Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

darksun 03.02.2012 11:10

Ja trochę z innej bajki bo politycznie o ACTA... Przypadkiem oglądając wczoraj "fakty" na wiadomej tv dużo czasu poświęcono "różnicy zdań" między premierem a prezydentem dot. w/w umowy. Przypomniała mi się pewna historia z Bravehear'ta. Kiedy wybuchły zamieszki pod przywództwem Wallace'a młody Bruce pytał ojca co tam trzeba począć. Ten stary wyga (politykier) stwierdził, że sam wyprze się buntu w swych posiadłościach przy granicy z Anglią a Bruce niech je poprze w północnej Szkocji... Tak bardziej na luziku :)

Drozd 03.02.2012 11:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1214710)
Wczoraj u Pospieszalskiego był temat Smoleńska , i słuchając wywodów tej Gardias (czy tego kolesia z "wpolityce") to mialem wrazenie ze slucham jakies baby z bazaru ze wsi,która myśli ,że jest jakąś elitą dziennikarstwa. Przy niej Stanowski czy Lisiecki (który z mojej bajki nie jest) wypowiadali sie logicznie ,inteligentnie,błyskotliwie sensownie i trafnie wypunktowali czym jej Gazeta Polska karmiła i karmi Polaków jeśli chodzi o Smoleńsk.

Może linka wrzucisz? Bo do Twoich relacji raczej nikt nie ma zaufania. Zresztą odneś sie lepiej do matematycznych wyliczeń profesorów, zamiast gadania "baby z bazaru"

Miałeś niedawno kilkustronicową listę kłamstw mainstrimowych mediów w sprawie smoleńska. Co na ten temat powiesz ?

AS82 03.02.2012 11:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1214716)
Może linka wrzucisz? Bo do Twoich relacji raczej nikt nie ma zaufania. Zresztą odneś sie lepiej do matematycznych wyliczeń profesorów, zamiast gadania "baby z bazaru"

Miałeś niedawno kilkustronicową listę kłamstw mainstrimowych mediów w sprawie smoleńska. Co na ten temat powiesz ?

Wybacz ale nie dysponuje linkami do programów Pospieszalskiego :lol:

Właśnie mówili o tym ,żeby odróżnić kłamstwa ,czyli świadome wprowadzanie widzów w błąd ,od hipotezy ,które sie pojawiały zaraz po wypadku i które dopiero z czasem na bazie dowodów weryfikowano .

Gwiaździsty 03.02.2012 12:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1214710)
Wczoraj u Pospieszalskiego był temat Smoleńska , i słuchając wywodów tej Gardias (czy tego kolesia z "wpolityce") to mialem wrazenie ze slucham jakies baby z bazaru ze wsi,która myśli ,że jest jakąś elitą dziennikarstwa. Przy niej Stanowski czy Lisiecki (który z mojej bajki nie jest) wypowiadali sie logicznie ,inteligentnie,błyskotliwie sensownie i trafnie wypunktowali czym jej Gazeta Polska karmiła i karmi Polaków jeśli chodzi o Smoleńsk.

A jak ci się podobała inna baba, której wypowiedź z Sejmu pokazano w tym programie ? Jak bezczelnie kłamała z mównicy sejmowej ws. Smooleńska. To ta sama baba, która przygotowała "reformę" Służby Zdrowia, której zawdzęczają Polacy stanie pod Aptekami i bieganie z receptą od aptekarza do lekarza.
Teraz ta baba łże z nowego fotela bo jest Marszałkeim Sejmu.

wislak68 03.02.2012 12:43

Post w pytaniach do moderatorów

Bronex 03.02.2012 12:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1214710)
Wczoraj u Pospieszalskiego był temat Smoleńska , i słuchając wywodów tej Gardias (czy tego kolesia z "wpolityce") to mialem wrazenie ze slucham jakies baby z bazaru ze wsi,która myśli ,że jest jakąś elitą dziennikarstwa. Przy niej Stanowski czy Lisiecki (który z mojej bajki nie jest) wypowiadali sie logicznie ,inteligentnie,błyskotliwie sensownie i trafnie wypunktowali czym jej Gazeta Polska karmiła i karmi Polaków jeśli chodzi o Smoleńsk.

Nie ma jak wysublimowany wyborca PO przechrzczony na Ruch Zaparcia Palikota

Stanowski - to Andrzej Stankiewicz
Lisiecki - to Paweł Lisicki
Gardias - to Anita Gargas
i ten z wpolityce.pl - to Marek Pyza

Cóż z tego ,że oni mówili jak ty nie słuchałeś. A czym karmi Polaków twoja Wyborcza i TVN? Kłamstwo na kłamstwie i kłamstwem pogania. Ty nawet nie masz instynktu samozachowawczego. Łykasz te brednie antypolskiej propagandy jak pelikan. Katastrofa smoleńska i posmoleńska (czyli śledztwo/badanie/wyjaśnianie) ma większy wpływ na każdego z nas niż ci się wydaje. Wszyscy lecimy TU-154 tylko wielu z nas o tym jeszcze nie wie. Bo jeżeli Pan Donald i jego administracja dopuściła do śmierci tylu ważnych ludzi i a potem nic nie zrobiła celem wyjaśnienia tej katastrofy to jak myślisz jak Donald "rządzi" "podejmuje decyzje" dotyczące innych dziedzin naszego życia. To jest taki sam marazm, tandeta, bezhołowie, inercja, nieudolność, brak kompetencji, doraźność. "10.04.2010" to jest tylko cierniowa korona na głowie naszego Narodu.

Co do Kopacz i jej kłamstw. "przekopano (nomen omen) na 1 metr ziemię" to jedno. Ale jeszcze gorsze kłamstwo to jest to ,że patomorfolodzy i prokuratorzy byli przy sekcja zwłok. Nie byli tam w ogóle nie było żadnych specjalistów,ekspertów ,którzy nie byliby w ciemię bici i wiedzieli co i jak. Chcieli jechać polscy lekarze sądowi to ich nie puszczono. To samo Tusk. Tusk się nie musi na wszystkim znać ,ale powinien mieć zespół ludzi od analiz ,doradców. A on miał tylko Grasia i Arabskiego. To tak jakby tam sam był. Maturzysta Bartoszewski ,w Łazienkach , podczas prezentacji HKP ,Komorowskiego ,natrząsał się ,że jak wygra Jarosław to Polska będzie na poziomie Burundi. Kur/wa. Na poziomie Burundi to my jesteśmy teraz pod panowaniem Tuska i jego przydupasów.

serek.c2 03.02.2012 13:04

Proszę Was - nie cytujcie AS-a... Nie mam ochoty czytać postów tak odpornego na fakty i argumenty osiołka...

funkykoval 03.02.2012 15:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1214764)
Proszę Was - nie cytujcie AS-a... Nie mam ochoty czytać postów tak odpornego na fakty i argumenty osiołka...

Dołączam do powyższej prośby....

Kaltenn 03.02.2012 15:38

http://www.tvp.pl/publicystyka/polit...2-2230/6279786

tutaj link z programu.

Skandalem jest to co wyczynia obecna ekipa rządząca, jeśli chodzi o sprawę katastrofy smoleńskiej. Ale to co zobaczyłem i usłyszałem z ust marszałka sejmu Kopacz to przechodzi ludzkie pojęcie. W normalnych demokratycznych krajach takie rzeczy się nie dzieją. Chodzi mi o fałszowanie stenogramów, wypieranie się swoich słów. Gdyby istniały faktycznie niezależne media to takie kłamstwa nie schodziłyby z czołówek wszystkich dzienników czy to prasowych, czy telewizyjnych. Dla mnie jest skandalem, że tak ważna sprawa z perspektywy naszego państwa jak ta katastrofa, została potraktowana po macoszemu, w najlepszym wypadku, bo coraz więcej faktów wskazuje na to, iż były to działania zamierzone, a sprawy katastrofy po prostu nie chce się wyjaśnić.

Umiejętność mącenia ludziom w głowach to po prostu najwyższa półka, myślę, że sam Stalin nie powstydziłby się ludzi odpowiedzialnych za propagandę i tzw. PR naszego obozu rządzącego. Metody znane od dawna, jednak ludzie nadal się na nie nabierają. Dla przykładu znalezienie mitycznego wroga przed którym nas musi bronić, czyli aktualnie PiS, kibole, oszołomy, ciemnogród, faszyści. Kiedyś to byli imperialiści, wywrotowcy, chuligani i faszyści również. Takich zabiegów propagandowych można by podawać wiele, ale nie mam na to czasu, ani nerwów, a każdy trzeźwo myślący widzi co się dzieje. Pytanie tylko do czego musi dojść, żeby ludzie przejrzeli na oczy, bo większość nie zdaje sobie sprawy co się dzieje i łyka wszystko co pokażą w tv, albo napiszą w pewnych gazetach, bez jakiejkolwiek refleksji czy konfrontacji z rzeczywistością, przy okazji ludzi mających inne zdanie obrzuca się epitetami.

!!IRIVER!! 03.02.2012 15:49

A Tusek-Chytrusek właśnie obwieszcza że zawieszono ratyfikację ACTA. :-) Znów skoczą słupki do góry w sondażach... :lol:

wislak68 03.02.2012 16:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez !!IRIVER!! (Post 1214812)
A Tusek-Chytrusek właśnie obwieszcza że zawieszono ratyfikację ACTA. :-) Znów skoczą słupki do góry w sondażach... :lol:

Dobry car i źli urzędnicy ;). Ciekawe czy będzie konsekwentny i wyśle na zieloną trawkę Boniego (ministra cyfryzacji czy jakoś tak). Wróbelki od dawna ćwierkają że ponieważ były TW jest bardzo dobrym kumplem Donia to całą winę zrzuci się na ministra kultury Zdrojewskiego :>. I tym sposobem internet podniesiony zostanie do rangi sztuki :rotfl:. Ale jeśli dało się zrobić z Jaruzela "człowieka honoru" to taka sprawa o już betka.

Arapaho 03.02.2012 18:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez funkykoval (Post 1214797)
Dołączam do powyższej prośby....

Dołaczam się również - ignor załatwia wszystko- choć nawet to jest czasem zabawne : Gardias ,Lisiecki ,Stanowski, ten z wpolityce :rotfl: 100/100 - prze model z niego

ziuk_NYC 03.02.2012 18:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kaltenn (Post 1214810)

dla tych ktorzy mieszkaja zagranica i nie moga ogladac programow ze strony TVP: http://www.youtube.com/watch?v=yug8w83W_YU
zycze udanego weekend'u
ziuk_NYC

wislak68 03.02.2012 19:32

Myślę że dzisiejsze Donkowe: "przedsiębiorca, w tym wypadku własciciel zakładu fryzjerskiego" wypowiedziane jako komentarz do mianowania fryzjera pani minister Muchy na stanowisko wiceprezesa COS na trwałe powinno wejść do annałów polskiej "myśli politycznej" wraz z takimi diamencikami jak: "rząd rżnie głupa" czy "ważne jest to jak mężczyzna kończy a nie jak zaczyna". Perełka :).

kreseq 03.02.2012 19:45

Nie da sie zatrzymac ratyfikacji. Donald znowu strzelil sobie w stope.

Bronex 03.02.2012 20:43

Donald może wiele mówić i nic z tego nie ma. Pamiętajcie i nie dajcie się nabrać na propagandowe wygibasy TVN-u i Donalda. Poziom obłudy i hipokryzji jaki osiągnął Tusk jest tak wysoki ,że w pewnym momencie ,podczas manifestacji przeciw ACTA ,myślałem ,że stanie na czele demonstrantów ,z okrzykiem "Jebać rząd" na ustach. Taaa.... Patrzcie jak ta władza się degeneruje. Kiedyś to chociaż się ustawiało konkursy na stanowisko , dzisiaj perfidnie, napędzani butą i bezkarnością biorą (Mucha) znajomego fryzjerczyka i daje mu się dobrze płatne stanowisko ... na piękne ocz...na piękne włosy chyba. A lemingi radują się i tańczą wesoło bo nie czują "wstydu"/"obciachu"/ "zażenowania". Oj naleje się do dup za tę ignorancję. Naleje. Nie chcieli polityków ,wybrali cwelebrytów.

MAKE YOUR LIFE EASIER !!! PLATFORMO WYPIER/DALAJ!!!!

DeadOrAlive 03.02.2012 20:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kreseq (Post 1214872)
Nie da sie zatrzymac ratyfikacji. Donald znowu strzelil sobie w stope.

mógłbyś rozwinąć ?

el Nuero 03.02.2012 21:00

Krytykujemy DonkuTusku (ja też), a z drugiej strony, podlizywanie się Unii kosztem własnego państwa daje Donkowi chwilowe poczucie "wielkości". Może po plecach go poklepią lub prosto w oczy nie powiedzą, że jest zwykłym obłudnikiem, któremu nie zależy nawet na dobru swoich obywateli.

I naprawdę trudno go porównać z premierem Obranem, który mimo trudnej sytuacji nie zamierza przehandlować Węgier za 30 unijnych srebrników. No i szybko dostał za swoje:

Cytat:

W zeszłym miesiącu Unia Europejska nakazała węgierskim liniom lotniczym zwrot ok. 280 milionów euro bezprawnych subsydiów, otrzymanych w latach 2007-2010. Orban oświadczył, że "kroplą, która przelała czarę" była decyzja UE, zabraniająca państwu węgierskiemu dalszego finansowego wspierania Malevu.
Całość: http://biznes.interia.pl/wiadomosci/...tankow,1755490
Czy w takiej sytuacji można jeszcze mówić o suwerenności krajów Unii? Przyjdzie jakiś komisarz, pogrozi palcem, że premier nie pozwala rozkradać własnego kraju, i karę nałoży, a surową, że strach!

Gdyby w Polsce przeprowadzono sondaż, wolałbym, aby pieniądze z polskiej rezerwy budżetowej trafiły do Węgrów, którzy walczą o godność i niezależność swego kraju, niż do leniwych greckich urzędasów, którzy każdą pulę pieniędzy przejedzą, i jeszcze im mało, choć zarobki i klimat (a co za tym idzie koszty utrzymania) mają korzystniejsze niż Polska.

kreseq 03.02.2012 21:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez DeadOrAlive (Post 1214895)
mógłbyś rozwinąć ?

http://www.tvn24.pl/-1,1733647,0,1,p...wiadomosc.html - Wiem link tvn24 ale calej wypowiedzi wklejac nie bede.
http://prawo.vagla.pl/node/9662

Bronex 03.02.2012 21:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kreseq (Post 1214897)
http://www.tvn24.pl/-1,1733647,0,1,p...wiadomosc.html - Wiem link tvn24 ale calej wypowiedzi wklejac nie bede.
http://prawo.vagla.pl/node/9662

"zawiesić" ratyfikację.... To już nie pierwsza akcja Donalda w stylu udzielnego księcia ruskiego... Jak był dym z refundacją leków to ten patałach stwierdził ,że "uchyli ustawę"... Dobre .... Od czego jest w takim razie parlament jak organ demokracji przedstawicielskiej . Miejscem na debatę reprezentantów czy maszynką do głosowania ?

EL NEURO - Donald dał lemingom taką alternatywę "Ciasna obroża ,krótki łańcuch ale za to pełna micha" . Z tego sloganu zniknęła już pełna micha bo UE wali się w gruzy. Teraz jak zabiorą tą kasę z funduszy spójności to zobaczymy jak szybko euroentuzjaści wrócą na ziemie. Zauważyliście ,że ten wał Palikot nie mówi już Polacy ale Europejczycy. Grecja ,Węgry co dalej...

kreseq 03.02.2012 21:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bronex (Post 1214902)
Od czego jest w takim razie parlament jak organ demokracji przedstawicielskiej . Miejscem na debatę reprezentantów czy maszynką do głosowania ?

Zadales pytanie i odpowiedziales na nie :)

Bronex 03.02.2012 21:30

"Szkoły publiczne, w wyniku konsekwentnej polityki edukacyjnej rządu Donalda Tuska, realizują dawny postulat Hansa Franka, generalnego gubernatora okupowanych ziem polskich, który notował w swoim Dzienniku:

Zasadniczo, Polacy są - kiedy się ich grzecznie i delikatnie traktuje - najbardziej godnymi zaufania siłami roboczymi w Europie, i to szczególnie do stałej, prostej roboty."

Bazak wpolityce.pl

A propos nowego programu nauczaniu w liceach wiecie nowe przedmioty - zdrowie i uroda, śmiech i płacz, woda- dra natury.. Nie będzie chemii nie będzie polskiego , historii , fizyki , biologii... Cytując klasyka nie będzie niczego... Będą debile nie potrafiący liczyć, kojarzyć, budować ciągów przyczynowo-skutkowych , myśleć logicznie, krytycznie, nie potrafiący po polsku napisać chociażby "ból" i deklinować "nadzieję"....
2/3 polskich inżynierów nie zdałoby matury przed wojną taki był poziom o uniwerkach nie wspomnę.... Szkoła lwowsko-warszawska matematyczna , filozoficzna, chemia ... Nobel dla Reymonta a teraz co mamy gówno....

Mareq 03.02.2012 21:42

Cytat:

Nie da sie zatrzymac ratyfikacji. Donald znowu strzelil sobie w stope.
Da się.
To jest akurat czepianie się słówek...

Bronex 03.02.2012 21:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 1214912)
Da się.
To jest akurat czepianie się słówek...

nawet jeżeli my (sejm) tego nie ratyfikuje to przecież jak ratyfikuje tę umowę 6 krajów UE to obowiązuje w całej UE także u nas.... I nie ma że boli ... Suwerenność? Przepraszam a co to jest. Pan Donald może sobie mówić ... Kto inny pilota od telewizora... Kto ma pilota ten ma władzę hahaha ;-) A pilot w Berlinie.

Mareq 03.02.2012 22:04

Po pierwsze nie wiem skąd się bierze ten mit o ratyfikacji przez 6 państw Unii.
Owszem aby ta umowa weszła w życie potrzebna jest ratyfikacja co najmniej przez 6 krajów które ją podpisały , ale to równie dobrze może być U.S.A , Japonia , Meksyk , Kanada , Singapur i jakiś kraj europejski(w którym ona będzie stosowana- jeżeli założymy , że mylę się w tym co napisałem poniżej)
I teraz jest pytanie czy jeżeli Parlament Europejski wyrazi zgodę na ratyfikację tej umowy , to automatycznie będzie ona obowiązywała kraje członkowskie , nawet te które jej nie ratyfikowały.
Po pierwsze i to co jest bez żadnego cienia wątpliwości , na pewno nie będą obowiązywały te przepisy ACTA , które dotyczą przepisów prawa karnego , bo właśnie z tego powodu że znajdują się tam takie przepisy jest to dosyć specyficzna umowa która musi być ratyfikowana niejako dwojako , bo o ile sama Unia posiada kompetencje jeżeli chodzi o kwestie własności intelektualnej o tyle nie posiada kompetencji w kwestiach prawa karnego.
Drugie pytanie na które ja w tej chwili nie mam odpowiedzi popartej w 100 % pewnymi źródłami , to kwestia tego czy w takim przypadku(gdyby PE wyraził zgodę a któryś z 27 krajów jej nie ratyfikował) w ogóle ta umowa będzie wiązała Unię i jej państwa członkowskie.
Według mnie nie.
Komisja Europejska też wyraża takie stanowisko
Cytat:

Komisja Europejska wyjaśnia, że w praktyce, by międzynarodowa umowa ACTA o zwalczaniu podróbek i piractwa weszła w życie w UE, wymagana jest ratyfikacja Parlamentu Europejskiego i wszystkich krajów UE
Co ciekawe jeszcze chyba nigdy nie było takiego przypadku by w tego typu formie umów(gdy stroną jest UE i jej państwa członkowskie) któreś państwo się wyłamało.

Szpen 03.02.2012 22:37

[QUOTE=Bronex;1214890Patrzcie jak ta władza się degeneruje.[/QUOTE]

widzieliśmy.

widzieliśmy jak dwaj bracie K. taki mieli pęd do władzy, że się z niejakim Lepperem i niejakim Giertychem skumali.

widzieliśmy też jak strącony z urzędu, chcąc na niego wrócić, pewien Pan na K. ładnie mówił o komuszkach.

widzieliście?

Drozd 03.02.2012 23:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1214928)
widzieliśmy.

widzieliśmy jak dwaj bracie K. taki mieli pęd do władzy, że się z niejakim Lepperem i niejakim Giertychem skumali.

widzieliśmy też jak strącony z urzędu, chcąc na niego wrócić, pewien Pan na K. ładnie mówił o komuszkach.

widzieliście?

Nie ośmieszał byś się :D. Jeszcze,spieprzaj dziadu i małpa w czerwonym, zapomniałeś? hehe

Gimnastykujesz się jakby fryzjer posłanki Muchy to była jakaś Twoja rodzina. Giertych i Lepper to przecie teraz autorytety. Odkąd ich Jarek z koalicji wykopał i decyzję co dalej oddał w ręce wyborców. Taki to właśnie miał pęd do władzy. Chciał tą decyzję oddać wyborcom jeszcze przed koalicją z LPR i SO tylko POkrakom i komuchom droższe były sejmowe stołki. Co w tym temacie było już wielokrotnie udowadniane.

Niestety co jakiś czas jakiś leming wyskakuje znów z tym tematem i wychodzi na ... flamengista podpowiesz kogo? Bo nie chciałbym mącić Twojego spokoju.

BBudowniczy 04.02.2012 08:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1214928)
widzieliśmy.

widzieliśmy jak dwaj bracie K. taki mieli pęd do władzy, że się z niejakim Lepperem i niejakim Giertychem skumali.

[..]

widzieliście?

Kolejny raz wypowiadasz się na tematy o których nie masz zielonego pojęcia. Tu masz dla przypomnienia genezę tej koalicji z Lepperem i Giertychem:

Tutaj, jak bardzo brat K. chciał tej władzy z Lepperem:

6 kwietnia 2006 r. PIS złożył wniosek o samorozwiązanie sejmu, masz link jakbyś nie wierzył :

http://parl.sejm.gov.pl/StenoInter5.nsf/0/B988BD50586F9551C1257149005A06B4/$file/15_c_ksiazka.pdf

I wypowiedź Kaczora:

"Jesteśmy optymistami, głęboko wierzymy w nasz program, ale musimy przyjmować do wiadomości sytuację, prawdopodobieństwo sytuacji, że po tych wyborach marszałek Sejmu, premier, rząd, marszałek Senatu będą z innego niż nasze nadania. Wiemy też, że w tej Izbie można by powołać większość, ale mimo wszystko jesteśmy głęboko przekonani, że wybory są najlepszym rozwiązaniem dla Polski.”

Następnie wypowiedzi Tuska nie zgadzającego się na rozwiązanie sejmu i nowe wybory, ba nawet grożącego że "Może wypowiemy prezydentowi obywatelskie posłuszeństwo". To było dopiero zagrożenie demokracji!

http://wyborcza.pl/1,79853,3134878.html

http://www.money.pl/archiwum/wiadomo...,0,146584.html

I na końcu wniosek o samorozwiązanie odrzucony głosami (tak tak!) PO,Samoobrony, LPR....

http://orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/glos...nAgent&5&15&22

I teraz pytanie - czy to co "widzieliście" towarzyszu Szpenie to było na trzeźwo czy teź może wiedzę "czerpaliście" szerokimi garściami z Leming24 i innych źródeł przekazu dla mediotów? :>

emj10 04.02.2012 10:00

Czyli wydedukować sobie można z tego powyższego wywodu, że to PO doprowadziła do koalicji PiS-LPR-Samoobrona? Jeśli tak to nie dziwi mnie już czemu ten temat sięgnął dna.

SkMk 04.02.2012 10:07

Szpen wstydziłbyś się, na forum kibicowskim bronić tych kurew...


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 13:46.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl