Może nie dokładać. Byle nie zabierał kasy z transferów.

generalnie musimy się fascynować sprawą Ba od piątku i dzięki temu nie psioczymy o transferach, których nie ma, przeraża mnie nasza ławka, jak ktoś z podstawowego składu nie ma formy to i tak musi grać bo nie ma go kto zmienić, nie łapie logiki Skorży odnośnie młodych zawodników, Krzysiek Mączyński telepał się w młodej ekstraklasie, w końcu poszedł na wypożyczenie do Łks i zbierał bardzo pochlebne opinie, wrócił do nas po pół roku ma 23 lata, dobrze sprawował się w sparingach, nawet Skorża go pochwalił, u nas kontuzje ma Garguła, miał by chłopak szansę grać, a tu znowu słyszę, że poleciał na zgrupowanie tylko dlatego że wąska kadra, a tak to już Maciej by go z powrotem wypożyczył i od 2 sezonów ten sam komunikat" my potrzebujemy gotowych piłkarzy do pierwszej jedenastki " a czym my byśmy zaryzykowali dając szansę takiemu Mączyńskiemu w 5 meczach, przewaga w lidze jest. Maciej w Amica Wronki umiał dać szansę takiemu Majewskiemu czy Jodłowcowi i dobrze na tym wyszedł. Jednak teraz widzę u Macieja coś takiego że daje się on ugiąć presji, przed celem jakim jest Mistrzostwo Polski. Nie ma dużej kasy to ściągajmy młodszych piłkarzy których Maciej by umiał rozwinąć np. Tosik, Wilczyński, Płotka, Trytko, Cetnarski, czy z II ligi, ale niestety widzę u naszego trenera taki syndrom sprawdzonej jedenastki i nawet gdy przed nami mecz z np. Piastem i mamy dużo kontuzji w zespole to Maciej na siłę będzie wystawiał tych swoich sprawdzonych nie w pełni formy kosztem młodego wyróżniającego piłkarza, bojąc się podjąć jakiekolwiek ryzyko, efektem jest taki Kowalski czy Mączyński którzy wracają co pół roku z wypożyczeń, a Maciej boi się ich obdarzyć zaufaniem. I nagle okazuje się że oni już będą mieli 24 lata i 2 mecze w Wiśle, na pierwsze zgrupowanie pierwszy raz od dawna udało się ściągnąć piłkarzy którzy mieli ciekawe CV albo jakieś perspektywy na przyszłość, jednak nie są to ludzie za pół miliona euro, gotowi i sprawdzeni, Maciej wiedząc o tym, znowu się waha i nie umie podjąć decyzji, może trochę bardziej ryzykownej, oby ten Ba rzeczywiście okazał się wzmocnieniem i by ktoś jeszcze przyszedł, bo ja jakoś nie wierzę, że będziemy żyli w ascezie do otwarcia stadionu i rozwiąże się worek z pieniędzmi, były już lepsze okazje by go rozwiązać.

Nasza sytuacja nie wyglądałaby najgorzej gdyż nikt nie odszedł. Nie wyobrażam sobie jednak żeby ktoś odszedł jeżeli zdobędziemy mistrzostwo. Wtedy zapewne na koniec sezonu pojawią się pieniądze z Canal Plus a co za tym idzie byłaby szansa na wykupienie Alvareza( a przynajmniej przedłużenie wypożyczenia do końca sierpnia dalej z tą samą kwotą odstępnego). Zakładając optymistyczny wariant, że wszyscy są zdrowi do eliminacji moglibyśmy nieźle zgrać drużynę:
Pawełek- Alvarez Głowacki Marcelo Pi.Brożek Małecki Sobolewski Ba Kirm Boguski Brożek

Ławka też niezła: Cleber Singlar Łobodziński Diaz Jirsak

Widać gołym okiem, że najbardziej potrzebny jest nam napastnik. I trzeba wszystko zrobić, żeby jakimś cudem podpisać jakiegoś dobrego snajpera. Niech Cupiał da szansę tej drużynie w kolejnej edycji pucharów. Jak się nie powiedzie to wyprzedaż. Myślę, że ta drużyna zasługuje na tę szansę.

W sumie 1 bardzo dobry napastnik i brak kontuzji dzieli mnie od stwierdzenia, że drużyny nie da się już tanim kosztem wzmocnić i należy po prostu zgrywać podstawową jedenastkę(no może jeszcze bramkarz ale tę historię już znamy). Ja mimo wszystko liczę, że Cupiał jeszcze raz zaryzykuje.( oczywiście wszystko przy założeniach, że kontuzjowani gracze dojdą do siebie i nie będzie nowych urazów).

Co do Ba - Jirsak nie miałby szansy wywalczyć miejsca w Auxerre na tak newraligicznej pozycji jak środkowy pomocnik. Więc napewno fakt, iż we Francji nie grał pierwszych skrzypiec nie powinien go dyskredytować. Nawet Sobol miałby spory kłopot żeby grać w pierwszej 11. Na zachodzie od środkowego pomocnika wymaga się naprawdę dużo.

Jedyne pretensje jakie mam do Skorży dotyczą własnie wprowadzania do składu młodych zawodników...
W Groclinie Maciej dawał regularną szansę występów takim piłkarzom jak: Majewski, Jodłowiec czy Ivanovski. Dawał też często pograć jeszcze młodszym zawodnikom. U nas z młodych graczy na występy może liczyć tylko Małecki...

Gdyby Łobo swego czasu grał trochę lepiej,Mały najpewniej dalej by grzał ławę albo wchodził na całe 3 minuty.

Tasio1906 też mam o to żal do Skorży bo jak do nas przychodził to powiedział że będzie dawał młodym szansę,a jak to wygląda sami widzimy..

Chociaż tyle dobrze, że chłopakinie siedzą na ławie aleogrywają sie (vide Kowalski, Kubowicz, Mączyński). Maciek powinien wpuszczać choćby na 5 minut Czekaja, Chrapka i Leszczaka. Burliga i Mączyński niech idą do ŁKS-u na wypożyczenie bo w ich wieku liczy się każdy występ w pierwszym skladzie...

No tak jest zawieszony na pół roku. Ale może obie strony znajdą jakiś kompromis w tej sprawie...
A ja uważam, że sie nadają. Jeszcze usłyszymy o takich zawodnikach jak: Kurto, Czekaj, Chrapek czy Leszczak

Leszczaka to już na pewno na taki krótki czas nie będzie wpuszczał :lol: :lol:

A pomysleliscie czemu nie daje im pograc? Zwyczajnie w swiecie z tego wzgledu ze sie malo nadaja...

Bez obrazy...

A skąd ma wiedzieć ze się nie nadają do gry jak w ogóle ich nie wpuszcza? Z treningu? Proszę Cię, Jirsak przed pierwszym meczem z Levadią "mocno pukał" do pierwszego składu bo ciężko trenował na treningach "oczywiście ciężko pod polskim pryzmatem" ?

dokladnie koyoot... jak Maly wrocil z wypozyczenia to odrazu Maciek dal mu szanse pograc, tak samo z Boguskim, ciekawe czemu hmm? :). Widac, ze Maczynski, czy Kowalski sie jeszcze nie nadaja (bez obrazy) Kowalskiego sprawdzil w sparingu na prawej obronie, nie pokazal sie dobrze to wolal go jeszcze wyslac na wypozyczenie, zobaczymy co zrobi z Maczynskim, moze tym razem sie pokazal z dobrej strony...

A co Ty wyrocznia jestes? zeby lepiej wiedziec od Skorzy?

W Odrze Wodzisla, Piascie Gliwice mozesz sobie testowac mlodzikow do woli bo jak dasz dupy to nawet tego nikt nie zauwazy, Skorza jest trenerem WISLY KRAKOW gdzie jest presja wyniku od wlasciciela, kibicow, mediow.

Jak chcemy ogrywac mlodzikow to na wypozyczeniu w slabszych klubach gdzie zagraja caly mecz bo 5,10 czy 20 minut nic im nie da.

:lol:
Oczywiście że tak.Mały przed wypożyczeniem grał same ogony, po wypożyczeniu także był wiecznym rezerwowym - mimo iż Łobo grał totalną padaczkę.Nawet jak walnął 2 bramy w 2 meczach pod rząd(oczywiście wchodząc z ławy za Łobo) to i tak w następnym meczu z Legią, nie zagrał od 1 minuty.
Powtarzam, gdyby nie katastrofalna forma Łobo(którą prezentował od 1 swojego meczu a i tak wychodził w 1 składzie) , to Mały nadal grzał by ławę.

Zresztą Małecki to tylko przykład 1 z wielu.
-Jirsak,wd zmarnowany przez Skorżę, czekał 24 mecze by zagrać w 1 składzie( i to w sezonie gdzie mieliśmy kilkanaście punktów przewagi już po jesieni więc można był bez problemu rotować składem) - ale wtedy miejsce niezależnie od gry miał Cantoro
-Dudu - to na pewno gość nie tej klasy co Uche ale grac potrafił, tyle że praktycznie nie grał - ten sam sezon i te same możliwości
-Kokoszka - kolejny który spokojnie mógł się ogrywać a wchodził tylko w przypadku kartek/kontuzji - w****ił się i gra z powodzeniem we Włoszech - nie popieram tego co zrobił ale po ludzku go rozumiem bo był skazany na wieczną ławę
-Niedzielan - nigdy nie był moim faworytem ale po kontuzji nie zgrał ani 1 pełnego meczu ,nawet wtedy jak kontuzji dostał Brożek

ps tym postem nie chce się mądrzyć czy robić z siebie lepiej wiedzącego niż trener a jedynie uzmysłowić że Skorża i rotacje w składzie nie idą zupełnie ze sobą w parze.Skorża cokolwiek zmienia jak już nie ma innego wyjścia i tak po prawdzie ta polityka zemściła się w zeszłej rundzie.Kilku się posypało, reszcie albo podziękował albo w ogóle ich nie wpuszczał i został na lodzie ze swoją 11tką, której przy braku konkurencji, odechciało się grać.

A kto w klubie kontroluje prace Csaplara i Klejdinsta, ktorzy jak bylo mowione, inkasuja po 20 tys zl miesiecznie ?
Zastanawialbym sie tez w jakim kierunku powinien pojsc scouting w Wisle i czy zatrudnienie tych osob to wlasciwy ruch ? Sa to z pewnoscia ludzie, ktorzy potrafia ocenic przydatnosc pilkarza, maja okreslone doswiadczenie i renome, ale wlasnie, czy tego typu scouci nie nadawaliby sie bardziej do klubu dysponujacego okreslonymi funduszami na transfery ? Czy nie lepiej nadawaliby sie do roli osob, majacych wydac werdykt o JUZ znalezionym, okreslonym pilkarzu ? Ze swym doswiadczeniem z prowadzenia druzyn, taktyka i warsztatem. Natomiast w klubie takim jak Wisla postawilbym na ludzi nie tyle z nazwiskiem i przeszloscia trenersla (bo przeciez czesto na tym stanowisku pracuja ludzie nie zwiazani z trenerska lawka) co z baza kontaktow w okreslonych krajach, gdzie nie posiadajac duzych pieniedzy trzeba poprzez szybkosc dzialania, siec znajomosci i odpowiedni przeplyw informacji, wyszukiwac graczy. I wtedy dopiero zadanie 2 ww. scoutow polegaloby na ocenie tak wyselokcjonowanych graczy.
Byc moze zatem wina nie lezy w braku kompetencji tych panow, ale z roli jaka nie do konca im pasuje. Bardziej bym tam widzial, mlodych energicznych, znajacych rynek danego kraju, bylych pilkarzy itp.

GW twierdzi że Ba jest zdrowy, dziś do klubu dotarły wyniki badań.
Dziś lub jutro ma podpisać kontrakt.
vide: http://www.sport.pl/pilka/1,65050,75...islakiem_.html

No oby tak było ;/

Ciekawi mnie 1q2, czy Ty bys zmienil najlepszego prawego pomocnika ligi i reprezentanta po kilku meczach bez formy na juniora, (ja chyba bym dawal wiecej szans reprezentantowi, aby sie odnalazl w nowej druzynie) a tu szanse Patryk dostawal odrazu, gdy wrocil... najpierw powoli go wpuszczel na kilka, kilkanascie minut, az wkoncu Maciek dawal mu szanse w pierwszym skladzie, za ,,reprezentanta Polski''. I to Maciek zrobil z Patryka wlasnie takiego zawodnika, podobnie jak z Brozka, Boguskiego... Gdyby Leszczak zostal to mysle, ze tak samo powoli dostawalby coraz to wiecej szans, zobaczymy jak teraz bedzie z Maczynskim, a Jirsiak przeplata dobra mecze w tragiczne i nie oszukujmy sie...

To dlaczego nie robi tego samego z Mączyńskim i Burligą? Jeżeli są za ciency, to po jaką cholerę ich trzyma w składzie?

Kiedy Łobodziński był najlepszym prawym pomocnikiem ligi?

Bo kogoś cholera jasna w tym składzie musi mieć. I tak nie będą grać, bo są najzwyczajniej słabi. Co tu ukrywać. Małecki czy Boguski prezentują wysoki jak na Ekstraklasę poziom. Reszta młodzieży, najwyraźniej nie nadaje się. Proste jak konstrukcja cepa. Nie szukałbym tu drugiego dna.

Incognito2192 w Zaglebiu ? Jak przychodzil do Nas to napewno mial miano jednego z najlepszych

taa chyba w gazetach i u Beenhakkera.

i jeszcze w pilkarskiej Polsce :)

Kiedy Łobo przechodził do Nas było to generalnie uważane za wielki sukces transferowy. Miał on walczyć nawet z Kubą Błaszczykowskim o grę w reprezentacji właśnie na prawej pomocy. Tylko, że u nas zgasł...

1.najlepszy prawy pomocnik ligi :lol: to ciekawe, szczególnie że przechodził do nas jako rezerwowy Zagłębia a nawet jak grał tam przyzwoicie to chyba nikt by go tak nie nazwał.
2.kilka meczów bez formy - pierwsza ława czekała Wojtka po ok 30 występach, z których można było zapamiętać 2 asysty przeciwko parchom i przewrotkę z Beitarem.
3.reprezentacja - takich wynalazków to za kadencji Leo grało o wiele więcej.

Ja do Łobo nic nie mam(oprócz tłumaczeń w prokuraturze które wyglądają wprost komicznie), tyle że jego przykład(i inne o których pisałem), pokazuje jak wyglądała rotacja w składzie

Tak naprawde to sam Skorza przeciez nie mial wielkiego pola manerwu.

Edek z Jozkiem (jesli to oni..) wypatrzyli tego Ba ,przyjechal ,i tak juz chyba zostanie.

Pilkarz ktory moze okazac sie komletnym niewypalem albo kims kto nas naprawde wzmocni.
kazdy chialby to drugie ale zycie pokazuje ze nie jest tak zawsze.

jesli jednak Maciej go zostawil to moze jednak cos tam u niego widzi ,ale to sie dopiero okaze w tej rundzie.

Tak samo wypatrzył Diaza. Nie jest to brylant, ale możemy być z niego umiarkowanie zadowoleni. Więc jakieś tam oko do piłkarzy ma.

Ile razy trzeba powtarzać, zanim to do Was dotrze, że jeśli wymaga się wobec Skorży natychmiastowych wyników, to nie wolno oczekiwać od niego wprowadzania młodych?
Gdyby Burliga wszedł na mecz z Piastem i zawalił bramkę, przez którą Wisła straciłaby punkty, to zaraz na forum byłby płacz tych samych krytyków Skorży, że wprowadził młodego.

Skorża ma wyznaczone cele do zdobycia natychmiast. W Groclinie czy Amice miał zupełnie inny komfort pracy - więc i młodzi się ogrywali. Skoro tu ma wygrywać na wczoraj wszystko, to trudno się dziwić, że wystawia najlepszych, a nie stawia na młodych, którzy się rozwiną po paru porażkach, gdy Skorży w Wiśle już nie będzie.
Albo oczekiwać wyników już i dać mu wystawiać taki skład, jaki ma, albo podpisać z nim długi kontrakt, dać mu popracować bez obecnej presji parę lat i pooglądać postępy Burligi czy innego Mączyńskiego w Wiśle.

Tyle że nawet jeśli młodzi dostaliby szansę, to kariery im nie wolno wróżyć - to nie przypadek, że Boguskim się interesowało parę dużych klubów, gdy miał trafić na wypożyczenie, podczas gdy Burligą czy Mączyńskim interesuje się ŁKS.

Issa Ba to efekt tytanicznej pracy naszej globalnej sieci skautów o kryptonimie JÓZ-ED ? A nie jest to czasem tak jak jakieś media donosiły, że Isiek to sam się na testy zgłosił do nas nikt go od nas nawet nie szukał tylko on nas znalazł (czy tam jego menedżer). Ciekawy artykuł zamieszczono w temacie o medialnych doniesieniach dotyczących potencjalnego zatrudnienia Janka Kozaka w Wiśle. Jeżeli to prawda to nie wiem jak taki ruch kadrowy skomentować.

O tym już wczesniej pisały czeskie media. Podobno sam piłkarz wybrał Timisoarę ze względu na to, iż gra tam dwóch Słowaków, z którymi utrzymuje bliskie kontakty. Także podejrzewam, że oferta z Wisły była dla niego mało atrakcyjna. Chociaż trzeba powiedzieć, że Rumuni się nie wykosztowali, bo według transfermarktu 135 tys funtów. To jest bardzo niewiele jak na piłkarza z takim doświadczeniem.

Czy wy rozumiecie, o co tu chodzi?
 

http://www.gazetakrakowska.pl/sport/...e-ba,id,t.html

Jeśli to wszystko prawda, to ja już kompletnie nic nie rozumiem. Czyżby naprawdę mogło być kłopotem 20-25 tys € różnicy dla Kozaka, jak pisze "Krakowska"? Oczywiście, trener jest "na miejscu" i lepiej się orientuje w sytuacji, jednak pewna doza niepokoju pozostaje. Zawodnik grający wcześniej w Slovanie okazał się słabszy od takiego, który miał długą pauzę w grze? Bardzo to wszystko dziwne. I oby nie okazało się, że przeklęta "oszczędność" zimą kilkunastu lub kilkudziesięciu tysięcy nie zamieniła się latem w wyrwę finansową na kolejne kilka milionów. Naprawdę nie chcę krakać, ale bajka o skąpym gospodarzu, który "w ramach oszczędności" od-uczał konia jeść, wraca do Wisły po raz kolejny. Do rozpoczęcia rundy wiosennej coraz bliżej, inne kluby dokonały transferów na ile mogły sobie pozwolić, a Wisła...?

PS. Wrzuciłem tekst jednocześnie z Sopranosem, nie wiedziałem zatem, że sam piłkarz "skłaniał się" bardziej ku grze w Timisoarze. Tak czy siak - skoro o wzmocnienia apelują otwarcie nawet piłkarze ( Głowacki - potrzebna jest świeża krew; Małecki - przydałby się Lewandowski i Peszko; Brożek - wychwalał D. Nowaka) - to sytuacja kadrowa musi rzeczywiście być nie najlepsza. Okienko na zachodzie już dawno się zamknęło (a tego przecież oczekiwał Skorża), więc na transfery DO Wisły najwyższy czas.

Przeczytaj może co wyżej napisałem, bo to chyba powinno rozwiać wątpliwości dlaczego Kozak do nas nie trafił.

GacekCCM ale jak wpuszczał Ćwielonga to było ok no nie? Ile nam setek zawalił i co jest tragedia? Przynajmniej wiemy że się nie nadawał, i tego oczekuje od Skorży że będzie sprawdzał tych 23 latków i albo przekonają go do zostania w klubie albo się z nimi pożegnamy.
I przestańcie pisać oo tej zakichanej presji wyniku, w naszej buraczanej lidze to masz naprawdę wielką presję...

piłkarze proszą o wzmocnienia bo kadra od lat niemal ta sama, powoli dochodzi do zmęczenia materiału, więc świeża krew MUSI się pojawić, by to normalnie funkcjonowało

a dla mnie to dobra decyzja jeżeli Ba jest zdrowy:
1 oszczędność na płacy a przecież wciąż liczymy na Gargułę
2 to jednak nie jest reprezentant jakiegoś mocarstwa a Ba też był reprezentantem Senegalu
3 jednak załapał się do drużyny z Ligue 1
4 jest troszkę młodszy i jeżeli się ogra może być z niego na 2-3 lata pożytek

Moim zdaniem warto zaryzykować.

To rzecz jasna co mówią piłkarze i co Ty piszesz i o tym jest ten temat. Żeby jednak była świeża krew muszą być też świeże pieniądze w klubie - jak sądzę...
W kwestii wpuszczania młodych zgadzam się z Gackiem. Mały jest ok - przebił się do jedenastki. Ćwielong się w miarę nadawał - coś tam grał. Następny może byłby Leszczak...
5pkt nad Legią, 8 nad Lechem to niewiele. Skorża zagra Mączyńskim i Burligą - przegra tytuł i będzie kop w d.. i opinia kompletnego nieudacznika - bo miał pakę, przewagę i przegrał MP.
A tym bardziej w ub.sezonie gdy był cały czas nóż na gardle i wygraliśmy MP dopiero w 29 kolejce na Lechii.

Dwa sezony temu jak mieli mistrzostwo zagwarantowane niemal po I rundzie to też nie przypominam sobie by w jakikolwiek sposób ogrywał młodych... Non stop żelazna 13-14 biegała... Więc jak widać Maciej S. po prostu tak ma i nie jest to spowodowane presją, trzymaniem wyniku.

Druga sprawa - znowu ujawnia się u niektórych tendencja do bronienia swych racji poprzez sprowadzanie propozycji oponentów do absurdu. Czy ktoś tu wymaga, by na boisku biegali sami juniorzy? Czy nawet 3-4? Dla zasady? Nie! Rzecz się tyczy regularnego wprowadzania na końcowe 10 minut JEDNEGO młodego. Raz będzie to Leszczak za Brożka, raz Burliga za Alvareza itd. Mało to mieliśmy meczów 'wygranych', w których gwiazdy truchtały ostatnie naście minut byle tylko dociągnąc wynik... Aż się prosiło o wpuszczenie kogoś ambitengo. No ale Maciej jak to Maciej wolał "ogrywać" starego Mauro, któremu miesiąc później i tak kończył się kontrakt.

Nie dziwcie się potem, tak po ludzku, że uciekają od nas czy to Leszczak, czy to Kokoszka. Pokazuja zwyczajnie, że w takiej patologii rozwinąć się nie da. "Słaby" Kokoszka ze swoim nowym klubem to by teraz spuścił taki wpier**l Wiśle, że ino by wióry latały. "Za słaby" na Wisłę, wystarczająco dobry by pogrywać w porządnej lidze, pracujacy z PROFESJONALISTAMI...

chyba raczej chodziło o formę kontraktu Wisła dawała kontrakt najpierw półroczny z opcja przedłużenia zgodnie z tym co niedawno mówił Jarosz ze Wisła przy niektórych transferach będzie sie próbowała zabezpieczać wiec pewnie Ba dostanie poł roku próby, tak chcieli zrobić z Kozakiem i może by sie zgodził gdyby nie zgłosiła sie z 2 letnim kontraktem Timisoara

Ale przecież Kokoszka wiosną 2008 grał naprawdę sporo wobec kontuzji/kartek Clebera, Głowackiego i Dudki, a wobec odejścia tego ostatniego jesienią miał otrzymywać jeszcze więcej szans. Ale uciekł a zamiast tego dostaliśmy Marcelo, który bije go na głowę i bez którego moglibyśmy obecnie pomarzyć o pierwszym miejscu i o ubiegłorocznym mistrzostwie zapewne też.

1906% poparcia.:)