W końcu oświadczenie na jakie czekałem!

500 milionów - skandal!
Tak sprawdziłem z ciekawości (pomijam inne względy, porównuję tylko koszt stadionu):

Kraków:
Pojemność: 33 326
Koszt = ok. 550 mln zł.
Koszt za jedno miejsce: 16.504 zł.

Poznań:
Pojemność: 43 098
Koszt 746 mln zł
Koszt za jedno miejsce: 17.310 zł.

Wrocław
Pojemność: 43 308
Koszt: 857 mln zł
Koszt za jedno miejsce: 19.789 zł.

Gdańsk
Pojemność: 43 615
Koszt 864 mln zł
Koszt za jedno miejsce: 19.809 zł.

Pepsi Arena
Pojemność: 31 103
Koszt: 374 mln zł
Koszt za jedno miejsce: 12.024 zł.

Jak widać, tylko Pepsi ma mniejszy koszt za 1 miejsce, więc koszty naszego stadionu, nie są wzięte z kosmosu i nie odbiegają od średniej.
Gdyby wydać tyle i le wydali włodarze Gdańska, to nasz stadion kosztowałby w okolicach 660 milionów.

Pomijam całkowicie koszty fuszerek, niedoróbek, poprawek, wyglądu, funkcjonalności itd. itp.
Można było lepiej wydać te pieniądze, mógłby być ładniejszy ten stadion (rzecz względna, mnie się podoba taki jaki jest), ale ciut naciągana jest teza o wydaniu ogromnych pieniądzach, owszem były ogromne, ale to raczej wina tych co chcieli pokazać jak tanio wybudują i stopniowo zwieszali koszty, które wiedzieli, że i tak będą musieli wydać, tylko łatwiej było zacząć od ~300 milionów, niż od razu straszyć kwotami przewyższającymi 500 milionów.

Gdyby wydać 860 milionów, to nasz stadion kosztowałby 660...
Teraz przetłumacz to na polski.

To, że gdzie indziej też kradli nie usprawiedliwia tych którzy nas okradają.

pojemność x koszt na jedno miejsce = ...
33 326 x 19.809 zł = 660 154 734 zł

Rozumiesz już, czy jeszcze jaśniej trzeba?

rozumieć, to rozumiem, ale porównanie jest BEZ SENSU

Porównanie jest akurat dobre, po pokazuje jednak pewną manipulacje jesli chodzi o nazywanie naszego stadionu jakimś mega drogim syfem ,a tak jest w mediach postrzegany...

Abstrahując oczywiście od jakości, komfortu, pewnych bubli to realia przebudowy i budowy od podstaw są takie a nie inne. Zawsze taniej jest zburzyć do zera i budować od nowa niż przebudowywać dobudowywać dostosowywać...

No ale właśnie nie możesz pomijać innych względów, bo są one najważniejsze
To tak jak byś porównał cenę nowego mercedesa a np nowego peugeota w przeliczeniu na miejsca albo cenę metra kwadratowego wypasionej posiadłości ze standardowym domem.

Stadiony we Wrocławiu,Gdańsku a nawet Warszawie to jednak inny standard
U nas wszystko obcinano a koszty rosły - tam mamy stadiony w najwyższym standardzie a jak widać w przeliczeniu na 1 miejsce, koszt podobny - oprócz Legii gdzie jest o wiele mniejszy.

Ale u nas tez wszystko zburzono tyle że etapami

Im większa konstrukcja, tym więcej kosztuje - razem z konstrukcją rosną koszty wyższej klasy betonu, a przede wszystkim koszty dachu. Tak więcej porównywać się powinno obiekty podobne pojemnościowo.
W cenach stadionu we Wrocławiu i Gdańsku są też koszty wykupu działek i przygotowania terenu pod budowę (w Gdańsku ponad 100mln PLN). Sam koszt budowy stadionu w Gdańsku wraz z wymianą gruntu to 775mln PLN brutto. Stadiony w Gdańsku i Wrocławiu mają też po około 10tys m2 powierzchni komercyjnych, u nas to jest 1700m2. We Wrocławiu w cenie stadionu jest wielopiętrowy parking na ponad 1000 aut, a sama powierzchnia zewnętrznej promenady dla kibiców to mniej więcej tyle, ile u nas powierzchni całkowitej stadionu (coś koło 20000m2).

Jeśli chcesz porównywać stadion na R22, to porównuj do stadionu Legii. Tam w cenie są też 2 oświetlone boiska treningowe, w tym jedno ze sztuczną murawą, drugie z naturalną podgrzewaną. O jakości wykończeniówki i ilości powierzchni komercyjnej nie chce mi się już powtarzać.
I tak, te nasze 550mln to skandal. 150mln dołożone względem przetargów, a jakość obiektu wraz z kolejnymi dopłatami się zmniejszała.
Na stadiony o pojemności 30tys ma ogromny koszt za jedno krzesełko, przy tym nie oferując nic ekstra, ani nie powalając jakością wykonania (znaczy powala, ale w przeciwną stronę).
Te nasze 550mln byłoby uzasadnione, jakby stadion miał bogatą strefę komercyjną, pełne wyposażenie i drogie materiały wykończeniowe, ale... nie ma. Zobaczcie przykład stadionu Cracovii - to najdroższy stadion w Polsce o pojemności 15tys, dwukrotnie droższy od tego w Gdyni, o 50mln droższy od obiektu w Lubinie, ale to widać dlaczego jest droższy. Nasz jest znacznie droższy od Pepsi Areny, a znacznie ustępuje we wszystkich aspektach. Już nie wspominam, że Niemcy wybudowali lepiej wyglądające i działające obiekty oferujące to samo co nasz stadion, za kwoty 60mln €.

P.S. - http://www.dziennikpolski24.pl/pl/re...onu-wisly.html
Nie ma chętnego na nazwę stadionu - świetna wiadomość!

Jakoś mnie nie dziwi brak chętnego na nazwę stadionu
w stanie jaki on jest to puki co antyreklama

nie wiem kto by chciał zawiesić swoje logo na takiej elewacji stadionu ??

Niech ZIKiT wykupi nazwę. Po małej przeróbce będziemy mieli dumną "Arenę Z KITU"

Kto im da 30mln zł za nazwę, skoro nie ma pewności, że Mistrz Polski będzie grał na tym obiekcie, a jak wiemy jest to jedyny atut naszego bunkra.

Zburzono, ale jednocześnie zabudowywano i tu chyba był pewnie pierwszy z błędów, ale jak wiemy nie ostatni.
Każdy kolejny błąd, powodował podniesienie kosztów, bo trzeba było dostosowywać projekt do ... błędu, co powodowało kolejne błędy, kolejne koszty rosły, ale w sumie to chodzi mi nie o to, ze można było wziąć ofertę holendrów (o ile to prawda), którzy chcieli wyburzyć wszystko i postawić stadion od zera, za jakieś 360-400 milionów.
W porównaniu do tej kwoty, to aktualny koszt, jest faktycznie astronomiczny.
Porównując do pozostałych stadionów - porównywalny, choć można było lepiej wydać te pieniądze.

Jeszcze jedno - żaden z tych stadionów, które porównywałem, nie uważam za "Mercedesa", raczej za solidne auta klasy prawie luksusowej, czyli bardziej Volvo, Saab niż Mercedes, BMW.

stadion Wisly nominownay do "nagrody" Archi-Szopa 2011... :)

Czy jest ktoś na forum mający kontakt z SSA żeby ustalić czy szatnia dla gospodarzy pod zachodnią jest czynna czy nie jest? W LE wygladąlo jakby Wisła w przerwie miała szatnie pod zachodnią a lidze nadal wracają pod południową trybunę?

i zapewne zostanie bezapelacyjnym zwycięzcą

Organizatorem jest Wybórcza więc naprawdę byłoby dziwne gdybyśmy nie wygrali.

Nie ma co się śmiać. Ten konkurs w tym szmatławcu jest tak wiarygodny jak jego redakcja. Niedawno temu wmawiali wszystkim, że ten kurnik przy ul. Kałuży jest najpiękniejszy w Europie :). Wiedząc kto tam kręci lody można się spodziewać 1 miejsca. Prawdę mówiąc powinniśmy mieć w d..ie te ich konkursy. To tak jak z dziennikarzami. Wiadomo, kto wygra.

jest faworytem i trudno sobie wyobrazić innego zwycięzcę, niezależnie od organizatora. Konkurenci w tym roku nie mają żadnych szans.
Swoją drogą to trudno sobie wyobrazić cokolwiek co mogłoby być godniejsze tej nagrody. Chyba tylko buda z kebabami na dziedzińcu wawelskim miałaby szansę.

Szkoda tylko, że projektant nie odbierze zasłużonej nagrody.

To że stadion jest brzydki chyba wszyscy już przyjęli do wiadomości i się z tym oswoili. Najgorsze jest to, że nic nie robi się żeby choć trochę zatrzeć jego zewnętrzną brzydotę otoczeniem stadionu. Ostatnio przeszedłem się dokooła stadionu i okazało się że do ogrodzenia stadionu zastosowano 4 albo 5 różnych typów ogrodzeń dopełniając to miejscami starym ogrodzeniem. Kurcze czy nikt nie mógł nawet dopilnować tego żeby ta jedna rzecz była spójna i w miarę estetyczna ??

Szatnia może być czynna, ale drużyna z niej nie korzysta, bo jest gorsza. Mniejsza, mniej się rzeczy mieści, jest dalej od basenu, masażystów, pokoju trenera - te wszystkie pomieszczenia są pod południową. Na co dzień korzystają z szatni trybuny południowej i nie chce im się przenosić wszystkich gratów pod zachodnią.

Przepisy LE precyzyjniej określają skąd mają wychodzić obie drużyny, także w przerwie, dlatego Wisła wychodzi w tych meczach z trybuny zachodniej a nie z okrąglaka.

Ta "różnorodność" daje po d... dziennikarzom przy okazji meczów ligowych. Bo wtedy wiślacy wychodzą sobie z okrąglaka, jest tam ścianka, więc ich mixzone'a jest właśnie tam. A drużyny gości... nieco gdzie indziej.

ale ze trybuną G już nie ma żadnych kontenerów?

nie maaaaa

Taka ciekawostka odnośnie dochodów Legii po otwarciu nowego stadionu.Obawiam się że my nigdy nie zbliżymy się nawet do tej kwoty.

http://www.ekonomia24.pl/artykul/706...inansowac.html

Nasz stadion w Archi-Szopie, od dziś ruszyło głosowanie. Wiem, że zdania o jego pięknie są delikatnie mówiąc podzielone. Ale może warto głosować masowo na inne kandydatury np. na budynki-wieszadła z gigantycznymi reklamami, bo duża szansa że "wygramy" ten zaszczytny tytuł i taka metka to już dla Wisły PR-owo gwóźdź do trumny. Na lata nam przylepią tę etykietę i szydera będzie większa...

tutaj można oddać głos
http://krakow.gazeta.pl/krakow/0,94785.html

ps. przepraszam za link do Gówna

Małe szanse na obronę, ale warto próbować.

I dobrze niech wygra stadion w tym konkursie niech wiedzą co ludzie o nim mysla i może chociaż troche ktoś go ogarnie

Jesteście tak naiwni, że wierzycie że oni tam liczą jakieś głosy :). Wyniki są już znane przed tzw. głosowaniem.

Luksus to chyba jednak trochę inaczej wygląda. Samochodów luksusowych nie klepie się seryjnie w milionach egzemplarzy. Przynajmniej jak dla mnie. Mercedes czy BMW to co najwyżej dobre marki. Taki mały offtopik.

w ramach ciekawostki, co do naszej bazy, a raczej , której nie ma i w najbliższym czasie nie będzie ..
Zaglębie Lubin przyznaczyło w tym roku 20 milionów !! na budowę bazy treningowej i całego zaplecza .. nie tylko Legia nam odjeżdza o lata świetlne niestety

Nie Zagłębie Lubin tylko Ty, ja, całe TWSD, Twój sąsiad, ciotka, wujek...itd.

Na Zagłębie kasę wykłada KGHM, czyli Państwo.

Dlatego sobie mogą przeznaczać kasę, bo to nie ich.

http://stadiony.net/aktualnosci/2011...bor_nowej_huty

`Jedyne zastrzeżenia wśród przybyszów z Wysp Brytyjskich budził stan murawy na ich przyszłym obiekcie treningowym. „Synowie Albionu” trenować będą na stadionie Hutnika, którego nie sposób zaliczyć do wizytówek miasta. Majchrowski zapewnił jednak, że do Euro płyta boiska na arenie w Nowej Hucie ulegnie poprawie.`

MAJCHROWSKI ZNOWU KOGOŚ ZAPEWNIA.... heheh a to dobre jest:)

To chyba doskonale pasuje do tego tematu:

"Blisko 300 tysięcy złotych wypłynęło z krakowskiego Zarządu Infrastruktury Komunalnej i Transportu w nieprawidłowy sposób. Chodzi o przelew, którego dokonał jeden z pracowników. Dyrekcja ZIKiT zawiadomił już w tej sprawie prokuraturę.
- Potwierdzam, że rzeczywiście takie zawiadomienie do nas wpłynęło - powiedziała nam Bogusława Marcinkowska, rzecznik krakowskiej prokuratury.

Na trop nieprawidłowości trafiono w wyniku wewnętrznej kontroli w dziale finansowo-księgowym ZIKiT. Na jaw wyszło wtedy, że niezgodnie z obowiązującymi przepisami doszło do dokonania przelewu na kwotę 287 tysięcy złotych. Tyle stracił tym samym budżet gminy Kraków. W związku z tym dyrektor ZIKiT złożył w Prokuraturze Rejonowej Kraków Nowa Huta zawiadomienie o podejrzeniu przywłaszczenia mienia gminnego i osiągnięcia korzyści majątkowej. Jak dowiedzieliśmy się osoba odpowiedzialna za nieprawidłowości została już dyscyplinarnie zwolniona z pracy.
Z naszych informacji wynika, że nie chodzi o szeregowego pracownika. ZIKiT nie chce ujawnić na czyje konto trafiły pieniądze, ale jak dowiedzieliśmy się, nie należało ono do zwolnionego pracownika. Prawdopodobnie też nie był to pojedynczy przelew, ale pieniądze systematycznie wyciekały na to konto. Urzędnicy nie są jednak pewni czy było to celowe działanie, czy też pomyłka. Dlatego wyjaśnienie postanowili prokuraturze.

ZIKiT oficjalnie nie chce komentować sprawy ze względu na polecenie prokuratury, która nakazała zachowanie tajemnicy"

Źródło: gazeta.pl

No już mi żal tych naiwnych Anglików co Jacusia nie znają :lol:

Stadion Wisły Kraków jest faworytem tegorocznej edycji plebiscytu Archi-Szopa na najgorszy budynek roku.

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html

Akurat tym razem może mówić (o zgrozo!) prawdę. Wkrótce ma się zacząć generalny remont na Hutniku, cały budynek klubowy będzie odświeżony, szatnie zrobione na glanc. Na pewno dojdzie też do wymiany murawy. Co by było "śmieszniej" prawdopodobnie już wiosną Hutnik będzie grał na obiekcie Wandy, a nie na Suchych Stawach.

czemu Hutnik ma grać na Wandy ? nie będzie go stać na swój stadion ?

Hutnik Nowa Huta, czyli klub który powstał z inicjatywy kibiców w zeszłym roku bodajże, nie jest właścicielem stadionu. Normalnie płaci za wynajem boiska na mecze ligowe.

Nie ma wątpliwości, że po remoncie standard stadionu podniesie się znacząco, a co za tym idzie cena wynajmu pójdzie do góry.

Z tego co się orientuję, to od początku przyszłego roku stadion w ogóle będzie wyłączony z użytku, ze względu na fakt właśnie że będzie przygotowywany pod wizytę Anglików.

Jak Hutnik to również Garbarnia, choć jej szczęscia Suche Stawy nie przynoszą - seria 5 lub 6 porażek.

A wracajac do tematu, za murawe maja zapłacić Anglicy, nie wiem jak z resztą.

Stadion ma zostac zamkniety i podobno oddany całkowicie w rece Anglików,wiec chyba za wszelkie zmiany, w tym murawe płacą oni.