integrację monetarną - przynajmniej mam taką nadzieję. Ewentualny konflikt tylko na tle ekonomicznym i to oddolny, jeżeli kryzys się pogłębi, bo zatarcie się granic i inne scenariusze to tylko narzekania tych samych osobników, którzy przy podpisywaniu traktatu lizbońskiego wieszczyli rychły upadek Polski, a dzisiaj narzekają, że Bruksela z dnia na dzień zakaże im rozmawiać po polsku bo będzie jedno państwo. Korzystają z infrastruktury za unijne pieniądze, mają szanse dofinansowania własnego biznesu, i tak dalej, ale Unia ich poddusza i tłumi tożsamość narodową. Wot takie dieła.

Wysuwanie takich tez kojarzy mi się z reakcjami propagandzistów zza żelaznej kurtyny na Plan Marshalla, nawet retoryka chyba była podobna.

Mówiłem? Rozkoszne.

Przypominam, że naród(obecnie rozumiany) nie jest pojęciem istniejącym od zarania dziejów.
Tu chodzi o aspekty kulturowe.

Ale do tego z Quebecku, terytorium Nunavuut czy Kolumbii Brytyjskiej ? I z drugiej strony do tego z New Hampshire, Teksasu, czy może do Apaczów(adekwatne do przykładu z Lapończykami ;) ) ? Jednorodność kulturowa Państw Zjednoczonych Ameryki(tutaj szczególnie) i Kanady wbrew pozorom nie odbiega w drastyczny sposób od normy europejskiej a jakąś wspólną formę polityczną tworzą, z resztą dyskusja w tej kwestii jest powielana...

Życie pokazuje inna tendencje. Kryzys póki co jest paliwem zacieśniania integracji w UGiW.
Problemy strefy euro, to problem bardziej złożony niż domniemani nieroby i oszuści. Po pierwsze ktoś państwa południa wpuścił do strefy euro, a po drugie ktoś odwlekał niezbędne działania wzmacniające integrację strefy euro na św. Dygdy co by mieć spokój z opinią publiczną we własnym kraju.

Przepraszam że wracam do takich staroci, ale dopiero teraz zauważyłem, że rozkoszny Bobek był uprzejmy odpisać z taką "głębią", że nie mogę sobie odmowić przyjemności repliki ;):
No popatrz. A ja, podobnie jak zapewne większość użytkowników, jestem przekonany że przez Twoje "nowoczesne" gardło nie moga przejść słowa potępienia dla "postępowców" układających krzyż z puszek po piwie :rotfl:
No to pięknie nam opisałeś swoją wiarę w koncepcję "nowoczesnego patriotyzmu" :rotfl:
Koty już tak mają, lubią przed pożarciem myszki trochę się z nią pobawić. Rozumiem że myszce się to nie podoba, ale takie jest życie bobuś. Za głupotę trzeba płacić. Szczególni jeśli nie jest się nawet w stanie wyjasnić "podstawowych rzeczy".:rotfl:
A teraz mamy kolejny przykład "nowoczesnego patriotyzmu" w działaniu: "brodaty starzec". Lenin z Trockim byliby z takiego patriotyzmu dumni. Żebyś Ty sobie biedna duszo zdawał sprawę jak bardzo jesteś żenujący i śmieszny :rotfl:.

To nie stricte polityk no ale ...
Tekst z "GW" wrzucam :). To List od Czytelnika więc "pozaredakcyjny": http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...dzwoni.html#MT

W takim razie jeszcze jedna informacja o mediach. Tym razem o gazetach:
http://niezalezna.pl/36979-codzienna...py-i-dziennika
„Gazeta Polska Codziennie” sprzedaje w kioskach dwukrotnie więcej egzemplarzy niż „Rzeczpospolita” i „Dziennik Gazeta Prawna
Średnia sprzedaż w kioskach GPC w listopadzie wynosiła 30,6k egzemplarzy, podczas gdy Rz sprzedała 15,4k a Dziennik Gazeta Prawna 15k.
Dla zainteresowanych mogę dodać, że sprzedaż (bez prenumerat) GW to około 140k egzemplarzy. Dla porównania SE sprzedaje około 150k egzemplarzy. Kurczy nam się ubekistan ;).

Możesz sobie tłumaczyć to jak chcesz w moim świecie wartości ktoś kto doprowadza do śmierci człowieka dzięki któremu zatrzymano pochód czerwonych zwierząt na zachód zasługuje na wieczne potępienie. Gdyby Piłsudskiemu zależało przede wszystkim na dobru ojczyzny to by nie usuwał generała, który w razie potrzeby mógłby się w jeszcze w przyszłości przydać. Dla mnie to jest nie do pomyślenia po prostu i tyle.
Istniała realna wizja wojny domowej, ale to była wina Piłsudskiego bo przecież on kazał walczyć Polakom między sobą! Masz jakieś wątpliwości co do tego, że za śmierć generała nie odpowiadają Piłsudczycy?

Powtarzasz nigdzie nie potwierdzone plotki rozsiewane przez przeciwników Płlsudskiego. Nawet komuchy dla których to był wrog nr.1. przez 40 lat nie znalezli potwierdzenia faktu udziału marszałka lub jego zlecenia śmierci gen.Rowadowskiego ,pozostały im niczym nie potwierdzone wrzutki o zatrutym jakoby na zlecenie marszałka jedzeniu czy malowaniu toksycznymi farbami celi więziennej.
Jeśli jest inaczej dowody proszę.

Gdyby nie otruto generała to by zezwolono na sekcję zwłok proste.

http://konserwatyzm.pl/artykul/1395/...rozwadowskiego
Uważam, że generał został otruty, ponieważ dla mnie nie ma innego logicznego wytłumaczenia. Władze gdyby nie maczały palców w jego śmierci dla świętego spokoju zgodziłyby się na sekcję zwłok. W dezercję Zagórskiego również wierzysz?

Co do Smoleńska tu sytuacja dla mnie jest 50 na 50. Kilkanaście ludzi związanych ze Smoleńskiem popełnia samobójstwo (1 zostaje zarażony Sepsą) w tym generał Petelicki przed meczem z Czechami(kara za informacje o sms-ach) - ja tego nie kupuję. Nieudolność polskich władz w kwestii zamachu jest zapewne celowa( nie mogą być aż takimi pierdołami) i tu się pojawia moje pytanie czy specjalnie podgrzewany jest temat katastrofy co by można było gadać o sekcie smoleńskiej zamiast o bieżących problemach kraju,czyli Smoleńsk to tzw. temat zastępczy? Jeśli już był zamach to ja osobiście nie wierzę w zamach ze strony rosyjskiej, ale w zamach ze strony polskiej już jak najbardziej. Polskie Służby Specjalne montują ładunek w samolocie a ruscy zajmują się tuszowaniem sprawy, czyli nieudolne sekcje itp. w zamian za anulowanie długów dla Gazpromu. W kwestii Sikorskiego się nie wypowiadam bo nie znam sprawy bliżej.

Idąc tym tokiem myślenia twierdzisz jednoznacznie : w Smoleńsku 10.04.2010 na 100% był zamach i zrobił go Putin, na Gibraltarze na 100% był zamach - zrobił go Stalin. Żebyśmy się dobrze zrozumieli nie ironizuje że w powyższych przypadkach były to zwykłe zbiegi okoliczności szczególnie że akurat w nich były mocne motywy ale już przypisywanie pewności jaki i mocodawców to szczególnie w przypadku Rozwadowskiego bardzo grubymi nićmi szyte domniemie - zreszta generał zmarl 1,5 roku po zwolnieniu z więzienia więc niby jakim cudem przez ten czas lekarze nie wykryli tej niby trucizny -nadmienię że cały czas się leczył,miał badaną krew więc był pod kontrolą

NIezłe nieroby jak to od południowców kupujemy np.ok. 1/4 produkcji samochodów w UE , ok.80% sprzętu AGD i klimatyzatorów.i chyba cos ci się pomyliło odnośnie strefy euro.Problemy zaczeły się od banków a nie od Greków czy Włochow oni są własnie ofiarami swoich nabranych kredytów i przy okazji rozdmuchanego socjalu

Jasne wogóle bijmy czołami w ziemię że UE dala nam kase na infrastrukturę i ochłapy dla biznesu (i tak cholernie trudne do otrzymania) - ile z tego powstało polskich marek na slaę chocby europejską ? 4 - 5? - jak to zrobili tacy Norwegowi - nie maja swoich Bogów w Brukseli a i infrastrukture maja o niebo lepszą i przemysł maja potezniejszy i ani mysla o UE.
Druga sprawa przypomę koledze. Płatnikiem netto będziemy prawdopodobnie tylko do 2020 r.Potem nam przetrzepią tyłki - tylko że do tego potrzeba odrobiny wyobraźni ktorej widze niektórym brakuje



Ja pisałem o faktach nie o skojarzeniach.Np.mi się z czym innym kojarzy dupa niż posłowi Biedroniowi . I co zrobić.

Płatnik netto, to jest ten który więcej wpłaca niż dostaje.
Poza tym na jakiej podstawie takie wnioski ? Przykład Hiszpanii wskazuje, że przejście do stanu płatnika netto trwa dłużej niż 15 lat od momentu wstąpienia do UE, a rozszerzenia porównywalnego z tym z 2004 r już nie będzie.

14 miejsce w wydobyciu ropy naftowej na świecie+6 miejsce w wydobyciu gazu ziemnego+populacja mniejsza niż województwa mazowieckiego + brak bycia państwem satelitarnym ościennego imperium przez dekady = kiepski przykład : )

BBudowniczy

Stany Zjednoczone i Kanada to, miedzy innymi, efekt masowej i wieloletniej emigracji Europejczykow; anglikow, szkotow, irlandczykow, niemcow, francuzow, polakow... Trudno oczekiwac roznicy kulturowej.

Trudno tez oczekiwac tam 5583 panstw. Nie ma Kanady francuskiej, nie ma Kanady niemieckiej, nie ma USA angielskiego, nie ma USA irlandzkiego, itd. Jest Kanada i sa Stany zjednoczone. Tak poprostu.

Dwa olbrzymy stworzone originalnie przez szereg roznych a zarazem podobnych do siebie grup etnicznych; przeciwienstwo europy gdzie mamy 5583 mikruskow podobnych kulturowo scisnietych miedzy soba.


------------------------------------------

wislak68
Jak juz odlozysz grabki i lopatke do piaskownicy to daj znac. Wtedy pogadamy. Tylko pamietaj; kolorowanka tez zostaje w domu!

Widać efekty postępu bobek nr 90 nazwy narodów pisze z małej litery, ale "europejczyka" już wali twardo z dużej.

http://kopalniawiedzy.pl/komorki-zwo...rid-Limb,15363

Kolejny juz raz gatunek ludzki pokazuje ze jest w stanie dokonywac autentycznych cudow bez niczyjej pomocy. Kwestia czasu jest gdy czlowiek nauczy sie przywracac slepym wzrok :)

P.S
Karamazow, zwykly blad wynikajacy z pospiechu.

Super, ale możesz wytłumaczyć jaki to ma związek z tematem?

Dzięki za wytłumaczenie pojęcia płatnika netto :) dokładnie o to mi chodzi .Skoro będziemy wpłacać więcej niż dostawać to znaczy że nie będzie talk pięknie jak sie kledze wydaje . A opieram się na deklaracjach obecnego rzadu że perspetywna 2014-2020 jest ostatnią w której bedziemy dostawać tak duże subwencje



Mała populacja to jest raczej wada niż zaleta. Chyba że zasady ekonomii zostana wywrócone na głowie. Więcej podatników więcej podatków. Także argument zalezności od imperium jest nietrafiony do tego sprzeczny - skoro są tacy mali to tym bardziej powinni być zalezni od większych państw państwa, rzuć może okiem na państwa środkowej Afryki typu Burundi czy Kongo - złoża surowców mają tez potężne a jednak sa podporządkowane francuzom i amerykanom. Jak się nie podoba Norwegia to popatrz na Turcję czy Izrael - dają radę znacznie lepiej niz my i ich pozycja w świecie jest na innym poziomie .Masz juz cały przekroj róznych przykładów. Jaka jest zbiezność tych krajów : NIEZALEŻNA POLITYKA,WŁASNY PRZEMYSŁ (różny jak wiadomo zależnie od wymienionych państw) i DBANIE O INTERES KRAJU

Pod światłym przywództwem Geniusza Kaszub przygotowywana jest ustawa, w której za dwukrotne przekroczenie prędkości w terenie zabudowanym będzie ....odbierane prawo jazdy.
No to chyba nie będą już potrzebne w POlsce autostrady. Będzie tak pusto na drogach :) Pojazdy uprzywilejowane, POlicja, straż, karetki oraz samochody funkcjonariuszy PO i ich rodzin.

to kto wtedy będzie finasnsował budżet z mandatów?

to kto wtedy będzie finasnsował budżet z mandatów?

Oczywiście nie ma Kanady Francuskiej - jest Quebec. Taka troszeczkę inna prownicja Kanady od pozostałych, w której mówią po francusku, mają francuski system prawny (w przeciwieństwie do anglosaskich prowincji). Stan Luizjana podobnie jak i Quebec jest członkiem Międzynarodowej Unii Notariatu Łacińskiego - czyli mają tam notariat oparty na kształt Europy Kontynetnalnej.
Stany Zjednoczne Ameryki Północnej to federacja stanów. Podobnie rzecz ma się z Meksykiem.
Ot tak gwoli przypomnienia, wszak wpływy mniejszości etnicznych w poszczególnych stanach są bardziej lub mniej widoczne np. w stanowym prawodawstwie.

Zaczęło się ratowanie budżetu...

http://www.wprost.pl/ar/383622/ITD-ukrywa-fotoradary/


Jak to było?

http://www.youtube.com/watch?v=KckjYVki0-s

http://moto.onet.pl/1674504,1,radiow...ul.html?node=2

POlska ... ;)

I tym sposobem, pisząc o tym że Piłsudski robił bardzo dobrze wsadzając do ciupy bobkowych "nowoczesnych patriotów" spod znaku sierpa i młota, jestem prowokowany do dyskusji na temat zamykania przez Piłsudskiego patriotów (w sensie bobkowym "prawicowych patriotów"), których sam Marszałek zapewne inaczej niż "patriota" by nie nazwał. Czuję się do tego średnio predestynowany bo za piłsudczyka raczej się nie uważam. Ale co tam. Zacznijmy od tego że zwalczanie przeciwników politycznych (pod warunkiem że nie są zdrajcami) metodami innymi niż polityczne jest złe. I pewnie można było uniknąć uwięzienia zarówno Rozwadowskiego jak i Korfantego (Zagórski to zupełnie inna historia). To że tak się stało było błędem. Natomiast i w jednym i w drugim przypadku istniały po temu podstawy formalne (podejrzenie popełnienia przestępstw finansowych) i argumenty polityczne (obawa przed wybuchem wojny domowej i przed działalnością agenturalną na korzyść Francji).
Jednocześnie powtórzę po raz drugi: twierdzenie że Piłsudski/piłsudczycy doprowadzili do ich śmierci to cały czas jest tylko hipoteza. I na koniec uwaga: "pochód czerwonych zwierząt" został zatrzymany nie przez Rozwadowskiego ale przez WP pod dowództwem Piłsudskiego. Generał miał w tym swój udział, ale robienie z niego głównej osoby przedstawienia to bardzo gruba przesada.
Czyli uważasz że Piłsudskiemu nie zależało przede wszystkim na dobru ojczyzny i przesłanką na to wskazującą jest usunięcie generała? Myślę że watpię. Rozwadowski był dość solidnym sztabowcem, ale robienie z niego męża opatrznościowego to już hiperbola. Usuwając go Marszałek kierował się przede wszystkim dobrem ojczyzny, które w tej konkretnej sytuacji polegało na zapobieżeniu ryzyku wybuchu wojny domowej (do czego Rozwadowski wykazywał sporą skłonność).
Oczywiście że on zainicjował pucz. I można tę decyzję oceniać bardzo różnie. Przez długi okres uważałem że była ona błędna. Z biegiem czasu zaczynam jednak dostrzegać coraz więcej argumentów przemawiających za jej słusznością. Temat jest na obszerną dyskusję ale warto zadać sobie pytanie czy z punktu widzenia kraju lepsze były lata 1922-1926 czy może raczej 1926-1939? Moja odpowiedź na tak postawione pytanie wskazuje ten drugi okres. Konstystucja marcowa wprowadziła w dopiero co powstałym państwie, zagrożonym zarówno ze wschodu jak i zachodu, kompletny bałagan, nad którym musiał ktoś zapanować. To że był to akurat Marszałek nie było wcale najgorszą opcją.
Mam

Bobcio jak to bobcio, totalną maskrę (bo przecież nie była to dyskusja ) zaproponowanej przez siebie koncepcji "nowoczesnego patriotyzmu" chciałby zakończyć z przytupem. :rotfl: A wychodzi mu żałośnie jak zawsze. :haha:
Wyjaśnił byś przynajmniej Bobku dlaczego nie chcesz skorzystac z dobrej rady i przenieść się na forum do RoMana?? Tam by Cię napewno docenili.