Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Błaszczykowski, Jażdżyński, Królewski - właściciele Wisły Kraków S.A. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=10278)

KOALIK 28.04.2022 15:02

Mocna wypowiedź Obiego na weszło, mocny artykuł na sport.pl https://www.google.com/amp/s/www.spo...a-burza-po.amp

Za czasów świetności Ludwika nie do pomyślenia. Cenzor Jażdżyński nie reaguje?

Pulpet 28.04.2022 19:10

O jaki mocny artykuł! ohoho spodnie spadają!
Zbiór tweetów i kilku opinii. Typowe "dziennikarstwo" naszych czasów. Tobie bardzo niewiele potrzeba, by uznać artykuł za mocny.

Drozd 28.04.2022 21:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez czaro (Post 1582247)
Ja przypominam, że to jest temat o właścicielach WK i ich pomyśle na klub, nie o sędziowaniu. Czy o pomysłach Wisły Kraków na reformę sędziowania w PL moglibyśmy porozmawiać po tym, jak zapewnimy sobie utrzymanie po tym katastrofalnym sezonie?

Pomysły można sobie mieć, a jak kutas z gwizdkiem nie zauważy to pomysł trafia szlag.

I kto ma obowiązek przypilnować żeby do takich sytuacji nie dochodziło? Ano moim zdaniem właściciele bo to oni tracą.

I to nie jest kwestia sędziowania tylko stworzenia systemu wyrugowania sędziowskich przekrętów. Bo jak już pisałem w sytuacji kiedy można oglądnąć powtórkę to jest albo ślepota albo oszustwo.

adams11 28.04.2022 23:12

Wszystko fajnie, ale piłka nożna to nie tenis, że bierzesz challenge i albo jest aut albo piłka dobra. Tutaj to od biedy działa przy spalonych. Ale przy faulach albo zagraniach ręką jest zostawione tyle pola do interpretacji, że nawet eksperci w TV czy internecie, mając dowolną ilość czasu, podają różniące się od siebie oceny niektórych zdarzeń.
Krótko mówiąc, taki sędzia nawet gdyby musiał po interwencji trenera podejść do monitora i tak może zrobić na koniec po swojemu, bo powie że kontakt za słaby, albo przypadkowy, albo jeszcze coś tam. Z nimi się nie wygra, przepisy są tak skonstruowane, żeby z większości decyzji mogli się lepiej lub gorzej wybronić. A nawet jak grubo zawalą to i tak wiedzą że włos im z głowy nie spadnie. Najwyżej tydzień odpoczynku i zabawę mogą zaczynać od nowa.
Dlatego w mojej ocenie wojna jaką najpierw Królewski na twitterze, a teraz Błaszczykowski wytaczają sędziom jest - nawet jeśli słuszna - bezsensowna i szkodliwa. Bo nie możemy jej wygrać, na końcu sędziowie z uśmiechem na ustach spuszczą Wisłę z ligi. W dodatku zawodnicy dostają alibi na wypadek spadku, bo oni przecież wszystko robili dobrze, tylko sędziowie im przeszkadzali. Niezbyt to motywujące.

Drozd 29.04.2022 07:51

Ale jaki kontakt za słaby czy przypadkowy? Przy każdej powtórce spornego karnego słyszę "czy był kontakt". Oczywiście w sytuacji kiedy karny ma być usprawiedliwiony. Teksty o sile kontaktu, przypadkowości czy aktorstwie zawodnika słyszę Tylko kiedy próbują wybielać czarnego który nie gwizdnął karnego który się należał.

Wojna którą wytoczył Królewski i Błaszczykowski jest wojną o sprawiedliwość i powinna być wytoczona już dawno. I jest jak najbardziej do wygrania tylko trzeba być konsekwentnym, a świadomość innych klubów, że siedzenie cicho to frajerstwo, z czasem się obudzi.

Tu nie chodzi żeby brać za dupę pojedynczego sędziego, choć to też byłoby skuteczne. Liga polskich przekręciarzy sezon 2022/2023. Punktować lewe spalone, kartki, bramki, karne i co tydzień publikować tabelę. Tutaj chodzi o stworzenie systemu który uniemożliwi "przeoczenie" uderzenia łokciem w głowę Fernandeza w polu karnym.

skarabeus 29.04.2022 10:04

Do niedawna mialem tylko takie poczucie, intuicja mi to podpowiadala, ale nie bylo twardych, mocnych dowodow.
Po meczu z Plockiem mozna powiedziec otwarcie i bez ogrodek: mamy do czynienia z korupcja w polskiej pilce.
Przypomne wszystkim, ze korupcja ma miejsce nie tylko wtedy kiedy dajesz siatke pieniedzy. Ale kiedy za okreslone zachowania uzyskujesz jakiekolwiek korzysci.
Sylwestrzak zapewne zostanie nagrodzony przez pzpn za postawe w poniedzialkowym meczu.
Osoby decyzyjne odpowiedzialne za 4 mecze Fernandeza rowniez.



Ja bym na miejscu wlascicieli klubu zlozyl zawiadomienie do prokuratury o mozliwosci popelnienia przestepstwa z wnioskami dowodowymi o analize polaczen telefonicznych pomiedzy okreslonymi osobami.



Nawet jesli to umorza, to kilka osob na ostatnie 4 kolejki moze sie obsrac i zastanowic trzy razy nad tym co dalej zrobi.

azor 29.04.2022 10:27

W jaki sposób zostanie nagrodzony?

skarabeus 29.04.2022 11:27

W normalnej sytuacji, kiedy popelniasz razace bledy, ktore prowadza do wypaczenia pracy, ktora wykonujesz ponosisz konsekwencje. Sylwestrzak, dam sobie reke odciac, nie tyle zostanie ukarany, co dostanie bonusy w postaci "pchania" do europejskich pucharow w przyszlym roku :-)

azor 29.04.2022 11:59

W tym sęk - zawalasz robotę, to zostajesz zwolniony. Nikt nie posądzą o korupcję na bazie tego, że dostałeś wynagrodzenie za spieprzoną robotę.

Poziom sędziowania w PL jest żenująco słaby, czy to za rządów Przesmyckiego czy Mikulskiego. Każdy w tej lidze jest dymany przez sędziów, częściej, rzadziej w zależności od "dyspozycji dnia" danego sędziego.

Jeszcze teraz wpis Królewskiego....dajmy już naprawdę spokój z tymi płaczami.

Drozd 29.04.2022 12:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez azor (Post 1582292)
W tym sęk - zawalasz robotę, to zostajesz zwolniony. Nikt nie posądzą o korupcję na bazie tego, że dostałeś wynagrodzenie za spieprzoną robotę.

Poziom sędziowania w PL jest żenująco słaby, czy to za rządów Przesmyckiego czy Mikulskiego. Każdy w tej lidze jest dymany przez sędziów, częściej, rzadziej w zależności od "dyspozycji dnia" danego sędziego.

Jeszcze teraz wpis Królewskiego....dajmy już naprawdę spokój z tymi płaczami.

W jednym zdaniu piszesz że każdy jest dymany przez sędziów, a w kolejnym dajmy już spokój z płaczami?

Wiesz jaki jest efekt takiej postawy? Dalej wszyscy będą dymani. Lubisz być dymany? Typowa mentalność niewolnika.

Ja jestem gotów przełknąć spadek jeżeli coś się ruszy w kwestii uczciwego sędziowania w polskiej lidze.

No i to nie powinny być płacze, tylko pretensje i żądania do odpowiedzialnych za postawę tych kutasów z gwizdkami. Kuba był wybitnie delikatny w stosunku do tego kretyna, a mimo to dostał karę. Następnym razem powinien go nazwać ślepą szmatą albo sprzedajną ....ą. Koniec cyrtolenia z tymi bucami.

skarabeus 29.04.2022 13:27

Dasz sobie Azor reke odciac, ze nie bylo prykazu przed meczem "gwizdz przeciwko Wisle"?



Takich fauli jak na Fazlagiciu, po ktorej jest pierwsza bramka w tym meczu bylo jeszcze co najmniej 8. Tylko z tego jednego faulu padl na szczescie gol.

Dwa niepodyktowane karne dla nas.

Przeciaganie meczu znacznie powyzej ustalonego nadprogramowego czasu, aby tylko cos sie znalazlo. W analogicznej sytuacji z reka w meczu Legia-Lech brak karnego.

Kara dla Fernandeza 4 meczow, gdy do konca sezonu sa 4 mecze.



No wybacz. To nie jest spartolona robota. To jest celowe i swiadome dzialanie. Nie przypadek, nie blad.



Zawiadomienie do prokuratury o mozliwosci popelnienia przestepstwa polegajacego na niekorzystnym orzekaniu w meczach Wisly Krakow (bez wskazywania konkretnych spotkan) ochlodizlo by zapedy marynarek, a jednoczesnie nie narazilo klubu na ewentualny proces o naruszenie dobr osobistych i falszywe oskarzenia.



Natomiast do Komisji Ligi wyslac pismo informujace, ze takie zawiadomienie zostalo zlozone z uwagi na krzywdzace decyzje w przekroju calego sezonu sedziow i komisji.
Komisja nie jest osoba fizyczna ani osoba prawna :-) Pozwac nie moze :-)

Mar85 29.04.2022 14:08

Niech się Ci dyletanci w zarządzaniu klubem też złożą zawiadomienie do prokuratury na samych siebie razem z tym zgłoszeniem na sędziów. Przecież ich działanie, transfery, zatrudnianie kolejnych trenerów doprowadziły do tego że jesteśmy tam gdzie jesteśmy i to jawne działanie na szkodę klubu. O zmarnowanych pieniądzach nie mówiąc. Tak żeby było fair i zgodnie z rzeczywistością. Ktoś tu nieźle odlatuje.

azor 29.04.2022 14:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez skarabeus (Post 1582298)
Dasz sobie Azor reke odciac, ze nie bylo prykazu przed meczem "gwizdz przeciwko Wisle"?



Takich fauli jak na Fazlagiciu, po ktorej jest pierwsza bramka w tym meczu bylo jeszcze co najmniej 8. Tylko z tego jednego faulu padl na szczescie gol.

Dwa niepodyktowane karne dla nas.

Przeciaganie meczu znacznie powyzej ustalonego nadprogramowego czasu, aby tylko cos sie znalazlo. W analogicznej sytuacji z reka w meczu Legia-Lech brak karnego.

Kara dla Fernandeza 4 meczow, gdy do konca sezonu sa 4 mecze.



No wybacz. To nie jest spartolona robota. To jest celowe i swiadome dzialanie. Nie przypadek, nie blad.



Zawiadomienie do prokuratury o mozliwosci popelnienia przestepstwa polegajacego na niekorzystnym orzekaniu w meczach Wisly Krakow (bez wskazywania konkretnych spotkan) ochlodizlo by zapedy marynarek, a jednoczesnie nie narazilo klubu na ewentualny proces o naruszenie dobr osobistych i falszywe oskarzenia.



Natomiast do Komisji Ligi wyslac pismo informujace, ze takie zawiadomienie zostalo zlozone z uwagi na krzywdzace decyzje w przekroju calego sezonu sedziow i komisji.
Komisja nie jest osoba fizyczna ani osoba prawna :-) Pozwac nie moze :-)


Rozumiem emocjonalne podejście do błędów - też ....uje i wyzywam od chujów za każdym razem. Nie rozumiem w jakim celu taki prykaz miałby być wydany - nikomu nie jest na rękę to żebyśmy spadli. Biznesowo, marketingowo to strata dla całej ligi. Bo ktoś nas nie lubi? To już nie czasy Listkiewicza i jakichkolwiek spółdzielni, a szeroko pojęta wyrozumiałość kiedy wyszło na jaw że szarakany rządzą klubem jest na to najlepszym przykładem.

Więc dalej trzymam się tego, że po prostu mamy przechujowych sędziów.

a z prokuraturą zakładam, że ironizowałeś ;)

wolfy 29.04.2022 15:39

Dobra, bo widzę że kilka osób które czerpią zastanawiającą satysfakcję z plucia na klub sprowadza temat w jakieś absurdalne rejony.

Czy sędziowie, na oczach całej Polski okradają nas z punktów mimo VAR? Tak. Wystarczy oglądać chociażby Ligę+ żeby o tym wiedzieć.
Czy gdyby nie skandaliczne pomyłki bylibyśmy poza strefą spadkową? Tak.
Czy to spisek? Odpowiem pytaniem - a co to ma za znaczenie?
Czy klub dobrze ogarnął aspekty sportowe? Nie.
Czy w kontekście sędziowania ma to znaczenie? Biorąc pod uwagę że reszta zagrożonych drużyn też sama zapracowała na swoje miejsca, a to sędziowie rozdają karty - oczywiście że nie.

Drozd 29.04.2022 15:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1582310)
Dobra, bo widzę że kilka osób które czerpią zastanawiającą satysfakcję z plucia na klub sprowadza temat w jakieś absurdalne rejony.

Czy sędziowie, na oczach całej Polski okradają nas z punktów mimo VAR? Tak. Wystarczy oglądać chociażby Ligę+ żeby o tym wiedzieć.
Czy gdyby nie skandaliczne pomyłki bylibyśmy poza strefą spadkową? Tak.
Czy to spisek? Odpowiem pytaniem - a co to ma za znaczenie?
Czy klub dobrze ogarnął aspekty sportowe? Nie.
Czy w kontekście sędziowania ma to znaczenie? Biorąc pod uwagę że reszta zagrożonych drużyn też sama zapracowała na swoje miejsca, a to sędziowie rozdają karty - oczywiście że nie.

Kwintesencja problemu !!!

I dalej...

Czy właściciele jak Kuba czy Jaro powinni zabierać głos w temacie i zgłaszać zastrzeżenia do pracy sędziów? Tak.

Czy dziennikarze typu Miga powinni grzać temat? Tak.

Czy kibice powinni wspierać w tych działaniach władze klubu? Bezwzględnie.

Czy przekręty sędziowskie to jest problem tylko Wisły? Nie.

Czy kiedy kluby wezmą się za temat ponad podziałami przyniesie to skutki? Tak.


Cytat:

Pierwotnie napisane przez skarabeus (Post 1582298)

Zawiadomienie do prokuratury o mozliwosci popelnienia przestepstwa polegajacego na niekorzystnym orzekaniu w meczach Wisly Krakow (bez wskazywania konkretnych spotkan) ochlodizlo by zapedy marynarek, a jednoczesnie nie narazilo klubu na ewentualny proces o naruszenie dobr osobistych i falszywe oskarzenia.

Nie do prokuratury, a do sądu o odszkodowanie za straty finansowe, które są następstwem niezgodnych z przepisami decyzji sędziowskich. A odszkodowanie niech wypłaca organizacja która odpowiada za to żeby sędziowie decydowali zgodnie z przepisami. Przepisy ponoć znają, mogą sobie oglądać powtórki. Nic nie usprawiedliwia zacowań takich jak w ostatnim meczu. To pociąga za sobą konkretne straty finansowe. Nie potrafią wykonywać swojej roboty jak należy to niech płacą.


Bardzo trzeźwa ocena sytuacji.

https://www.goal.pl/artykuly/wisla-k...edami-sedziow/

skarabeus 30.04.2022 17:12

A czemu w sumie nie sedziowie maja placic? Chyba maja OC. A jak nie maja to... ojej.

Problem, ze takie odszkodowanie mozesz zlozyc po sezonie. A tu chodzi o dorazne ochlodzenie lbow, ktorzy gwizdza przeciwko Wisle w ostatnich meczach.

aNouc 01.05.2022 10:03

Cytat:

Z matematycznego punktu widzenia: Wisła może przegrać 3 najbliższe mecze i się utrzymać. Może również wygrać 3 mecze i nie być pewna utrzymania do ostatniego meczu.
- Jarosław Królewski przed Świętą Wojną, czyli kolejne zacne przesłanie do piłkarzy, którzy teraz mogą mieć zagwozdkę, czy wygrywać, czy przegrywać, co lepiej się opłaci, i czy w ogóle warto wygrywać, skoro może to nie dać utrzymania

Właściciel klubu nie może wypisywać publicznie takich bzdur.
Od razu mam deja vu z jego druzgocącym wpisem, że "Piłkarze Wisły nawet jak przegrają 8 meczów z rzędu to będą mieć jego wsparcie", i zaraz po tym wpisie piłkarze Wisły zanotowali rekordową liczbę przegranych meczów z rzędu. A było podobnych wpisów trochę więcej. A przecież to wszystko trafia do pilkarzy i sztabu szkoleniowego i destrukcyjnie wpływa na ich podejście do gry.

Jarosławie, Wisła nie może przegrać 3 najbliższe mecze.. nie podpuszczaj piłkarzy Wisly

Jaroo1 01.05.2022 10:13

To .......enie o matematycznych szansach to w ogóle, a z matematycznego punktu widzenia i innych szans to pozostaje nie wygranie do końca żadnego meczu i utrzymanie przy zielonym stoliku bo:
- ktoś może nie dostać licencji
- np Zagłębie może jeszcze dostać punkty ujemne za korupcję w tym sezonie (chociaż pewnie w trakcie sezonu pkt nie przyznają)
- jakaś drużyna się może wycofać z rozgrywek przed końcem sezonu


Nie ma to jak grać źle, być w strefie spadkowej i co kolejkę mówić o matematycznych szansach i przeliczać. Zamiast grać, zapierdalać i sie utrzymać po sportowemu, jak chłopy z jajami, to lepiej robić wyliczanki i do samego końca nie wygrywać bo po co, skoro można lecieć w chuja i ostatnim meczem się utrzymać.

To jest właśnie rak, który je Wisłę od kilku lat. Brak jakiegokolwiek ultimatum, powiedzenia "albo gracie, staracie sie, albo wypierdalajcie". Rozumiem podejście "jakoś to będzie" w sytuacji gdybyśmy byli najbiedniejszym klubem, z małego miasta ale nie w sytuacji gdy pensja się zgadza, jakieś zaplecze treningowe jest itp i im się mówi, że wystarczy, ze się postarają w 1/3 meczów w sezonie, tak aby się utrzymać i będzie spoko. To niech ....a kasę dostają jak 13-14 drużyna ekstraklasy, a nie normalne pieniądze. To wielki błąd zarządu, że tak czyni.

royalmichael 01.05.2022 13:35

Jeszcze w temacie sędziowania w meczu z Płockiem: po meczu w programie na Canal+ Filip Surma mówił o dobrym sędziowaniu, dobrych zawodach w wykonaniu sędziów i że udźwignęli ten mecz.
Na ....a mać przecież takie coś można powiedzieć tylko wtedy jeśli już przed meczem jest ustalone, że mamy go nie wygrać, tylko wtedy można się zgodzić z takim komentarzem.
Najpierw mecz z Lechem, potem do kluczowego meczu dają nam sędziego ze Śląska który przekręca spotkanie a na koniec takie Surmy śmieją się nam prosto w ryj, rzygać się chce tą ligą

RAF 01.05.2022 14:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez aNouc (Post 1582374)
- Jarosław Królewski przed Świętą Wojną, czyli kolejne zacne przesłanie do piłkarzy, którzy teraz mogą mieć zagwozdkę, czy wygrywać, czy przegrywać, co lepiej się opłaci, i czy w ogóle warto wygrywać, skoro może to nie dać utrzymania

Właściciel klubu nie może wypisywać publicznie takich bzdur.
Od razu mam deja vu z jego druzgocącym wpisem, że "Piłkarze Wisły nawet jak przegrają 8 meczów z rzędu to będą mieć jego wsparcie", i zaraz po tym wpisie piłkarze Wisły zanotowali rekordową liczbę przegranych meczów z rzędu. A było podobnych wpisów trochę więcej. A przecież to wszystko trafia do pilkarzy i sztabu szkoleniowego i destrukcyjnie wpływa na ich podejście do gry.

Jarosławie, Wisła nie może przegrać 3 najbliższe mecze.. nie podpuszczaj piłkarzy Wisly

Dodajmy do tego cieszynkę Kuby z meczu z Lechem i już wiemy dlaczego jesteśmy tu gdzie jesteśmy.

Szanuję Błaszczykowskiego i Królewskiego ze wyciągnęli do Wisły pomocną dłoń gdy groziło nam bankructwo ale na prowadzeniu Klubu to oni się nie znają.

alexx6 01.05.2022 18:32

do naszych dowódców Kiedy wywalicie tego wuefisty z funkcji trenera

tomytom 01.05.2022 19:06

@alexx6: Na tym forum piszem po polsku.

Elendil 01.05.2022 19:16

tak tak, naszym obecnie największym problemem jest Brzęczek, który przejął tę drużynę na miejscu spadkowym, w trakcie rundy. Wcale nie beznadziejni (na szczęście nie we wszystkich przypadkach) piłkarze. I ci, którzy ich do nas ściągnęli.

zibi7 01.05.2022 19:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Elendil (Post 1582425)
tak tak, naszym obecnie największym problemem jest Brzęczek, który przejął tę drużynę na miejscu spadkowym, w trakcie rundy. Wcale nie beznadziejni (na szczęście nie we wszystkich przypadkach) piłkarze. I ci, którzy ich do nas ściągnęli.

Brzęczek nie przejął drużyny na miejscu spadkowym, tylko przejął drużynę będącą wówczas na 13 miejscu.

W dodatku miał spory handicap w porównaniu do innych trenerów którzy by przyszli za Guliczkę, ponieważ od czasu zwolnienia go z posady selekcjonera reprezentacji Polski, zapewne przez cały czas bacznie przyglądał się przez rok drużynie Wisły prowadzonej przez swoich siostrzeńców, a i zapewne też im mocno doradzał i opiniował różne rzeczy, biorąc pod uwagę że był bezrobotny.

Brzęczek od momentu zatrudnienia miał jeszcze otwarte okienko, mimo to nie pozyskał klasycznego napastnika, ani prawego obrońcy, a innego napastnika się jeszcze pozbył.

Niejaki Włodzimierz Gąsior, przejmując rok temu ostatnią w tabeli Stal Mielec, miał 7 meczów, w których zrobił 2 wygrane z Kolevami, Jankowskimi i innymi asami, utrzymując w lidze Stal.

Wielki selekcjoner Brzęczek, bez żadnych sukcesów klubowych jak na razie na 10 meczów zrobił 1 wygraną. Odpadnięcia z Pucharu Polski z czwartoligowcem już nie będę doliczał.

Drozd 01.05.2022 20:01

Ale Brzęczek przyszedł do zbieraniny plażowiczów od których od dawna niczego nie wymagano. To jest wina władz klubu. Rozleniwili kopaczy, towarzystwo obrosło sadłem, teraz ciężko nagle biegać i walczyć.

Co nie zmienia faktu, że Brzęczek asiorem taktyki nie jest...

Jaroo1 01.05.2022 20:18

Najśmieszniejsze jest to, że jeśli wszystko dalej się będzie układać pod nas, czyli w sumie Termalica nie zdobędzie więcej niż 3 pkt, a Zagłębie już nic nie zdobędzie (co jest możliwe jeśli teraz z Radomiakiem wtopią) to nam wystarczy jeden mecz wygrać, zdobyć 33 pkt żeby się utrzymać. Ta liga jest tak słaba, ze ciężko z niej spaść.

Niby wszędzie kasa, profesjonalizm, plany, stadiony ładne, a tak na prawdę większosć tych klubów to jak półamatorskie sportowo, a organizacyjnie to pełna amatorka.

Elendil 01.05.2022 20:36

Cytat:

Brzęczek nie przejął drużyny na miejscu spadkowym, tylko przejął drużynę będącą wówczas na 13 miejscu.
Po porażce ze Stalą byliśmy o JEDEN punkt od 17 miejsca.

Cytat:

Brzęczek od momentu zatrudnienia miał jeszcze otwarte okienko, mimo to nie pozyskał klasycznego napastnika, ani prawego obrońcy, a innego napastnika się jeszcze pozbył.
Brzęczek stopował transfer nowego napastnika? Brzęczek wysłał FBF na lotnisko i pozwolił mu nie uczestniczyć w treningach?

Nie jest on asem taktyki, ale tak jak pisałem - z 18 meczowej to gra tak z 6 gości, którzy są na poziomie ekstraklasy. To jest nasz główny problem.

Coglin 01.05.2022 20:37

Z tym, że to jest polska ekstraklasa i raczej zapowiada się zwycięstwo Zagłębia i Termalicy.

Jaroo1 01.05.2022 20:48

Spójrzcie w tabelę za ostatnie 10 kolejek. Tak na prawdę za Brzęczka kadencji jesteśmy na 13 miejscu w tabeli, kwestia 102 pkt i bylibyśmy na 16-17 miejscu. Odrobiliśmy po 1 pkt straty do Śląska, Jagi, 2 do Łęcznej, 4 do Stali. A straciliśmy 3 do Zagłębia i 6 do Termalici.

Jakby nie patrzeć i co by nie mówić, jesteśmy w takiej samej dupie jak byliśmy. Tyle, że Brzęczek jest tutaj najmniej winny. Jak my spadniemy, to to będzie największa ofiara tego cyrku...

Elendil 01.05.2022 22:07

No właśnie o tym piszę. Jak grać z jednym napastnikiem w drużynie, który na dodatek jest już prawie na emeryturze? Z jednym sensowym skrzydłowym i to ściągniętym kilka tygodniu temu. Z jednym środkowym pomocnikiem, również ściągniętym dość niedawno. Wielu naszych grajków to poziom 1-2 ligi, więc utrzymanie mimo że statystycznie nie aż tak odległe, to faktycznie będzie bardzo ciężkie do zrealizowania.

zibi7 01.05.2022 22:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Elendil (Post 1582442)
Po porażce ze Stalą byliśmy o JEDEN punkt od 17 miejsca.

Brzęczek stopował transfer nowego napastnika? Brzęczek wysłał FBF na lotnisko i pozwolił mu nie uczestniczyć w treningach?

Nie jest on asem taktyki, ale tak jak pisałem - z 18 meczowej to gra tak z 6 gości, którzy są na poziomie ekstraklasy. To jest nasz główny problem.

Nie no hit, najpierw piszesz bzdurę: "Brzęczek, który przejął tę drużynę na miejscu spadkowym" i potem zamiast napisać: "dzięki masz rację, pomyliłem się" wjeżdżasz z kolejną bzdurą.

JEDEN punkt przewagi to był, ale nad miejscami 14-16, a nie 17. Teraz jest 2 punkty straty do 15, jest progres...

***

Forbes mógł po powrocie z lotniska nadal grać w Wiśle, to Brzęczek się go pozbył. Można była brać doświadczonego Turka, można było brać zawodników ze wschodu. Teraz jest sam nieskuteczny Ondrasek, bez żadnego zmiennika, bo Brzęczek totalnie odsunął od składu Klimenta.

Brzęczek na pewno dokładnie obserwował Wisłę w 2021 roku i jako główne przyczyny słabej gry zespołu Guliczki, uznał jego pewniaków właśnie Klimenta i Skvarkę. Moim zdaniem Brzęczek postawił złą diagnozę i przez to był opieszały na rynku transferowym, ponieważ wierzył w jakość innych graczy ze składu czyli zawodzącego od dwóch lat Kuveljica (transfer Dawida Błaszczykowskiego) i nieprzekonującego w sparingach Momo Cisse (transfer Kuby Błaszczykowskiego) i nieprzekonującego od jesieni Hugiego, których wystawił na pierwszy swój mecz, a Cisse grał potem jeszcze długo. Ta trójka oczywiście Wisły nie zbawiła.

Transfery na skrzydło trzeba było robić już wtedy, a nie czekać do kwietnia i łudzić się że ten niedoświadczony młodzieniec - Momo Cisse ściągnięty przez Kubę będzie robił bramki, asysty i punkty Wiśle.

To samo tyczy się prawej obrony. Moim zdaniem jeśli jest dobry boczny obrońca to i skrzydłowemu gra się lepiej. Najwyraźniej były szkoleniowiec jest innego zdania, nie widział takiej potrzeby i woli grać o utrzymanie dwoma młodzieżowcami. Jak na razie wychodzi to słabo.

Tak samo było z pozycją bramkarza. Jak pisałem w lutym, że może być potrzeba zmiany w bramce po ewentualnych słabych meczach Biegańskiego to byłem tutaj linczowany przez forumowych "ekspertów". Brzęczek jako obserwator Wisły też tego nie przewidział. No i masz zaczęło się w dupce palić i teraz musi bronić stary i niepewny Kieszek, który kompromitował w meczach z Piastem i Lechem oraz sparingu z Banikiem. Wydaje mi się, że bramkarz będący w lepszej formie fizycznej niż Kieszek obronił by ten1 gol Płocka na przykład. Uprzedzając hejterów, dzisiaj bronił bardzo dobrze, jednak uważam że można było sprowadzić w okienku lepszego bramkarza, a już na pewno młodszego i nie tak zapuszczonego jak Kieszek. I o tym pisałem już w lutym.

Poza tym Brzęczek cały czas wystawia w 1 składzie słabo grającego Fazlagicia. Moim zdaniem lepiej by grał Skvarka w parze z Poletanoviciem. No ale tu wracamy do początku mojej wypowiedzi o przyczynach słabej gry zespołu Guli, za które Brzęczek pewnie po konsultacjach z siostrzeńcami uznał właśnie Skvarkę i Klimenta. Widać u niego wyraźną awersję do tych 2 graczy.

KOALIK 02.05.2022 23:04

Sukcesy Rakowa bardzo ośmieszają tzw. trio ratownicze&family.

AgresywnyChomik 03.05.2022 07:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOALIK (Post 1582521)
Sukcesy Rakowa bardzo ośmieszają tzw. trio ratownicze&family.

Rakow budowany stabiline od lat porownuje do rozkardzionej przez kiboli Wisly - the new best by KOALIK.

Arkadiusz.Czerepach 03.05.2022 08:16

od lat tzn od podmiany Blaszczykowskich na wlasciciela X-komu ,
raczej o to chodzilo

PAWEŁ 03.05.2022 12:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AgresywnyChomik (Post 1582524)
Rakow budowany stabiline od lat porownuje do rozkardzionej przez kiboli Wisly - the new best by KOALIK.

Przypomnisz od ilu lat jesteśmy budowani przez święta rodzinkę??

czaro 03.05.2022 15:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1582526)
od lat tzn od podmiany Blaszczykowskich na wlasciciela X-komu ,
raczej o to chodzilo

Wg wiki Świerczewski przejął Raków w grudniu 2014 r. Wisłę trio przejęło w kwietniu 2020. Tak że ironia nietrafiona.

Co nie zmienia faktu, że mądrze i stabilnie to Wisła zarządzana nie jest. Przynajmniej od strony sportowej.

Co do Brzęczka - dostał drużynę zombie i próbował wszystkiego, co ma w swoim repertuarze, żeby ją ożywić. Włączając w to rozwiązanie sytuacji z zawodnikiem, który odmawiał treningów lub gry, a pobierał wynagrodzenie. Częściowo zresztą mu się udało. Nie ma wyników, ale gra jest o niebo lepsza. Do tego na jego kadencję przypadła seria najtrudniejszych meczów. I wreszcie najważniejszy argument za Brzęczkiem, który łączy się z właściwym tematem tego wątku, Brzęczek ma poparcie właścicieli i zarządu, ani szatnia, ani siedzący w tej szatni współwłaściciel nie będą grać przeciw trenerowi.

skarabeus 03.05.2022 15:59

Powolywanie sie na Rakow w kontekscie Wisly jest zalosne.
Po pierwsze Rakow zostal przejety przez Swierczewskiego w 4 lidze. I mial trzy proby awansowania poziom wyzej. Trzy razy na jesieni mial kilka punktow przewagi nad drugim miejscem a za kazdym razem w ciagu tych 3 lata jego druzyna jednak nie awansowala. Po tych sytuacjach przeszedl diametralna zmiane w podejsciu i tego efekty dzisiaj widzimy. Przypomne, ze to 3 sezon trio, wyglada wiec na to, ze czas nauki jak wyglada polska pilka sie konczy.


Po drugie. Swierczewski budowal druzyne od niskich lig. Tam sobie mozna bylo pozwolic na duzo wiecej przy duzo mniejszym budzecie. Zle decyzje nie byly tak kosztowne jak w eklapie. Wiec je popelniano. W koncu dano pelna wladze Papszunowi, ktory dostal list zelazny i to zawodnicy odchodzili, ktorzy probowali jatrzyc. Nie trener. Jego pozycja jest w klubie tak silna, ze kazdy wie, ze nie ma najmniejszej szansy podwazac autorytetu trenera i albo sie dostosuje, albo wypada z klubu.

I dlatego noname'y pilkarskie w Rakowie sie winduja na zyciowe formy. Dlatego teraz do tego klubu przychodza gracze z nazwiskami. I sie poprawiaja w grze indywidualnej.
To nie jest kwestia jednego roku. To kwestia lat systemu pracy.

W Czestochowie nikt nie musial gasic pozaru, desperacko bronic sie przed spadkiem, bo nie bylo gdzie spadac w zasadzie. Inaczej sie buduje druzyne w stanie permanentnego pozaru, a inaczej w stanie wzglednej stabilnosci.



Rakow tez mi jest bliski, znam kulisy dzialania tego klubu i bardzo bym chcial, zeby Wisla tak byla zarzadzana i organizacyjnie byla tak poukladana jak Rakow.
Ja nawet jestem sklonny sie zgodzic, ze Dawidek jest dyletantem czystej wody. Ale porownywanie tych dwoch klubow to niesmaczny zart.

Drozd 03.05.2022 16:34

Czyli kluczem jest dyscyplina, niepodważalna pozycja trenera, jasno sprecyzowane ambitne cele. Wtedy drużyna sama się buduje.

U nas jest rodzinna atmosfera, trener jest nikim bo rządzi Kuba, a celem jest trwać w miernocie i kasować co miesiąc.

skarabeus 03.05.2022 16:45

Mozna powiedziec, ze nie wszedzie dana taktyka sie sprawdzi. Ale moim zdaniem to lezy u podstaw sukcesow Rakowa.
Do tego dodalbym wlasciwego czlowieka na stanowiska trenera/managera. I odpowiedni dobor zawodnikow, tzw "trafione" transfery. Plus pewien kapital zapasowy na wypadek niespodziewanej okazji transferowej.

Ja sobie dam reke odciac, ze po sezonie z Rakowa odejdzie jeden, moze dwoch zawodnikow za mega dobre pieniadze. Ale na ich miejsce przyjdzie 3-4 lepszych od tych, ktorzy sa obecnie w kadrze. I Rakow (bo uwazam, ze zrobia tryplet w tym sezonie) powalczy realnie o Lige Mistrzow.

Czy my dzis wiemy, kogo bedziemy chcieli sciagnac w miejsce Manu, Gio, Fernandeza jesli oni nei zostana z nami? nie sadze. A w Rakowie na kazda pozycje jest 5 nastepcow wytypowanych, ktorzy stale sa obserwowani.

skarabeus 03.05.2022 16:51

I taka jeszcze moja refleksja.
Sposob budowy Rakowa nei sprawdzi sie w Wisle z bardzo prostego powodu.
Wyobrazacie sobie, ze przychodzi tutaj trener z nizszej polskiej ligi i dostaje 2-3 lata czasu na prace z zespolem? Serio?:-)


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 05:28.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl