Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Joan Carrillo były trener Wisły Kraków. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9898)

Viper 02.06.2018 13:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Delgado (Post 1503288)

Zostańmy przy Sobolu, z ligi nie spadniemy, a może będzie kolejne 6 miejsce. Może 4, może 8, ale taniej i bez rewolucji.

Ciekawe kiedy do wszystkich dotrze że Sobol nie może być pierwszym trenerem na stałe, gdyż nie ma licencji UEFA pro I nawet się nie zapowiada by w najbliższym czasie ja zdobył...

wiesniak842 02.06.2018 13:22

Wystarczy, ze Kaziu Kmiecik ma;)

Ogryzek 02.06.2018 13:26

Swoją drogą Sobol mógłby się postarać zrobić licencje.

Viper 02.06.2018 13:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiesniak842 (Post 1503323)
Wystarczy, ze Kaziu Kmiecik ma;)

Kaziu zaraz odejdzie na emeryturę. Po za tym nie wiem czy taka farsa nie skończyła by się zaraz sankcjami że strony PZPN. W Gorniku swego czasu próbowali taki wałek zrobić.

arti 02.06.2018 14:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 1503324)
Swoją drogą Sobol mógłby się postarać zrobić licencje.

Może ktoś zdradzić co z tą licencją Sobola? Czy potrzeba paru lat żeby ją dostać? Czy Sobolowi się do niej niezbyt spieszy?Czy Go oblewają?
No i najważniejsze - czy ma predyspozycje żeby być dobrym trenerem w przyszłości czy to tylko nasze pobożne życzenia i sentymenty.
A w ogóle to niech Zarząd ugasi jak najszybciej tą sytuację i zacznie kompletować kadrę bo treningi ruszają już za 9 dni.

serek.c2 02.06.2018 15:06

Przecież Sobolewski pokonuje kolejne szczeble wspinaczki po licencję, o czym Wy piszecie? "Mógłby się postarać" :D Przecież to trwa do jasnej cholery...

https://www.laczynaspilka.pl/trenerz...a-pro-2018-191

Swoją drogą - to będzie pro trener, jak tę licencję zdobędzie, tacy znakomici wykładowcy :D

Karherop 02.06.2018 15:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez arti (Post 1503327)
A w ogóle to niech Zarząd ugasi jak najszybciej tą sytuację i zacznie kompletować kadrę bo treningi ruszają już za 9 dni.

A to trzeba gasić jakiś pożar? Problem jest tylko w kwesti środka pomocy (brakuje 2 graczy), jednego stopera, oraz kogoś za Carlitosa- reszta przecież nie wygląda źle! A transfery na pewno będą.

Bramkarze: (3) : Buchalik, Lis, Chorążka + Może Cuesta
Obrońcy (9): Wasyl, Arsenić, Velez, Bartkowski, Bartosz, Pietrzak, Grabowski, Sadlok, Palcic
Pomocnicy: (8): Halilović, Imaz, Boguski, Basha, Wojtkowski, Kostal, Małecki, Suljić,
Napastnicy(4): Carlitos, Ondrasek, Kolar, Balaniuk

Razem 24 zawodników z kontraktami.
Juniorów nie doliczam. Tak samo jak nie liczę Żemło, Słomki, Drazgi choć pewnie któryś z nich wróci do nas.

enzo 02.06.2018 16:00

Buchalik jako pierwszy bramkarz wygląda źle: on jest w porządku, ale jako zmiennik.
Środek obrony wygląda niepewnie: Velez częste kontuzje, Wasilewski to raczej rezerwowy i popełnia sporo błędów, a dodatkowo gra nad wyraz agresywnie (tutaj świetnie pasuje Arsenić, ale on znowu traci sporo walorów, które pokazuje na boku obrony i tam jest po prostu lepszy).
Atak wygląda bardzo źle: wymienieni napastnicy w liczbie 3-ech (Carlitosa nie liczę) zdobyli w sumie okrągłe zero bramek. Żaden z nich nie pokazał dotychczas nic, co zwiastowałoby jakąś eksplozję talentu w najbliższym czasie.

Zgadzam się natomiast ogólnie co do liczby piłkarzy i pozycji, które obsadzić wciąż potrzebujemy. Z tym jednym zastrzeżeniem, że mając na uwadze "bramkostrzelność" naszych obecnych napastników, za Carlitosa nie potrzebujemy byle kogo, tylko porządnego, zweryfikowanego snajpera. Bez zdobywania goli nie mamy co liczyć na pozytywny wynik na koniec sezonu. A trzymanie Carlitosa do końca kontraktu nie ma większego sensu, bo trzeba na chłopaku sensownie zarobić i to chyba wszyscy rozumiemy.

czaro 02.06.2018 16:14

W tym nawale pobocznym wątków i osobistych wycieczek umknęła chyba istota problemu (chyba, że już ją wyjaśniono i celowo rozmawiamy teraz o przyszłości trenera Sobolewskiego?). W przypadku trenera Sobolewskiego i jego relacji z trenerem Carrillo istotne nie jest to, czy trener Sobolewski byłby dobrym pierwszym trenerem Wisły, ale czy nadaje się na asystenta.

Czy Sobolewski jest dobrym asystentem? Pachołki rozstawiać umie, gwizdać gwizdkiem potrafi, podpowiedzieć trenerowi coś nt. zachowania zawodnika na boisku też da radę. Lepszy albo gorszy, robi te kursy, był dobrym piłkarzem, w roli asystenta sobie radzi. Pijany albo spóźniony do pracy też pewnie nie przychodzi. Oznacza to, że jedynym powodem, dla którego moglibyśmy rozważać jego usunięcie ze sztabu jest:
a) nielojalność wobec Wisły,
b) stosunek do trenera Carrillo, który uniemożliwia współpracę,
c) ustalenia pomiędzy Zarządem Wisły a trenerem Carrillo przed jego rozpoczęciem pracy (tj. obietnica, że z czasem cały sztab szkoleniowy będzie "jego")

A jeżeli prawdą jest, że Carrillo zażyczył sobie też zwolnienia Łaciaka, to problem najwyraźniej wcale nie leży w Sobolewskim (chyba, że Łaciak i Sobolewski razem spiskują przeciw trenerowi, ale trudno mi w to uwierzyć, bo Zarząd, mając na uwadze interes Wisły, reagowałby). Krótko mówiąc, jeżeli nie było ustaleń, że Sobolewski i Łaciak odejdą, to nie ma żadnej przesłanki, by Sobolewskiego zwalniać. Jest to widzi mi się trenera Carrillo, który nie potrafi zaakceptować, że to Zarząd decyduje o polityce kadrowej klubu.

Życzyłbym sobie, aby trener tyle energii włożył w doskonalenie "swojej filozofii", przede wszystkim czyniąc ją bardziej elastyczną, dopasowując do różnych stylów gry, taktyk, ustawień i - przede wszystkim - zawodników, których mamy i możemy mieć, a nie których wyśnił sobie trener.

Jego życzenia będą w miarę możliwości i woli Klubu uwzględniane, ale on tu jest trenerem, a więc jedną z wielu osób współpracujących przy polityce kadrowej i współodpowiedzialnej za wyniki sportowe, po trochu może pomagającej przy organizacji klubu, ale na pewno nie jest właścicielem, prezesem, menedżerem i dyrektorem sportowym w jednym.

wolfy 03.06.2018 11:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez czaro (Post 1503341)
W tym nawale pobocznym wątków i osobistych wycieczek umknęła chyba istota problemu (chyba, że już ją wyjaśniono i celowo rozmawiamy teraz o przyszłości trenera Sobolewskiego?). W przypadku trenera Sobolewskiego i jego relacji z trenerem Carrillo istotne nie jest to, czy trener Sobolewski byłby dobrym pierwszym trenerem Wisły, ale czy nadaje się na asystenta.

Czy Sobolewski jest dobrym asystentem? Pachołki rozstawiać umie, gwizdać gwizdkiem potrafi, podpowiedzieć trenerowi coś nt. zachowania zawodnika na boisku też da radę. Lepszy albo gorszy, robi te kursy, był dobrym piłkarzem, w roli asystenta sobie radzi. Pijany albo spóźniony do pracy też pewnie nie przychodzi. Oznacza to, że jedynym powodem, dla którego moglibyśmy rozważać jego usunięcie ze sztabu jest:
a) nielojalność wobec Wisły,
b) stosunek do trenera Carrillo, który uniemożliwia współpracę,
c) ustalenia pomiędzy Zarządem Wisły a trenerem Carrillo przed jego rozpoczęciem pracy (tj. obietnica, że z czasem cały sztab szkoleniowy będzie "jego")

A jeżeli prawdą jest, że Carrillo zażyczył sobie też zwolnienia Łaciaka, to problem najwyraźniej wcale nie leży w Sobolewskim (chyba, że Łaciak i Sobolewski razem spiskują przeciw trenerowi, ale trudno mi w to uwierzyć, bo Zarząd, mając na uwadze interes Wisły, reagowałby). Krótko mówiąc, jeżeli nie było ustaleń, że Sobolewski i Łaciak odejdą, to nie ma żadnej przesłanki, by Sobolewskiego zwalniać. Jest to widzi mi się trenera Carrillo, który nie potrafi zaakceptować, że to Zarząd decyduje o polityce kadrowej klubu.

Życzyłbym sobie, aby trener tyle energii włożył w doskonalenie "swojej filozofii", przede wszystkim czyniąc ją bardziej elastyczną, dopasowując do różnych stylów gry, taktyk, ustawień i - przede wszystkim - zawodników, których mamy i możemy mieć, a nie których wyśnił sobie trener.

Jego życzenia będą w miarę możliwości i woli Klubu uwzględniane, ale on tu jest trenerem, a więc jedną z wielu osób współpracujących przy polityce kadrowej i współodpowiedzialnej za wyniki sportowe, po trochu może pomagającej przy organizacji klubu, ale na pewno nie jest właścicielem, prezesem, menedżerem i dyrektorem sportowym w jednym.

W punkt, że tak powiem.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez enzo (Post 1503338)
Buchalik jako pierwszy bramkarz wygląda źle: on jest w porządku, ale jako zmiennik.
Środek obrony wygląda niepewnie: Velez częste kontuzje, Wasilewski to raczej rezerwowy i popełnia sporo błędów, a dodatkowo gra nad wyraz agresywnie (tutaj świetnie pasuje Arsenić, ale on znowu traci sporo walorów, które pokazuje na boku obrony i tam jest po prostu lepszy).
Atak wygląda bardzo źle: wymienieni napastnicy w liczbie 3-ech (Carlitosa nie liczę) zdobyli w sumie okrągłe zero bramek. Żaden z nich nie pokazał dotychczas nic, co zwiastowałoby jakąś eksplozję talentu w najbliższym czasie.

Zgadzam się natomiast ogólnie co do liczby piłkarzy i pozycji, które obsadzić wciąż potrzebujemy. Z tym jednym zastrzeżeniem, że mając na uwadze "bramkostrzelność" naszych obecnych napastników, za Carlitosa nie potrzebujemy byle kogo, tylko porządnego, zweryfikowanego snajpera. Bez zdobywania goli nie mamy co liczyć na pozytywny wynik na koniec sezonu. A trzymanie Carlitosa do końca kontraktu nie ma większego sensu, bo trzeba na chłopaku sensownie zarobić i to chyba wszyscy rozumiemy.

Bramkę mamy już obsadzoną, z Cuestą lub nie.
Velez i Wasilewski to podstawowa para stoperów z końcówki sezonu, może tam grać też Sadlok i Arsenić.
Do środka potrzebujemy jednego przecinaka.
W ataku drugiego Carlitosa nie będzie, na nikogo drogiego nas nie stać, zdobywanie bramek będzie się musiało rozłożyć na resztę drużyny.

Żadnego pożaru nie ma, w tym sezonie będzie pewnie biedniej. Czy gorzej sportowo okaże się w trakcie (ale nie po pierwszych pięciu kolejkach, płaczki). Tyle w temacie. Serio, nie ma tu żadnej filozofii - powiedziano już kilkukrotnie i wprost że zmniejszamy kadrę, musimy zmniejszyć stosunek wypłat do przychodów. Jak długo jest Ondrasek to blokuje on miejsce w budżecie płacowym.
Druga rzecz że my chcemy zarabiać na transferach, więc będziemy dawać pewnie szansę Kolarowi, może Banyalukowi. Dojdzie pewnie jeden napastnik maks jeśli opylimy Carlitosa i tyle.
Jak się komuś wydawało że całą kadrę wywalimy i sprowadzimy lepszą - nie wiem skąd takie idiotyczne założenie - to czeka go rozczarowanie.

bkl1988 03.06.2018 15:18

Bo kibice zapominają ze my mamy długi. I zamiast narzekać w necie kupili by karnet czy bilet i klub szybciej wyjdzie na prostą

sandomingo 07.06.2018 13:19

Jeżeli to prawda, że Głowa otrzymał propozycję dołączenia do sztabu I drużyny to znaczy, że zarząd idzie na wojenkę z Carillo.
Zobaczymy co z tego wyniknie.

DeadOrAlive 07.06.2018 13:21

Optymalnym rozwiązaniem byłoby utworzenie rezerw i tam włożenie dwójki naszych legend. Domyślam się jednak, że każdy ma swoje ambicje...

bkl1988 07.06.2018 13:33

z jednej strony mogli by w rezerwach ogarnać młodzież dla której sa autorytetem.
Ewentualnie centralna liga juniorów zamiast JOPA a jopa do młodszych drużyn

Arkadiusz.Czerepach 07.06.2018 13:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1503619)
Jeżeli to prawda, że Głowa otrzymał propozycję dołączenia do sztabu I drużyny to znaczy, że zarząd idzie na wojenkę z Carillo.
Zobaczymy co z tego wyniknie.


#kikowróć

:p

TOMEK 11 07.06.2018 14:07

widać bystrzacy mają za dużo pieniędzy, chcą opłacać trzech trenerów

Patryk_185 07.06.2018 17:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TOMEK 11 (Post 1503628)
widać bystrzacy mają za dużo pieniędzy, chcą opłacać trzech trenerów

Trzech to teraz już opłacamy: Wdowczyk, Kiko, Carrillo. Ale teraz by się nic nie zmieniło bo to raczej Carrillo chce zrezygnować ;)

brylant17 07.06.2018 17:26

Oj zawsze Juan może wystąpić o rozwiązanie kontraktu bo zalegają z płatnościami...

Ma_niek 07.06.2018 17:33

I nakaza nam splate calej kasy do konca trwania kontraktu.

silver03 07.06.2018 18:12

Genialny pomysł brylant17 :lol:

Pulpet 07.06.2018 18:30

Czy mowa o tymże Łaciaku Arturze, o którym krzyczano jaka jest prawda i kto go nie chce? A co młodzież wrzeszczała na C nie mając pojęcia o kim i o czym mowa?
Trochę wstyd, ale nie mogę dopatrzyć jaką rolę pełni w sztabie (?) Artur Łaciak.

TIR_DO_SŁUBIC 07.06.2018 18:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez silver03 (Post 1503637)
Genialny pomysł brylant17 :lol:

Spodziewałeś się po nim czegoś mądrego?

brylant17 07.06.2018 19:23

Tylko powiedziałem jak będzie....

PhantomRanger 07.06.2018 21:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez brylant17 (Post 1503635)
Oj zawsze Juan może wystąpić o rozwiązanie kontraktu bo zalegają z płatnościami...

Jeżeli jemu nie płacą 2 lub 3 miesiące może tak postąpić. Nie wiem czy jednak nie musi wpierw złożyć do klubu wezwania do zapłaty zaległych pensji i dopiero później [jeżeli nie poskutkuje] złożyć wniosek o rozwiązanie kontraktu z winy klubu. Natomiast jeśli ma płacone co miesiąc, może albo zerwać kontrakt i sam będzie płacił za jego rozwiązanie lub za porozumieniem stron, a tu musi być wola obu stron.

kacpaw91 07.06.2018 22:00

I na następcę Carillo wersja oszczędnościowa - powrót Kiko. By się chłopak zdziwił. Ciekawe jakby się potem współpraca układała, ale jemu akurat Sobol i Głowa nie przeszkadzali a z Carlitosem pewnie miał lepszy kontakt, więc może by ten przedłużył gdyby dostał dostał od nas klauzulę wykupu na 2,5 mln euro np.

szprotson 07.06.2018 22:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pulpet (Post 1503638)
Czy mowa o tymże Łaciaku Arturze, o którym krzyczano jaka jest prawda i kto go nie chce? A co młodzież wrzeszczała na C nie mając pojęcia o kim i o czym mowa?
Trochę wstyd, ale nie mogę dopatrzyć jaką rolę pełni w sztabie (?) Artur Łaciak.

nie jesteś sam ...

bob85 07.06.2018 22:59

Ja to mam nadzieje, że Carillo zostanie bo szczerze to chyba pierwszy wygladajacy sensownie trener od czasu pomysłu zatrudnienia Jurcicia w 2016 jak dobrze pamietam. Sobol/Głowa/Jop to mają jeszcze dużo do udowodnienia żeby móc poprowadzić Wisłę mając doświadczenie, a nie za zawodnicze zasługi.

Arkas 08.06.2018 08:30

Może ktoś napisać jak długo będziemy jeszcze spłacać Wdowczyka oraz Kiko?

Ma_niek 08.06.2018 08:57

Kiko jeszcze rok dokładnie.

maciekkk 08.06.2018 09:20

Z Wdowczykiem jeszcze wyroku nie było.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 17:05.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl