Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Robert Maaskant byłym trenerem Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=7560)

wolfy 26.09.2010 19:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 986996)
mówiąc 'najlepsza kadrowo ' mam na myśli fakt , że np każdy ( prócz Clebera i Paljicia ) z zawodników w naszej kadrze ma mniejszy lub wiekszy staż reprezentacyjny w swoim kraju ( lub młodzieżówce ).

Mistrzu, Ty sobie zobacz ilu Cracovia ma reprezentantów. Tam nawet Krzywicki miałby powołanie ( i pewnie 1 A ), gdyby mu kontuzja nie przeszkodziła. Tak więc bez jaj, OK?
A Cleber też grał w młodzieżówce, o ile mnie pamięć nie myli.

Lucas.B 26.09.2010 19:27

Trener gra tym co Basałaj z Kapką i Edkiem sprowadzili do klubu - to jest fakt - to że stawia na zawodników których zna jak Marokańczyk? w czym problem mamy lepszych od niego graczy. Mecz w ciągu tygodnia pokazał że Ci rezerwowi z Gargułą na czele nic sobą nie prezentują dlatego też nie grają. Rzecz następna bez własnego sztabu - trener Maaskant długo nie pociągnie.

100% odpowiedzialności za wyniki zespołu w tym półroczu ponosi Cupiał i Basałaj a za złe przygotowanie do sezonu również Kasperczak tylko że jego rozgrzesza fakt ilu zawodników było od samego początku do jego dyspozycji a ilu dochodziło w trakcie przygotowań.

Jak tak dalej pójdzie to wdrażaniem planu przebudowy klubu będzie musiał zająć się kto inny niż Basałaj.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Cléber

Marcinnno 26.09.2010 19:29

Brakuje kogoś kto powinien rozegrać piłkę w środku pola Garguła Jirsak, czy trener tego nie widzi ?

ociec Ciemka 26.09.2010 19:31

Nasi biegają wolniej, nie mają startu do piłki. Nie są dobrze przygotowani fizycznie ani mentalnie (to ostatnie się zmienia trochę szybciej niż to pierwsze). Mamy zbieraninę zawodników a nie drużynę. I ta zbieranina zaczyna powoli przekształcać się w zespół. Kryzys w Wiśle, trwa od Levadii tak naprawdę. Wydaje się więc, że wyjście z kryzysu nie musi trwać dużo krócej. Ten "przeciętny trener z baardzo przeciętnej ligii" potrafił na razie sprawić tyle, że nie patrzę na grę Wisły z zażenowaniem i strachem (no może poza pierwszą połową ostatniego meczu). Sprawił tyle, że z nadzieją oglądam mecze. Buduje zespół, wdraża grę dołem, ceni inteligencję piłkarską. Jak na razie mam o nim dobre zdanie. Ale pamiętam, że trenera ocenia się jak odchodzi a nie jak przychodzi :)

Gwiaździsty 26.09.2010 19:33

No to może by Basałaj udzielił teraz jakiegos wywiadu nt. gry zespołu, bo ostatnio jak cos przekazywał pismakom to nt. kibiców i swoich sennych wizji dotyczących ściagnięcia na stadion 33 tys. widzów, gdzie najbardziej martwił się matkami z dziećmi.

Karherop 26.09.2010 19:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 986997)
Mistrzu, Ty sobie zobacz ilu Cracovia ma reprezentantów. Tam nawet Krzywicki miałby powołanie ( i pewnie 1 A ), gdyby mu kontuzja nie przeszkodziła. Tak więc bez jaj, OK?
A Cleber też grał w młodzieżówce, o ile mnie pamięć nie myli.

a co mnie obchodzi Cracovia ? nie będę się z Tobą zakładał , ale przelicz sobie ile wystepów w kadrze mają w sumie wszyscy nasi zawodnicy , a ile mają zawodnicy Cracovii i ilu jest ich w poszczególnych jednostkach .

Poza tym napisałem że ma 'potencjalnie ' najlepszą kadre , a nie że ma najlepszą . To są dwa rózne stwierdzenia i prosze wyładowac swoje flustracje na kim innym Mistrzu , OK ?

wolfy 26.09.2010 19:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 987013)
Poza tym napisałem że ma 'potencjalnie ' najlepszą kadre , a nie że ma najlepszą . To są dwa rózne stwierdzenia i prosze wyładowac swoje flustracje na kim innym Mistrzu , OK ?

Mistrzu, to na czym ten "potencjał" miał polegać? Moim zdaniem palnąłeś głupotę i próbując z niej wybrnąć palnąłeś jeszcze większą.

FYI taki Radomski ma 30, Matusiak 15, a Śusarski 14 występów reprezentacji (za wiki). A przecież są jeszcze Polczaki i inne wynalazki, mecze różnych U 23 i koncerty U 2. Jakby to wszystko zliczyć to ich potencjał zrywa beret:lol:

wiśnia 26.09.2010 19:42

Nie, mój drogi - bez wzmocnień żaden trener nic więcej nie ugra. Taka smutna rzeczywistość.


Jakieś konkrety, czy może po prostu zatrzymałeś się myślami ładnych kilka lat wstecz?[/QUOTE]


dodam jeszcze do tego teze że nasi pilkarze są przepłacani, bardzo dobrze zarabiali.... ładnych kilka lat w stecz, widze że do niektórych nie dociera dalej że jestesmy ligowym średniakiem... i płacimy jak średniak, w tej chwili nie jesteśmy juz w stanie przebic oferty Korony...do tego dochodza dziwne roczne kontrakty...

AYALA 26.09.2010 19:55

Wojciech Kowalczyk powiedział że trenera powinno sie oceniac po 7 kolejkach ligowych.Narazie Maaskant jako szkoleniowiec Wisły prowadził zespół w 4 spotkaniach i myśle że widac postęp mimo 2 remisów, 1 porażki i jednego zwycięstwa.Obawiam sie jednak że z obecnym materiałem Holendrowi ciężko będzie coś więcej pokazac.Potrzeba wzmocnień

witeq 26.09.2010 20:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 987035)
Potrzeba wzmocnień

Wzmocnienia to obecnie właśnie grają w pierwszym składzie. Co powinno wszystkim uzmysłowić, jak słaba jest nasza kadra, skoro marokańczyk z nadwagą i chłop z drugiej bundesligi bez problemu mają pewny plac.
Potrzeba nam polityki transferowej. Przez duże P.

Kurz 26.09.2010 20:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez witeq (Post 987046)
Potrzeba nam polityki transferowej. Przez duże P.

To prawda i już wkrótce przekonamy się czy klub chce taką prowadzić...

Karherop 26.09.2010 20:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 987021)
Mistrzu, to na czym ten "potencjał" miał polegać? Moim zdaniem palnąłeś głupotę i próbując z niej wybrnąć palnąłeś jeszcze większą.

FYI taki Radomski ma 30, Matusiak 15, a Śusarski 14 występów reprezentacji (za wiki). A przecież są jeszcze Polczaki i inne wynalazki, mecze różnych U 23 i koncerty U 2. Jakby to wszystko zliczyć to ich potencjał zrywa beret:lol:


pobawię sie w Twoja wyliczanke bo widze ze sprawia Ci to radosc

Sobolewski 32 , Żurawski 72 , Łobodzinski 32 , Kirm 32 , Chavez 31 , Pa Brożek 21 , Boukhari 13 , Branco 10 a przeciez są jakś Kowalski , Jirsaki , Cikosze które maja multum wystepów w różnych U21 .

jeśli dla Ciebie nie ma różnicy w reprezentacyjnej karierze pomiędzy zawodnikami Wisły i Cracovii to gratuluje poczucia humoru .

Proponuje zakończyc dyskusje bo raz że się robi śmietnik , a dwa że ta dyskusja nie ma najmniejszego sensu

proponuje wzajemną opcję ignoruj , jak ci się źle robi czytając moje 'wypociny '

1q2 26.09.2010 20:51

Karherop - co mnie interesują te cyferki które tu wklejasz?Może kupimy Bońka, Late - Ci to dopiero mają występów.

Jak się ma potencjał to wypadało by go zobaczyć.Pokaż mi jeden mecz w ostatnim 1.5 troku który by ten potencjał pokazał.1 mecz który zagraliśmy zajebiście, tylko bez żartów w stylu 3-0 z Legią

Nie pokażesz bo takich meczów nie było, było natomiast kupę takich jak ten, kupę jeszcze gorszych - to tyle w kwestii potencjału który od dawna jest potencjałem widmo, widocznym tylko dla niektórych forumowiczów.Zaraz Ci wszyscy wyznawcy potencjału będą szczekać by wywalić Maaskanta, resztą już się zaczyna :lol:

Różnica z zeszłego sezonu a tego jest tylko taka że mieliśmy konkretną formację obronną która pozwalała wymęczać wygrane, teraz mamy obronę w rozsypce to nie wygrywamy.


Cytat:

Pierwotnie napisane przez Tarann (Post 986575)
Bzdura, zwłaszcza o braku marketingu. Trzeba zrozumieć że marketing jest częścią składową systemu finansowego klubu i jest sprawny wtedy kiedy generuje dodatkowe zyski ale w odpowiedniej proporcji do nakładów. Wisła nie jest czekoladką która ma sprzedać się w całej Polsce czy świecie w ciągłym cyklu który marketing ma zbudować tylko ma zadbać o wypełnienie pewnej ograniczonej przestrzeni ( zawartość stadionu, założony plan sprzedaży pamiątek i usług w dniu meczu, wzmacnianie marki, ułatwiające negocjacje z sponsorami ) W którym z tych celów pomoże wyklejenie całego Krakowa plakatami? A może inaczej o ile w stosunku do kosztu takiego działania zwiększą się w pływy i z jakim ryzykiem wiąże się taka inwestycja? Marketing działa poprawnie i nie ma żadnych podstaw żeby mówić że nie istnieje. Skupił się na usprawnianiu przekazu klub - kibic i wykorzystaniu novum postaci trenera i zawodników na dzień dzisiejszy to wystarcza ( pełny stadion nieźle rozchodzące się karnety ) a jeśli masz wątpliwości to polecam słowa Kafarskiego po meczu z Górnikiem:" Były w telewizji ostatnio ładne reklamy Lecha i Cracowi dzisiaj oglądaliście reklamę Lechii" ( 5:1 ).

Takiego kosmosu to dawno nie czytałem - To co zrozumiałem z tego pseudonaukowego bełkotu to to
-że 2 pół minutowe filmiki na youtube to wystarczająca forma reklamy i pokaz znakomitego marketingu
-że poinformowanie potencjalnych widzów o tym że można kupić mini karnet, jest zbyt kosztowne.Wiesz, nawet w drugiej lidze, gdzie czasem brakowało ciepłej ody, plakaty meczowe były na mieście.Teraz mi po latach w końcu ktoś mi objaśnił dlaczego tej wody brakowało...kasa po prostu szła na plakaty :lol:
-pokazem wspaniałego marketingu jest tez to że nie mamy sponsora ale za to wzmacniamy markę i mamy ułatwione negocjacje :lol:

Wolfy genialnie scharakteryzował politykę klubu która zamyka się hasłem - 'jakoś to będzie'.Tak samo jest i z Marketingiem - jakoś to będzie

Maciuś 26.09.2010 21:02

Jak narazie bez rewelacji u nowego złotoustego, zobaczymy co bedzie do konca rundy.

Lucas.B 26.09.2010 21:02

Oceniając to wszystko z perspektywy czasu i decyzji które zapadły jeszcze w maju w Myślenicach na spotkaniach Basałaj i spółka - Cupiał uzgodniono chyba jedno - jakoś to będzie. Ta byle jakość wychodzi w każdym meczu do tej pory - można napisać jedną zbiorczą ocenę występów Wisły nawet pod kątem występów danego zawodnika a ta bez większych różnic będzie taka sama.

gigant 26.09.2010 21:08

Na dzisiaj. Mniej gadania pierdół, więcej widocznych efektów. Na teraz, ni mniej ni więcej, kolejny Kulawik, tyle że droższy.

FraMat 26.09.2010 21:14

Ochłońcie...
Porównania Maaskanta do nowego Kulawika, do złotoustego to przejaw jakichś kompleksów chyba.
Dajcie trenerowi popracować.
Zauważcie, że on dopiero teraz musi skladać te klocki, a tego nie robi się w ciągu tygodnia czy miesiąca.

Kurz 26.09.2010 21:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez gigant (Post 987088)
Na dzisiaj. Mniej gadania pierdół, więcej widocznych efektów. Na teraz, ni mniej ni więcej, kolejny Kulawik, tyle że droższy.

Trudno porównywać mecze z "czołówką" tabeli do spotkań z Widzewem czy Ruchem:-p.

kot 26.09.2010 21:19

Nie wiem czy to wreszcie piłkarze umierają za klub i Maaskanta czy też Maaskant już umiera za piłkarzy i klub ??

Podobno Maaskant miał dobierać taktykę do piłkarzy a widać chyba, że dobiera piłkarzy do taktyki i to raczej nie pasujących do tej taktyki, choćby z powodu braku siły i chęci do gry a szkoda, bo było już tak blisko do likwidacji minimalizmu i zapierdalania pod jego ręką, jak czerwonych diabłów pod ręką sir Alexa, w każdym meczu i o każdej porze, no ale ma kogo zastał i zobaczymy, czy stać go na całkowitą rewolucję w zimie i choćby klub znowu chciałby się samookaleczyć, to mam nadzieję, ze duet holenderski już wie, co ma a co mieć powinien i czego klub był nie powinien zrobić :-/

Kurz 26.09.2010 21:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 987094)
Ochłońcie...
Porównania Maaskanta do nowego Kulawika, do złotoustego to przejaw jakichś kompleksów chyba.
Dajcie trenerowi popracować.
Zauważcie, że on dopiero teraz musi skladać te klocki, a tego nie robi się w ciągu tygodnia czy miesiąca.

Niezależnie od tego ile razy to napiszesz, takie głosy będą powtarzały się po każdym "nieudanym" meczu. Wiele osób po prostu nie chce zdać sobie sprawy z tego w jakim dołku znalazła się Wisła. I jak ciężka praca czeka wszystkich, żeby wrócić na właściwe tory.

Gargamel 26.09.2010 21:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 987073)
Pokaż mi jeden mecz w ostatnim 1.5 troku który by ten potencjał pokazał.1 mecz który zagraliśmy zajebiście, tylko bez żartów w stylu 3-0 z Legią

Mecz w którym widać było potencjał, to ostatni wyjazd do Białegostoku, gdzie co prawda przegraliśmy z Jagiellonią, ale po dobrej grze Wisły.

Kurz 26.09.2010 21:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kot (Post 987100)
Podobno Maaskant miał dobierać taktykę do piłkarzy a widać raczej, że dobiera piłkarzy do taktyki i to raczej nie pasujących do tej taktyki, choćby z powodu braku siły i chęci do gry a szkoda, bo było już tak blisko do likwidacji minimalizmu i zapierdalania pod jego ręką, jak czerwonych diabłów pod ręką sir Alexa, w każdym meczu i o każdej porze, no ale ma kogo zastał i zobaczymy, czy stać go na całkowitą rewolucję w zimie i choćby klub znowu chciałby się samookaleczyć, to mam nadzieję, ze duet holenderski już wie, co ma a co mieć powinien i czego klub był nie powinien zrobić :-/

Napisałem już o taktyce w innym miejscu, ale powtórzę. Jakby wiosną wyglądały nasze wyniki, nawet, gdyby piłkarze grali w systemie, do którego są przyzwyczajeni, gdyby zamiast Diaza, Marcelo, Głowy i Alvareza znaleźli się nasi obecni defensorzy? Przypominam, że wiosną przegraliśmy 3 mecze i zremisowaliśmy 4 z naszą "żelazną" obroną.

wolfy 26.09.2010 21:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 987057)
pobawię sie w Twoja wyliczanke bo widze ze sprawia Ci to radosc

Nie, radość to mi sprawiają te pierdoły o "potencjale" polegającym na posiadaniu największej ilości (?) byłych reprezentantów:lol: Po prostu głupiej się tego nie dało uzasadnić.

Zresztą - w dzisiejszych czasach coraz trudniej znaleźć w ekstraklasie Polaka, który by jakiejś przygody z reprezentacją na dowolnym szczeblu nie miał. Już nawet Kowalski to reprezentant U-23.

Ale tak to jest, jak się pisze jakieś komunały nie mające wiele z rzeczywistością, a potem próbuje się je na siłę udowadniać.

Chcesz prościej? Proszę!
Żurawski A.D. 2005 != Żurawski A.D. 2010.

Mamy słaby skład, to i wyniki są słabe.

kot 26.09.2010 21:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurz (Post 987112)
Napisałem już o taktyce w innym miejscu, ale powtórzę. Jakby wiosną wyglądały nasze wyniki, nawet, gdyby piłkarze grali w systemie, do którego są przyzwyczajeni, gdyby zamiast Diaza, Marcelo, Głowy i Alvareza znaleźli się nasi obecni defensorzy? Przypominam, że wiosną przegraliśmy 3 mecze i zremisowaliśmy 4 z naszą "żelazną" obroną.

Uwierz mi, że w systemie Maaskanta 1/4/3/3 wszyscy muszą zapierdalać od bramki do bramki przez 90 minut i to z sensem oraz przy posiadaniu minimum umiejętności, aby system ten się sprawdził na miarę mistrza i pucharów. Tutaj każdy musi być dopasowany i usposobiony do tego systemu. A Maaskant zastał zespól rozebrany od obrony i w ofensywie zapuszczony w piłkarskim minimaliźmie. Dlatego nie bez przyczyny zacytowałem przykład MU i sir Alexa, gdzie przy żelaznej dyscyplinie, względnych umiejętnościach i przede wszystkim bezwzględnym zapierdalaniu w tą i z powrotem ale z sensem, klub ten rok rocznie od iluś tam lat, trzyma mistrzowski i europejski poziom i to ten najwyższy. Innej drogi nie ma, jak najlepsze przykłady a Wisła dla Maaskanta, jawiła się na warunki polskie, jak MU na angielskie i to był jego błąd, którego on nie uwzględnił, że mistrz Polski może wyrastać z minimalizmu, co w Anglii jest nie do pomyślenia, żeby piłkarze mistrzowscy, mogli być minimalistami, tym bardziej w stylu gwiazdorskim a`la Boscy z Realu czy Juventusu a klub być minimalistycznym, wyprzedając się o każdej porze dnia i nocy i uzupełniając się wyłącznie za darmo lub wyłącznie słabszymi piłkarzami .

brylant17 26.09.2010 22:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Maciuś (Post 987081)
Jak narazie bez rewelacji u nowego złotoustego, zobaczymy co bedzie do konca rundy.

Daj mu szansę a nie krytykujesz,zawsze możesz zmienić klub :foch:

Marcinnno 26.09.2010 22:23

Nasz obecny trener i tak ma dużo szczęścia. Gdyby takie wyniki miał Maciej Skorża czy Kasperczak już dawno mówiło by się o tym, że jego posada jest zagrożona : )

Titto 26.09.2010 22:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marcinnno (Post 987152)
Nasz obecny trener i tak ma dużo szczęścia. Gdyby takie wyniki miał Maciej Skorża czy Kasperczak już dawno mówiło by się o tym, że jego posada jest zagrożona : )

Wątpię. Kasperczak i Skorża do dyspozycji mieli dużo lepszych piłkarzy z tyłu, ale mimo to często się kompromitowali...

Oldpara 26.09.2010 22:28

Nie przesadzajmy. Real Mourinho też gra kiche i traci punkty.

A Maskaant widząc padake na boisku dokonał podwójnej zmiany w przerwie i odmienił obraz gry.

Kurz 26.09.2010 22:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Titto (Post 987155)
Wątpię. Kasperczak i Skorża do dyspozycji mieli dużo lepszych piłkarzy z tyłu, ale mimo to często się kompromitowali...

To prawda. Mam nadzieję, że nasi włodarze zdają sobię w jakim punkcie jest zespół i że sami sie do tego w dużym stopniu przyczynili. O pracy trenera będzie można obiektywnie wypowiadać się po zakończeniu sezonu, pod warunkiem, że w przerwie zimowej zostaną spełniome życzenia transferowe.

*Michael* 26.09.2010 22:39

gra po przerwie sie zmieniła.. niestety głupio stracona bramka no i ;/

ale dobrze powiedział w Szybkiej Piłce ten dziennikarz (zapomnialem jak sie nazywa), że Wisłę trenera Maaskanta zobaczymy najprawdopodobniej dopiero wiosną


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 06:44.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl