hej ale ustalmy jedną rzecz

czy ten temat to teraz koncert życzeń ?
bo jeśli tak , to racja chciałbym kogoś lepszego


ja staram sie realnie patrząc znaleźć plusy w danej sytuacji

Cykl trenera w Wiśle/Ekstraklasie:
Przyjście trenera=> efekt nowej miotły, 2-3 zwycięstwa => idziemy na mistrza, w tym roku puchary => mamy wspaniałego trenera na lata, przedłużmy mu kontrakt => kilka remisów i porażek => wuefista, marnuje potencjał naszych wybitnych piłkarzy, nowy trener od zaraz! => dogorywanie
=> zwolnienie trenera, któremu 5 tygodni temu przedłużono kontrakt na 2 sezony => rozpaczliwe szukanie trenera na już, ratowanie sezonu => witamy w Wiśle Kraków, wróć do punktu pierwszego

To, że w szatni jest do wyjebania 3-4 szrotu, to wie każdy, ale parasol ochronny dla naszej Świętej Trójcy powoli powinien być składany i Panowie również powinni przyznać się do popełnianych błędów.

Miał być długofalowy plan wyprowadzania na prostą, a jest jak zawsze - lepienie z gówna na kolanie na ostatnią chwilę.

Nikt jeszcze nie wspomniał, a już nawet Boniek o tym mówi.. Thomas Doll. Wcale się nie zdziwię jeśli Kuba namówi starego znajomego na pracę u nas, pytanie o warunki, sztab itd. Tego się nie załatwia w 3 dni.

Obstawiam Jopa/Kmiecika/Marca jako tymczasowego trenera. I to tylko pod warunkiem że w klubie nie podejmą się wybierania trenera "na szybko" a po głębokiej analizie. Wiele klubów tak robi (patrz Bayern), zanim zatrudni trenera z łapanki.

Co ma szczególne znaczenie przy trenerach zagranicznych.
Jeśli ma przyjść Skorza to też nie będę narzekał. Na polskim rynku nie widzę nikogo innego kto byłby wart inwestowania i ryzyka.

Tym bardziej że po Skowronku jest co sprzątać. Rozbity sztab szkoleniowy, piłkarze zatrzymani w rozwoju, fatalne przygotowanie fizyczne.

Co Wy z tym Marcem jako tymczasowym? Przecież to bez sensu zatrudniać specjalnie kogoś na miesiąc.

Bo facet jest bez pracy i jest przy klubie. Dobrze zna się również z Błaszczykowskimi. On przynajmniej z miejsca może wejść do klubu i nie uczyć się nazwisk piłkarzy.

Chyba że odprawę przed derbami czy Lechem ma przeprowadzać Kmiecik? Skowronek tak rozwalił sztab że tam już praktycznie nikogo sensownego nie ma. Koledzy Skowronka też są już na wylocie, patrząc jak przygotowali zespół.

Pewnie i tak najrozsądniejszą opcja jest Jop, o ile się tego podejmie i chce być na afiszu.

Doll to jest kandydatura całkowicie nierealna. Nie ma na to pieniążków...
Tej drużynie potrzebny jest w pierwszej kolejności jakiś wstrząs, pozytywny impuls. A potem dobrze przepracowany styczeń.
Mam nadzieję że nie będzie żadnych Urbanow, Rumaków czy Zielińskich.
Choć pewnie, znając życie to się rozczaruje...

Edit: na etacie w klubie jest Mariusz Jop. Spokojnie może poprowadzić drużynę w ostatnich meczach.

W 5 dni to się raczej nic nie zrobi, a co do meczów po derbach to jesteśmy w takiej pozycji od paru lat, że tutaj przegrane z nimi były już wkalkulowane przed rozpoczęciem sezonu. No może nie licząc Piasta.


PS: Piotr Koźmiński na TT podał nowe nazwiska. Peter Hyballa i Ljubosław Penew. Z tego co pamiętam ten dziennikarz miał często sprawdzone informacje.

Jop? A nie w kadrze młodziezowej?

Sam się trzymaj ...

Do derbów 5 dni. Myślisz, że trener z porządnym CV przyleci na zawołanie? Taki będzie chciał zacząć od okresu przygotowawczego. A jest potrzebny ktoś na już.

Więc jak nie masz nic do powiedzenia tylko szyderę to się lepiej nie ośmieszaj...

Może Kuba będzie grającym trenerem? Piłkarz trener i właściciel w jednym. Tego jeszcze nigdzie nie było. Będziemy prekursorami

e chyba są takie przypadki w okręgówce i niżej

Czyli obracamy się w kręgu ogórków trenerskich, tyle że tym razem z zagranicy. Zaraz się pojawią dziwne słowa, że wszystko lepsze od PMS, a potem widzimy ten szrot prowadzący kluby z eklapy i jakie są wyniki...
Jak obcokrajowiec to tylko pokroju Czerczesowa, Bjelicy, czyli gości mających pojęcie o tym zawodzie.

Zerknij w CV Thomasa Dolla, jeśli faktycznie jest coś na rzeczy i trener tego pokroju przyszedłby do nas, to uważam, że nie mielibyśmy prawa narzekać. Pozostałe zagraniczne nazwiska faktycznie nie rzucają na kolana.

Jaki był powód jego zwolnienia z Apoelu przy średniej punktów 1,71? Ktoś coś wie?

edit:

Cypriot media speculated that Doll lost his job because of poor performances even though APOEL’s defeat to Olympiacos Nicosia on Saturday was their first of the season. APOEL are currently in third place in the league with games in hand.

https://www.financialmirror.com/2019...h-thomas-doll/

Nie no ten Doll to chyba nie jest ogórek patrząc po tym kogo trenował. Ja wręcz bym powiedział, że będę zdziwiony jakby trafił do Wisły. Chyba, że zadecyduje tutaj znajomość z Kubą.

Tak, jasne. Przeciez jakby Czerczesow czy Bjelica nie trafili do Polski to nawet nie wiedzialbys kto to jest i kogo trenowali. Wszystko jest lepsze od PMS, odbija to sie dobitnie na liczbie trenerow PMS pracujacych poza Polska. Wszystkich wszedzie rozchwytuja, sami fachowcy kuerwa jego mac.

Zawsze trzeba prostować bo wszyscy skaczemy sobie do gardeł, ale cóż...emocje.

A więc po kolei:

1 Zakładając wariant oszczędnościowy byłem za sprawdzonymi w eklapie trenerami-tyranami typu Ojrzyński (zaklepany przez Stal, gdzie jak na razie się sprawdza) lub Lettieri. Uzasadniałem to już wiele razy. Nie obchodzi mnie styl ani zasady moralne, tylko skuteczność w budowaniu drużyny z jajami. Zgodnie z moim podpisem:

Mimo słabej gry pewni siebie i jazda bo my jesteśmy Wisła Kraków i mamy rozpierdalać. W imię Boże ciąć frajerów równo z trawą. A po meczach chodzić na kremówki.
Naszym motto: Panowie, kiełbachy do góry, rąbiemy ich w kakao! Siekać frajerów, do piachu z nimi! Wślizg, wślizg, wślizg!

2 W odniesieniu do polskich trenerów-kolegów jak Skorża czy Brzęczek jestem na NIE chyba że dostaną sporo kasy na transfery i cieplarniane warunki, w których jednak poradziliby sobie także i Skowronek, i Stolarczyk, i Ojrzyński, a pewnie i ktokolwiek. Więc, o ile nie wchodzi Cupiał, Kita, czy inny król czekolady, ruch bez sensu.

3 Nawałka - patrz jak wyżej, tyle że do potęgi N-tej. On nic nie gwarantuje poza tym, że kasa na jego pensje, sztab, wymysły i odszkodowania za zerwanie z nim kontraktu (co nastąpiłoby prędzej czy później) byłaby astronomiczna. Mówiąc kolokwialnie stosunek jakości do ceny tragiczny.

4 No i pozostaje wspomniana przeze mnie możliwość zaklepania jakiegoś naprawdę dobrego fachowca. Proponowani Doll, ten Bułgar i Holendro-Niemiec mogą (ale nie muszą) się sprawdzić i mają dość ciekawe CV, ale nie przypuszczałem, że będziemy szukać tak drogo. Bo że są oni drożsi od Ojrzyńskiego to chyba nikt nie wątpi?

5 Co do Carillo. To stare dzieje, ale pamiętam że miał fajnie zbudowany sztab ze specami od przygotowania fizycznego i rozpracowywania rywali, którzy ogarniali temat i za jego kadencji Wisła byłą wybieganą ekipą bez problemów kondycyjnych grającą poukładany futbol. Także stąd moje słowa o fachowcu "co najmniej klasy Carillo", bo też uważam, że miał on masę minusów, toksyczny charakter itp.

Mówimy zawsze w swoim imieniu i mam nadzieję, że twoja głowa o niezbyt dużej inteligencji kiedyś to ogarnie. A gdybyś interesował się Ekstraklasą to wiedziałbyś ile szrotu zagranicznego trenerskiego w niej było i jakie "sukcesy" były z ich udziałem :D.

P.S - Wiedziałem, że jakiś idiota, który nie ogląda ekstraklapy zacznie bajdurzyć, że wszystko lepsze od PMS :D. Skąd wy się bierzecie? Pełni kompleksów i przeczący faktom. Tylko w Polsce zatrudniani są ludzie z przypadku... Pieniądze są, ale pomysłu żadnego i za rok ten ogórek z drugiej ligi holenderskiej będzie zwolniony, a taki cymbał będzie pierwszy pisał o dymisji :D. Proszę nie odpisywać, bo nie dyskutuję z ludźmi bez podstawowej wiedzy i o tym co się dzieje w naszej lidze.

Skąd my weźmiemy kasę na tego Dolla czy nawet Skorżę? Liczba kopaczy w kadrze jakbyśmy grali na trzech frontach, trybuny puste, nadal spłacamy długi za stadion.
Długoterminowy pomysł na zarządzanie miał Obi, to co mówił miało dla mnie sens. A w taki sposób jak to dotąd robi trio to najdalej w przyszłym sezonie wylecimy z ligi na zbity..

Żadnej polskiej myśli szkoleniowej jak Maciej Skorża, DOŚĆ TEGO!

Trzeba wyjść w końcu z tego kółka wzajemnej adoracji i poszukać dalej!

Jeżeli jest mowa o Petrze Hyballi czy Thomasie Dollu to bardzo dobrze. W końcu Kuba zrozumiał, że w tym polskim bagnie nie ma żadnej jakości trenerskiej. Ale lepiej późno niż wcale...

Żaden polski trener nie pracuje w Europie w jakiejś mocniejsze lidze, a to chyba o czymś świadczy?

Widzisz misiu, jakbys mial troszke rozumku to wpadlbys na pomysl, ze to, ze PMS to gowno nie znaczy, ze wszyscy zagraniczni sa Bogami trenerki. Za duzo wymagalem, przepraszam.

Trio z Kubą na czele się nie nadaje do zarządzania, bo nie mieli za mają doświadczenia w zarządzaniu klubem, ale Obi się nadawał, bo :
- nie ma doświadczenia jako piłkarz.
- nie ma doświadczenia jako trener
- nie ma doświadczenia jako dzialacz
- nie ma doświadczenia jako kibic.

Generalnie chłop się nigdy piłka specjalnie nie interesował, przyszedł tu jako menedżera od ogarniania kontraktów, sponsorów, umów, długów...

Coś chlapnął o swojej wizji, a niektórzy o go za eksperta biorą....

W naszym zasięgu jest Peter Hyballa. Thomas Doll plus sztab to ponad 2 mln zł rocznie w wersji optymistycznej. Peter zna realia piłki w tej części Europy Plus zna możliwości finansowe klubów.

Do mnie bardziej przemawia ten Hyballa. Zwłaszcza jak prowadził DAC Dunajska Streda. Myslę że dla nas byłby to trener bardzo dobry. No ale życie zweryfikuje.

dokladnie, zadnej PMS, nic to juz u nas nie zmieni, ile mozna...

licze, ze plotki o tych niemcach okaza sie prawda

Hyballa spuścił kilka lat temu Nijmegen z Eredivisie. Ostatnio wytrzymał kilka meczów w 2 lidze holenderskiej w Bredzie. Jak podają te biogramy to piszą o zwycięstwach z ickami ale o spadku z ligi już nie. "Markieting".

Z kolei ten Bułgar trenuje ekipę na 12 miejscu w bułgarskiej 1 lidze.

Doll był człowiekiem roku w niemieckiej piłce... Ale to było 15 lat temu. Ostatnio Ferencvaros (klimaty Carillo), fatalny epizod w Hannowerze (spadek) i teraz Cypr.

Także ja byłbym ostrożny.

@Harcownik: czyli są w sam raz na nasze możliwości. Nikt lepszy tu NIESTETY nie przyjdzie, chyba, że będziemy mieć budżet na PLUS tyle co teraz mamy na minusie ...


Smutne to, ale takie mamy realia.
Co my mamy atrakcyjnego - poza oddanymi kibicami w sporej ilości oczywiście - dla szanującego się trenera?

Ale by się Skorża cieszył - trzech wymarzonych wysokich napastników :D a nie kombinowany Beto, same poważne grajcary.

Warto zwrócić uwagę że w sezonie 14/15 Doll przegrał z ... Carillo walkę o mistrzostwo Węgier.

A jakich to ekstra piłkarzy mamy żeby wybrzydzać trenerów z piłkarsko zdecydowanie mocniejszego kraju. Przepraszam ale Klopp do nas nie przyjdzie ani żaden trener z topu także trzeba się cieszyć że w ogóle zaczynamy na poważnie budować drużynę a to trzeba zacząć od szefa.