Jeśli Wisła ugra 10 pkt wtedy dostanie jeszcze 0,500 z rankingu krajowego.
Gdyby zdarzył się cud i okazało, że dziś do rankingu Wisły niewiadomo jak ale jednak doliczyło się 10,500 to Wisła miałaby 16,733 co przełożyłoby się na 95 miejsce.
Oznacza to, że Wisła będzie w pierwszej setce jeśli :

Ugra sama 10 punktów
oraz
nie więcej niż 5 klubów spośród zajmujących teraz miejsca poniżej 100 po dodaniu nowych punktów z rankingu krajowego lub zdobytych samemu będzie mieć w rankingu więcej niż 16,733.

Jeśli mamy gonic 15 miejsce w krajowym to trzeba to robic przez kilka lat, teraz nadazyła sie okazja ładnie przypunktowac czyli zebrac minimum srednią potrzebną do tego miejsca, w ostatnich 5 latach cztery razy wystarczyło miec 26 pkt zeby miec 15 miejsce co podzielone przez 5 (lat) daje nam 5,2 pkt .
W tym roku na ta chwile mamy zebrane 2,875 co wskazuje ze nam brakuje jeszcze 2,325 pkt do sredniej- żeby je zdobyc Wisła i Legia musza razem zdobyc 10 punkcików czyli inaczej np 5 razy wygrac lub 10 razy zremisowac to da nam troche wiecej niz potrzeba ale to dlatego ze nie jestesmy teraz w stanie sie wbic dokładnie w 5,2 pkt krajowego.
Minus w tym jest taki ze w innych latach poprzednich nie osiągalismy sredniej tylko bylismy zawsze pod kreską, wiec aby nadrobic najlepiej zdobyc jeszcze wiecej pkt co niestety łatwe nie bedzie ale to juz pokaza nam najbliższe miesiące

Moim skromnym zdaniem dwie nasze druzyny które nam zostały w LE stac jest na osiągniecie 4 wygranych i 4 remisów co dałoby nam 12 pkt przez co skonczylibysmy rok z wynikiem 5,875 pkt

W tym poście http://www.wislakrakow.com/forum/sho...1&postcount=97 wyliczyłem, że by zająć 15 miejsce kraj musi zdobywać co najmniej 5,875 punktów co sezon.
Obecnie mamy 2,875 czyli brakuje nam równe 3,000. By tyle zdobyć Wisła i Legia razem musiałyby zdobyć 12 punktów (12 punktów przez 4 zespołu startujące da 3,000).


Od sezonu 2009/2010 od którego gramy systemem Platiniego zebranie 5,2 średnio na sezon przestaje wystarczać do zajęcia 15 miejsca.Spójrz na ranking krajowy 2014 - pierwszy, który bedzie sumą punktów zebranych w rozgrywkach organizowanych po reformie Platiniego, który jest tu http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/...crank2014.html . Przywołany wyżej post jest właśnie wyliczeniem ile punktów trzeba zdobywać w rozgrywkach organizowanych po reformie Platiniego.


Niemniej zgadzam się z Tobą, że nasze dwie nasze druzyny które nam zostały w LE stac jest na osiągniecie 4 wygranych i 4 remisów co dałoby nam 12 pkt przez co skonczylibysmy rok z wynikiem 5,875 pkt

Po pierwsze.
W zeszłym sezonie Polska zdobyła 4,500.Zzabrakło więc 1,375 do magicznych 5,875.
Dwa sezony temu Polska zdobyła 2,125. Zabrakło więc 3,750 punktów do magicznych 5,875
Trzy sezony temu Polska zdobyła 5,000. Zabrakło więc 0,875 punktów do magicznych 5,875

Jeśli w koleujnych latach zdobywać będziemy zawsze 5,875 punktów
a


Polska zdobędzie na koniec 5,875 co wymaga zdobycia jeszcze przez oba kluby 3,000 to 15 miejsce zdobędziemy po zakońćzeniu sezonu pucharowego 2015/2016
Polska zdobędzie na koniec 5,875 + 1,375 tak by średnia z tego i zeszłego sezonu wynoisła 5,875 to 15 miejsce zdobędziemy po zakońćzeniu sezonu pucharowego 2014/2015. 5,875+1,375=7,250. Zdobycie 7,250 wymaga zdobycia przez oba kluby 4,375.
Polska zdobędzie na koniec 5,875 + 1,375 +0,875 tak by średnia ztrzech ostatnich lat wynoisła 5,875 to 15 miejsce zdobędziemy po zakońćzeniu sezonu pucharowego 2013/2014. 5,875+1,375+0,875=8,125. Zdobycie 8,125 wymaga zdobycia przez oba kluby 5,250.

Czy zdobycie przez Legię i Wisłę w grupie 5,250 jest możliwe ?
Jest... Lech w zeszłym sezonie wychodząc z grupy i wygrywając raz na wiosnę ugrał dla Polski sam jeden 2,500.
Jeśli więc oba nasze kluby powtórzą wynik Lech to do 5,250 braknie tylko jednego remisu !

UEFA orzekła walkower 3-0 w obu meczach dla Celticu. Tym samym Szkocja zyskała 0,375 pkt a Szwajcaria traci 0,300.

Szwajcaria przed tą karą była 14 sta w rankingu. Strata 0,300 nie zmieniła wiele. Szwajcaria ciągle jest 14 i ciągle jest kosmicznie daleko. Także Szkocja nie zmieniła swojego miejsca w rankingu pomimo dodatkowych 0,375, jednak przywrócenie do gry Celticu daje szanse Szkocji na poprawienie marnego dorobku Szkocji.

Aktualny ranking to

http://img196.imageshack.us/img196/4610/80231024.png

Trochę to zmieniło również zestawienie dystansów. Miejsce 17, które zajmuje Szkocja w poprzednim zestawieniu dystansów było jedynym zielonym polem nad Polską co znaczyło, że było to jedyne miejsce do którego Polska poprawiła dystans. Obecnie po dodaniu punktów Szkocji za dwa walkowery zielone pole zamieniło się w czerwone i obecnie nie ma już żadnego pola zielonego nad Polską. Innymi słowy Wszystkie kraje, które są nad Polską co najmniej utrzymały dystans do Polski. Szczegóły obrazuje poniższe zestawienie.

http://img546.imageshack.us/img546/7271/76788837.png

Zestawienie dystansów z początku rozgrywek do sytuacji po zakończeniu kwalifikacji nie zmieniło „układu kolorów”. Po prostu w przypadku 17 miejsca zwiększyła się zmiana, która jest efektem porównania dystansu sprzed początku kwalifikacji i po ich zakończeniu. Poniżej zestawienie.

http://img580.imageshack.us/img580/6825/46883382.png


Chiałem Wam jeszcze pokazać jeszcze jedną rzecz. Poniżej jest zestawienie rankingu klubowego zrobione w taki sposób, że zestawienie pokazuje, miejsce którego klubuzajęła by Wisła gdyby zodbyła tyle punktów ile napisane jest w prawej kolumnie.

http://img3.imageshack.us/img3/5411/57694664.png

Chciałem Wam zwrócić uwagę na jedną rzecz.
Zdobycie
2 punktów przełoży się na awans o 3 miejsca
kolejnego punktu czyli łącznie 3 punktów przełoży się na awans o kolejne 10 miejsc
kolejnego punktu czyli łącznie 4 punktów przełoży się na awans o kolejne 14 miejsc
kolejnego punktu czyli łącznie 5 punktów przełoży się na awans o kolejne 13 miejsc
kolejnego punktu czyli łącznie 6 punktów przełoży się na awans o kolejne 8 miejsc
kolejnego punktu czyli łącznie 7 punktów przełoży się na awans o kolejne 6 miejsc
kolejnego punktu czyli łącznie 8 punktów przełoży się na awans o kolejne 4 miejsc
kolejnego punktu czyli łącznie 9 punktów przełoży się na awans o kolejne 6 miejsc

Jak widzicie o ile zdobycie 2 punktów nic praktycznie nie zmieni ponieważ "zastąpi" 2 punkty pocieszenia.
Awans Wisły bierze się z punktów, o które Wisłą wzbogaci się dzięki punktom z rankingu krajowego.
Jednak jak widzicie każdy kolejny spośród trzech następnych punktów jest na wagę awansu o kilkanaście miejsc.
Kolejne punkty już takiej zmiany nie robią no może po za tym pierwszym kolejnym który daje awans o 8 miejsc

Terminarz drużyn reprezentujących kraje naszych rywali w Rankingu Krajowym.

http://img402.imageshack.us/img402/7...lejkaleilm.png

to nazdobywalismy pkt :(:( wiem ze to dopiero 1 kolejka ale jesli Wisla przegrywa u siebie z najslabsza druzyna w grupie 1:3 to o awansie mozemy zapomniec. Teraz mozna racjonalnie ocenic ile pkt Wisla ma szanse zdobyc mysle ze Wisla 3 mecze zremisuje i 2 przegra co da nam 3pkt Jesli chodzi o Legie to 2 remisy i wygrana co da 4 pkt Lacznie 7pkt podzielic przez 4 druzyny daje nam 1.75pkt + mamy 2,875 = 4,625 mysle ze jest to sredni wynik Mogloby byc naprawde lepiej majac 2 druzyny w grupie.

1.kolejka:
15.Austria 22,575 + 0 = 22,575
16.Cypr 20,749 + 0,500 = 21,249 (zwycięstwo APOEL-u)
17.Szkocja 19,891 + 0 = 19,891
18.Izrael 19,250 + 0,500 = 19,750 (zwycięstwo Maccabi)
19.Czechy 19,100 + 0,250 = 19,350 (Remis Pilzna)
20.Chorwacja 18,874 + 0 = 18,874
21.Białoruś 17,708 + 0,250 = 17,958 (remis BATE)
22.Rumunia 16,657 + 0,667 = 17,324 (remis Steaua,Vaslui i zwycięstwo Rapidu)
23.POLSKA 16,166 + 0 = 16,166

2.kolejka: Awans Austrii na 14 miejsce na rzecz Szwajcarii
14.Austria 22,575 + 0,500 + 0,500 + 0,500 = 24,075 (zwycięstwa Austrii, Sturmu i Salzburga)
15.Szwajcaria 23,400 + 0,200 + 0,200 = 23,800 (remis FC Zürich i Basel)
16.Cypr 21,249 + 0,250 + 0,250 = 21,749 (remis APOEL-u i AEK)
17.Szkocja 19,891 + 0,250 = 20,141 (remis Celticu)
18.Izrael 19,750 + 0,250 = 20,000 (remis Maccabi)
19.Czechy 19,350 + 0,000 = 19,350 (porażka Pilzna)
20.Chorwacja 18,874 + 0,000 = 18,874 (porażka Dinama)
21.Białoruś 17,958 + 0,000 = 17,958 (porażka BATE)
22.Rumunia 17,324 + 0,167 + 0,167 = 17,658 (remis Steaua i Vaslui)
23.POLSKA 16,166 + 0,500 = 16,666 (zwycięstwo Legii)

EDIT: zwycięstwo Legii = 0,100 pkt dla Wisełki = WISŁA KRAKÓW - 8,333

Chyba najlepszy dzień dla Polski w rankingu krajowym od bardzo bardzo dawna. Już właściwie powtórzyliśmy wynik z poprzedniego sezonu. 4,5 punktu na sezon, jakbyśmy utrzymali tę tendencję, to niezła pozycja wyjściowa do ataku nawet na 15. miejsce. Póki co doganiamy powoli Białoruś, która jest na 21. miejscu.

20.Chorwacja 18,874 + 0,000 = 18,874 (porażka Dinama)
21.Białoruś 17,958 + 0,000 = 17,958 (porażka BATE)
22.Rumunia 17,324 + 0,167 + 0,167 = 17,658 (remis Steaua i Vaslui)
23.POLSKA 16,166 + 0,500 = 16,666 (zwycięstwo Legii)

Tak bylo po 2 kolejce.

Wyprzedzilismy rumuncow bo przegrali wszystkie 3 mecze. Brawo Wisła i Legia

ciekawostka dnia :]

Zeby wyprzedzic Rumunie trzebabylo cudu a mianowicie wszystkie 4 druzyny Rumunskie musialy przegrac i wszystkie nasze 2 druzyny musialy wygrac i TAK WLASNIE SIE STALO wyprzedzamy Rumunie UWAGA o 00.009 pkt cos nie samowitego :) Piekny wieczor dla Polskiej pilki p.s WITEK obudz sie i rob tabelki :D:D

Jest już aktualna tabela:
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/...crank2012.html


Na 6 meczy wygraliśmy 3, gdyby taka passa pozostała co jest możliwe to skończymy z 5,875pkt, a podejrzewam, że Legia wyjdzie z grupy, to może przekroczymy 6pkt:) Taka tendencja przez 5 sezonów i mamy 10 miejsce:)

Poland 1.666 5.000 2.125 4.500 4.375 17.666
Brawo Polska ! A prognozy są obiecujące!

Legia zrównała się punktami z Wisłą w klubowym rankingu. 8,533 pkt i 163 miejsce w rankingu.

Jako ciekawostkę dodam ze nawet Lech korzysta na dobrych wynikach polskich drużyn ich aktualny ranking to 22.033.
Wisła i Legia mają aktualnie tylko 8,533 i jeśli taki wynik utrzymał by się do końca rozgrywek grupowych to nawet o rozstawienie w III r E LM było by ciężko .Więc liczmy że Wisełka "coś" jeszcze ugra ,bo ta III runda jest cholernie ważna !!!

A więc brakuje jeszcze 1,5 pkt. Tak prognozy są obiecujące :) Żebyśmy doszli do magicznych 5,875 potrzebujemy m.in :

3 zwycięstwa ;> możliwe
6 remisów ? nie za bardzo
zwycięstwo i 3 remisy możliwe

Wierzę, że damy radę ;) patrząc obiektywnie +, że Legia gra teraz u siebie z Rapidem, ale to tylko gadanie...
wierzę oczywiście w Naszą Wisełkę !

Dobijemy tych 5,875 :) !

Z tej tabelki wynika, że nasz dobry znajomy Apoel w tym sezonie zdobył najwięcej pkt w Europie (12,5), potem jest Benfica, Arsenal, Bayern..
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/...ccoef2012.html

Wisła jest 38.

Żaden wstyd przegrac z Cypryjczykami. Jeszcze namieszają w tej LM. No i powoli staje się z nich drużyna co już raczej co roku będzie widywac w Champions League. Póki co liczę na niespodziankę Wisły w Londynie i 3 pkt z Odense i zwycięstwo z Twente na koniec grupy i zaczynamy play-off :) ( mam nadzieje na 5, 6 pkt )

Półmetek rozgrywek grupowych za nami. Legia ma za sobą dwa zwycięstwa. Wisła tylko jedno. Efekt tego taki, że Po Lechu, który jeszcze długo będzie najwyższej lokowanym w rankingu klubowym polskim klubem, drugie miejsce ex aequo zajmują dwa kluby – Wisła i Legia.
Poniżej zestawienie ukazujące skąd biorą się punkty klubów w rankingu 2012.

http://img641.imageshack.us/img641/1...ierankingw.png

Poniżej zestawienie które ukazuje jak zmieniła się sytuacja w rankingu klubowym w stosunku do poprzedniej kolejki

http://img62.imageshack.us/img62/694...owedorundy.png

Ponieważ zwycięstwo Legii jest jej drugim zwycięstwem więc Legia inaczej niż pozostałe polskie kluby wzbogaciła się o 2,200 punktów. Efekt? Skok o 25 miejsc. Inne polskie kluby skoczyły o kilka oczek. Wisła np. awansowała o 3 oczka by zająć to samo co Legia 163 miejsce.

Poniżej zestawienie, które ukazuje jak zmieniła się sytuacja w rankingu klubowym w porównaniu do sytuacji w rankingu klubowym 2011

http://img20.imageshack.us/img20/285...edopocztku.png

I tu największa zmiana jaka jest to wzrost liczby punktów Legii. W tym akurat zestawieniu zmiana nie wynika tylko z wyników osiąganych w tym roku ale także z tego ile punktów dany klub traci nie wliczając sezonu sprzed 6 lat który jeszcze rok temu był liczony jako ostatni z 5 lat wliczanych do rankingu. Jak widać Wiśle brakuje prawie 2 pkt czyli jednego zwycięstwa do tego by mieć tyle punktów co w zeszłorocznym rankingu. By jednak było jasne. Jeśli Wisła wygra jeszcze jeden mecz zyskując tym samym 2,100 mając łącznie 10,633 może mieć problemy z rozstawieniem w III rundzie kwal. LM lub w IV rundzie LE. W tym roku by być rozstawionym w IV r. LE trzeba było mieć więcej niż 14,980. By Wisła na koniec tego roku miała więcej niż 14,980 musi zdobyć jeszcze 6 punktów, które przełożą się na dodatkowe 0,300 za pośrednictwem rankingu krajowego. Dodatkowo Legia musiała by zodbyć jeszcze 4 punkty tak by one się przełożyły na 0,200 punktów dla Wisły. Wtedy do obecnych 8,533 Wisła ugrała by dla siebie 6,300+0,200 pochodzące od punktów zdobytych przez Legie.

Gdyby Legia zdobyła 4 punkty znaczyło by to, że wyszła z grupy bo albo wygrała z 3 następnych meczów 2. Oczywiście te 4 punkty lub ich część może zdobyć po wyjściu z grupy tyle że tak jak napisałem trzeba pierw wyjść.
Gdyby Wisła miała zdobyć 6 punktów to znaczyło by że 3 mecze wygra. A skoro pozostały 3 mecze w grupie to… albo wszystkie pozostałe mecze wygrywa albo wychodzi z grupy gdzie kończy zdobywać te 6 punktów…

Innymi słowy. Wisła w tym sezonie raczej nie zdobędzie punktów w takiej ilości by w następnym sezonie miała święty spokój gdy przyjdzie do rozstawiania klubów w najważniejszych rundach do Lig. By tak się stało musi jeszcze 3 razy wygrać podczas gdy w grupie pozostało do rozegrania 3 kolejki.

Czwartkowy wieczór był naprawdę korzystny dla polskiej piłki. Popatrzcie jak zmienił się dystans Polski do poszczególnych miejsc w stosunku do dystansu po II kolejce.

http://img641.imageshack.us/img641/8...zedniejrun.png

Widzicie? Wszędzie pole w kolumnie prawej jest zielone. Dla wszystkich miejsc. A pisząc wprost do wszystkich miejsc poprawiliśmy dystans po trzeciej kolejce. Do wszystkich bez wyjątku. Rozgrywki grupowe to nie tylko 3 kolejka jednak. Popatrzmy jak zmienił się dystans Polski do innych miejsc od chwili rozpoczęcia faz grupowych.

http://img24.imageshack.us/img24/6769/dystansdogrup.png

Znowu zielono…Warto przede wszystkim zwrócić uwagę na zmianę dystansu do miejsc 19-21 oraz 24 i niższe a więc miejsc zajmowanych przez kraj, który ma tylko jeden klub w grze. Do tych miejsc odrobiliśmy 1,25-1,5 punktów.
Punkty zdobywa się także w kwalifikacjach. Popatrzmy więc jak się zmienił dystans do miejsc w stosunku do stanu przed rozpoczęciem rozgrywek.

http://img155.imageshack.us/img155/3...nsdostartu.png

I tu jest zielono z dwoma wyjątkami ale nie ma co się dziwić skoro Cypr i Austria zdobyły odpowiednio 5,625 i 5,375 podczas gdy Polska 4,375. Byśmy nie cieszyli się zbytnio zwróce Waszą uwagę na to o ile zmniejszyliśmy dystans do miejsc 15-20. Do żadnego z tych miejsc nie odrobiliśmy więcej niż 0,767. o ile spadek dystansu do 20 miejsca pewnie cieszy bo za sprawą spadku w wysokości 0,625 dystans do tego miejsca wynosi ok.1,2 to jednak w stosunku do kolejnych (wyższych miejsc) a w szczególności do miejsc 15-18 spadek ten jest dużo, dużo za mały by mówić o porywaniu się na te miejsca w tym roku.
Byśmy jednak nie pogrążali się w smutku, że to 15 miejsce ciągle jest astronomicznie daleko proponuje zwróćcie uwagę na to jak odskoczyliśmy do miejsc 24 i niższych. Popatrzcie też jak ładnie odrobiliśmy dystans do 21 i 22 miejsca.
Niestety kraje z miejsc 14-17 mają jeszcze dużo klubów w grze. Pogoń za tymi miejscami będzie bardzo ciężka z tego powodu…

Podsumowaniem tego co napisałem powyżej niech będą poniższe cztery wykresy.

http://img707.imageshack.us/img707/5684/15222012.png

To samo przedstawione na wykresie słupkowym poniżej


http://img64.imageshack.us/img64/890...ystansu152.png

Widzicie? Niebieski słupek zawsze jest niższy od białego. Niebieski jest też zawsze za wyjątkiem miejsca 15tego niższy od czerwonego co znaczy, że nawet jeśli po eliminacjach dystans nam się pogorszył to jednak po półmetku fazy grupowej to odrobiliśmy. Oczywiście za wyjątkiem 15tego miejsca do którego dystans się zwiększył w stosunku do sytuacji sprzed rozpoczęcia rozgrywek.

http://img41.imageshack.us/img41/668...ka24282012.png

To samo przedstawione na wykresie słupkowym

http://img40.imageshack.us/img40/801...ystansu242.png

Zauważyliście brak czegoś ? Ano miejsca 23 nie ma… Gdy robiłem wykresy widziałem tylko puste pole. Ale trudno było zobaczyć słupek czerwony który miał wartość 0, słupek biały miał wartość 0, a słupek niebieski miał wartość 0,009. Wracając do miejsc 24-28 to nietrudno zauważyć, że z czasem co raz bardziej odskakiwaliśmy do każdego z tych miejsc. Bez wyjątku.

Na co więc stać Polskę w tym sezonie? Do końca rozgrywek grupowych Wisła i Legia rozegrają łącznie 6 meczów to możliwe 12 punktów. Ile trzeba zdobyć by zająć… ?

http://img685.imageshack.us/img685/3...rzebazdoby.png

Miejsce 19 będzie wielkim sukcesem. 18 miejsce będzie cudem bo wymagało by, że oba kluby wyjdą z grupy i albo wygrają wszystkie mecze(no prawie wszystkie bo trzeba zdobyć 11 pkt a nie 12 pkt. ) albo wyjdą z grupy i osiągając dobre wyniki po wyjściu z grupy odrabiając w ten sposób stracone w najbliższych kolejkach punkty.

No i na koniec to co najważniejsze. Ranking krajowy po półmetku fazy grupowej.

http://img821.imageshack.us/img821/7...ingkrajowy.png

Zatem sytuacja na półmetku jest taka, że teraz każde zwycięstwo (czy Wisły, czy Legii), daje jej 2,1 pkt. i spory awans rankingowy. Tyle, że Legii o wiele łatwiej będzie zapunktować u siebie z Rapidem, niż Wiśle na wyjeździe z Fulham. A 0,1 pkt. "od sąsiada-ligowego-rywala" to jednak nie to samo, co 2 pkt. własne.

Z racji tego że Witek mnie uprzedził z analizą. Piątka dla Ciebie za świetną robotę.

Zdecydowałem się że przygotuję mała analizę sytuacji w grupach u naszych rywali :) [kolejno: miejsce w grupie, nazwa zespolu, liczba wygranych remisów porażek, punkty]

15 Szwajcaria
3 Basel 1 1 1 4 - Basel w LM. Jak widać dość dobrze sobie radzi, na koniec grupowej fazy typuje 3 miejsce i gre w LE
4 Zurich 0 2 1 2 - Razem z trzema innymi ekipami ma 2 pkt, będzie ostra rywalizacja

16 Cypr
1 APOEL 1 2 0 5 - Aktualnie lider grupy w LM, na wiosnę będzie gdzieś grać, gdzie trudno przewidzieć
4 AEK Larnaca 0 1 2 1 - Już 5 punktów straty do miejsca dającego awans, raczej marne szanse gry na wiosne.

17 Izrael
4 Hapoel TA 0 0 3 0 - Grają dla Polski dają pkt Legii a sami tracą, 1% szanse na awans

4 Maccabi TA 0 1 2 1 - Kolejny zespół skazany raczej na porażkę w walce o awans

2 Maccabi Haifa 2 0 1 6 - Raczej awans, dobry bilans z zespołami niżej notowanymi

18 Szkocja
4 Celtic 0 2 1 2 - Celtic dorzucony do LE, dużo szumu zrobił, SION walczy w sądach, nie wiadomo co UEFA zrobi, a Szkoci robią pkt n arazie 2 remisy, ciężko coś przewidzieć ale ja coś czuje brak awansu.

19 Czechy
3 Plzen 0 1 2 1 - Razem z BATE powalczą o LE na wiosnę

20 Chorwacja
4 Dinamo Z 0 0 3 0 - Zjedzone w Lidze Mistrzów

21 Białoruś
4 BATE 0 1 2 1 - Patrz Pilzno .

22. Polska
2 Legia2 0 1 6 - Przy wygranej z Rapidem u siebie i nie wygranej Hapoelu z PSV. Awans Pewny
WISŁA - każdy wie, mecz z Fulham w przypadku wygranej któreś z ekip, skreśli drugą, remis będzie dalej oznaczał walke

23 Rumunia
4 Otelul 0 0 3 0 - Pożarte w LM
3 Rapid B 1 0 2 3 - Mecz z Legią ostatniej szansy
3 Vaslui 0 2 1 2 - Walka o 2 miejsce
3 Steaua 0 2 1 2 - Raczej brak wiosny

24 Szwecja
4 Malmo 0 0 3 3 0 - Za słabe na LE

25 Słowacja
4 Slovan 0 1 2 1 - Trudna grupa w LE, brak wiosny.


Tak więc co nas czeka na wiosnę, ile ekip na ten moment jak wróżbita maciej nam przewidziałem

Szwajcaria 1/2 w LE
Cypr 1 nie wiadomo gdzie
Izrael 1 w LE
Szkocja 0
Czechy 0/1 w LE
Chorwacja 0
Białoruś 1/0 w LE
Polska 1/2 w LE
Rumunia 1/0 w LE

Jak widać prawie pewny awans Legii (jak nie przegra z Rapidem). Da nam szanse o walkę o 18 miejsce. Cień szansy pokazany przez Wisłę i ewentualny awans, raczej da nam to 18 miejsce i pozwoli powalczyć dalej.

Także jak widać 18 miejsce spokojnie w zasięgu, realny maksymalny cel 17. Sfera odległych marzeń TOP 15.

Jestem gotów się założyć o Piwo, które przegrany postawi wygranemu, że Polska na koniec tego sezonu w rankingu 2012 nie zdobędzie 18tego miejsca.
Przyjmujesz zakład ?

18 miejsce na pewno nie jest "spokojnie w zasięgu". Dzieli nas 11 punktów a jeśli Celtic zapunktuje w 3 następnych meczach tak jak punktował dotąd to dzielić nas będzie nie 11 tylko 13
To 6 wygranych i 1 remis. By rozegrać 7 meczów
- jeden klub musi co najmniej wyjść z grupy. Wtedy w 8 meczach teoretycznie mamy szanse na 6 wygranych i jeden remis. Takie wyniki zonaczały by, że klub który wyjdzie z grupy nie tylko z niej wyjdzie ale także awansuje do III rundy LE nieprzegrywając obu meczów w rundzie II. To takie spokojne?
- Troche łatwiej było by gdyby wyszły oba kluby z grup bo wtedy te 6 zwycięstwo i 1 remis można zdobyć w 10 meczach tylko nie wiem czy to tez takie spokojne by oba kluby wyszły z grupy...

Wg moich takich szybkich obliczeń, które mogą być obarczone błędem 13 punktów zdobędziemy wtedy gdy co najmniej jeden klub dojdzie nie do II rundy ale uzyska wynik, który da mu awans do III rundy.
Zakładam bowiem, że w grupie maksymalny wynik jaki jest realnie możliwy to 4 zwycięstwa czyli 8 punktów. pozostałe 5 punktów trzeba by zdobyć w II rundzie co znaczy, że co najmniej jeden klub awansuje

Hehe jak widać na forum nie ma co rzucać słów na wiatr ;) Jasne Witku zakład stoi ;)

Swoją nadzieje opieram na sytuacji Sion - Celtic i co poradzi w tej sprawie Uefa. Gdyby nie walkowery dla Celticu. To o 18 była by dużo bliżej. Ale ja i tak wierze w Polskie ekipy ;)

Do zobaczenia na piwie ;)

Pojawiła się może pewna niejasność, zgadzam się z tobą ale ja patrzyłem na to z innej perspektywy. Zależy jak się na ten ranking patrzy. Nie ulega wątpliwością, że ranking 2011 jest przygotowany na rok następny dla zespołów kończących sezon 2011/2012, chodziło mi o to, że ranking 2011 określa rozstawienie/start zespołów z kończącego się sezonu 2011/2012 na sezon kolejny, czyli 2012/2013.

Odnośnie tego drugiego, to miałem w edit dopisać moją niepewność, gdyż czytałem o tym czymś, że zwycięzca PP traci miejsce w III rundzie na rzecz II rundy ale nie byłem pewny od którego to sezonu ale nasz wszędobylski, wszędoczytalski WitEk oczywiście mnie poprawił :D, dzięks.

Ale meritum mojego posta zostało na szczęście nie zachwiane i pamiętajmy, liczy się co najmniej miejsce 21,
bo chociaż wszyscy mówią o awansie Legi, szansach Wisły to prawda jest taka, że w tej LE wszystko się może wydarzyć, Legia może jeden mecz zremisować i skończyć z 7 pkt-ami, a Wisła z 3-4, bo zwycięskie mecze naszych drużyn nie zawsze są w 100% pewne, zawsze są jakieś poboczne sprawy, które mogły diametralnie zmienić stan rzeczy. Wyniki są tylko przewagą jednobramkową, a wszyscy wiemy co daje przewaga jednobramkowa po pierwszej części rundy [patrz mecz z Apoelem]

edit.

Mam jeszcze jedną prośbę, możemy w tym wątku rozważać możliwości podziału punktów w grupie Celticu i Sionu ?? Nie jest on znacząco związany z Wisłą ale bardzo ciekawy i warty przedyskutowania na przyszłość.

Jesteśmy na 14 miejscu w rankingu tego sezonu, nieźle... ale zawsze może być lepiej, chociaż nawet w tym momencie można uznać że występy polskich drużyn w tym sezonie są udane.

http://i56.tinypic.com/28bwvvc.jpg

Prognozowane zespoły w fazach 1/16 LE i 1/8 LM

13 Dania 0/5 27.125
14 Austria 0/4 24.825
15 Szwajcaria 1/5 Basel w 1/16 LE 24.200
16 Cypr 1/4 ---> Apoel w 1/8 LM 22.749
17 Szkocja 0/4 20.891
18 Izrael 1/4 ---> Maccabi Haifa 1/16 LE 20.750
19 Czechy 0/4 19.350
20 Chorwacja 0/4 18.874
21 Rumunia raczej 0/5 18.324
22 Białoruś 1/4 --->Bate Borysow 1/16 LE 18.208
23 Polska 1/4 ---> Legia Warszawa 1/16 LE 18.166
24 Szwecja 0/4 15.700
25 Słowacja 0/4 14.874
26 Norwegia 0/4 14.675
27 Serbia 0/4 14.250
28 Bułgaria 0/4 14.250
29 Węgry 0/4 9.750
30 Finlandia 0/4 9.133
31 Gruzja 0/4 8.666
32 Bośnia i Hercegowina 0/4 8.416
33 Irlandia 0/4 7.375
34 Słowenia 0/4 7.124

edit:Wywnioskować można, iż nie będzie tak łatwo zdobyć co najmniej 21 miejsce.
Zapewne będzie potrzeba posiadać ponad 19,5 pkt-a, żeby spokojnie o tym myśleć. Czyli potrzeba co najmniej 3 zwycięstw polskich drużyn

Brawo Polska!!
Polskie kluby grające w Europie znowu wykonały dobrze swój plan, wcześniej Legia, dzisiaj nasza Wisełka.
Na dzień dzisiejszym mamy 5,375 pkt-ów za ten sezon 11/12, dawno tak dobrego rezultatu nie mieliśmy. Ostatnio w sezonie 02/03 uzyskaliśmy 6.625, co jest wynikiem bardzo dobrym i w tym sezonie raczej do osiągnięcia :)

Żeby osiągnąć wynik wyższy niż 6.625 musimy:
Zdobyć 5 pkt-ów rankingowych, czyli 2 zwycięstwa i 1 remis lub 1 zwycięstwo, 3 remisy.

Odnośnie rankingu drużynowego Uefa, to Wisła wykonała plan minimum można powiedzieć czyli mamy to co utraciliśmy.
Wisła za to plasuje się teraz z rankingiem 10,733.
Pamiętajmy, ze nie jest to zbyt dużo.
Rozstawienia w IV rundzie LM i IV LE nam nie da ale może chociaż w III rundach będziemy rozstawieni

edit
W tym sezonie Wisła startowała z 10.183, więc jest postęp ;)

Czyli praktycznie nie mamy szans - o ile wierzę w zwycięstwo Wisły z grającym na luzie Twente, to nie wyobrażam sobie, żeby Fulham spieprzyło swoją szansę. Nawet jeżeli Legia wygra w Izraelu (i my też), to mamy +2,2 punkta - łącznie 12,933. Zupełnie inna sytuacja byłaby, gdybyśmy wygrali na R22 z Odense lub wywieźli remis z Londynu. Wtedy awans byłby tylko w nogach piłkarzy Wisły (no i Twente) i zawsze byłaby szansa na punkty w 1/16 (rozumiem, że za awans do 1/16 LE punktów bonusowych nie ma). Fulham nie ma raczej szans na grę w pucharach w przyszłym roku, ale też - mimo że teraz mają tylko 3 punkty przewagi nad 18 Bolton-em, nie wierzę w ich spadek-stąd powinni być zmotywowani wystarczająca na, kiepskie przecież, OB. Do tego wszelkie nasze rozważania trafi szlag, jeżeli nie zakwalifikujemy się do pucharów - możemy wtedy nawet zyskać punkty rankingowe (bo z 2007/08 mamy tylko 0,333, więc wypada stwierdzić, że ktoś nabije tyle punktów do rankingu krajowego, żeby te stratę zrównoważyć), ale tracimy szansę na punktowanie, czyli w żaden sposób nie przybliżamy się do rozstawień w latach kolejnych. Śląsk pewnie zagra w pucharach, ale - mimo przyzwoitej postawy w tym sezonie (z punktu widzenia rankingów pokonanie 2 wyżej rozstawionych drużyn jest dobrą postawą, mimo sposobu w jaki się to odbyło) znowu jest skazany na boje z silniejszymi ekipami. Do tego o puchary walczą Legia, Ruch, Polonia, Wisła, Korona, Lech, Widzew. Koronę skreślam z góry, nie wierzę w punktowanie podobne jak w minionej rundzie, podobnie Widzew - zakładam też, że nikt - w tym, wydawałoby się, najpoważniejsza Jagiellonia - nie doskoczy do tej czołówki. W PP również zostały te same drużyny (tu trzeba kolejny raz założyć, że Gryf, Ruch Zdzieszowice czy Arka nie zrobią na tyle niespodzianek, żeby PP wygrać, czy być jego finalistą przy ewentualnym zdobywcy dubletu). Polonia i Ruch są w dokładnie tym samym, tragicznym, położeniu w rankingu klubowym - wyprzedza ich choćby Ekranas Poniewież (choć oczywiście mogą w tym pomóc zwycięstwa Legii/Wisły w tym sezonie). O ile w Polonii awans do pucharów może pobudzić portfel Wojciechowskiego i można zakładać jakieś ich szanse na zwycięstwa, to nie widzę tego w wypadku Ruchu. Z rankingowego punktu widzenia wydaje się więc, że w pucharach powinny grać Wisła, Legia, Śląsk i Amica (która to ma najwyższy ranking, ale jeżeli nie będzie grać w przyszłym sezonie, to straci bardzo dobry sezon 2008/09 - dla nich jest to więc najgroźniejsze, mimo że na rankingu z 08/09 będą też rozstawiani w 13/14 - ale grając nieżle w 2012/13 i potem kwalifikując się do pucharów mają duże szanse na rozstawienie w najwyższych nawet rundach właśnie w 13/14). No i - jak pokazuje przykład Legii w tym roku, a Amici w zeszłym - na naszych pozycjach da się zyskać bardzo wiele w jeden sezon. Stąd - musimy wygrać z Twente, kibicować Legii w meczu z Maccabi (a pewnie i też później; to znowu z punktu widzenia rankingów) i, jednak najważniejsze z tego, zakwalifikować się do pucharów. Wiadomo - najłatwiej powinno być trafić do LE przez kwalifikacje do LM, do tego jednak brakuje nam wielu punktów w lidze... Być może też przerwa zimowa (i transfery z/do klubu oraz ew. zmiana trenera) powiedzą nam w którą stronę zmierza Wisła Kraków.

Aby sie dostać na 15. miejsce będzie potrzeba uzyskać w następnym roku ok. 7-8 pkt. czyli przy 4 drużynach w pucharach oznacza to 32 punkty do zdobycia co jest niemożliwe
Aby zaatakować pozycję 15. Polska potrzebowałaby przynajmniej 3 drużyn w fazie grupowej z czego dwie drużyny awansowałyby do rozgrywek wiosennych

Pierwsze podsumowania po 5 kolejce. Kraje od 17 w dół. Nasze maksimum maksimów :)

http://i42.tinypic.com/jt9h7s.jpg

Jak widać kierując sie rozumem okolice 20 miejsca są realne.

Za 2 tyg będziemy dużo mądrzejsi

Okolice 20. miejsca są nawet pewne. Poniżej 22. (a to się chyba łapie na okolice 20. miejsca) przecież nie spadniemy.
A tak w ogóle nie ma co jarać tym rankingiem jak i raczej przyszłorocznym. Dopiero za dwa lata, jeśli będziemy trzymać formę z ostatnich dwóch sezonów będzie możliwość ataku na realnie dające nam coś 15. miejsce. Bo jakoś nie robi na mnie wrażenia fakt, że druga czy trzecia drużyna zacznie nie od pierwszej, ale dopiero drugiej rundy.

W ramach ciekawostki na stronie Berta Kassiesa pojawił sie świeżo zaktualizowany ranking i na te chwile taki sam wspolczynnik jak my ma Legia mianowicie wynosi on 10.733 jak juz ktoś wcześniej zaznaczył. Miło byłoby jeszcze wygrać lub przynajmniej zremisować w meczu z Twente

Obecny ranking przed 6 ostatnią kolejką wygląda następująco:
15. Szwajcaria 24,600
16. Cypr 23,499
17. Izrael 21,250
18. Szkocja 20,891
19. Czechy 19,850
20. Chorwacja 18,874
21. Polska 18,666
22. Rumunia 18,491
23. Białoruś 18,208
24. Szwecja 15,900
25. Słowacja 14,874

A teraz sytuacja klubów przed 6 decydującą kolejką:

15. Szwajcaria 24,600 Basel - pewny start na wiosnę ( LM lub LE ), Zurich odpada
16. Cypr 23,499 APOEL - awans do 1/8 LM, AEK - zadecyduje 6 kolejka ( AEK - Schalke )
17. Izrael 21,250 Hapoel i Maccabi TA - odpadają, M. Hajfa - zadecyduje 6 kolejka
18. Szkocja 20,891 Celtic - zadecyduje 6 kolejka ( Udinese - Celtic )
19. Czechy 19,850 Pilzno - raczej bez szans
20. Chorwacja 18,874 Dinamo - odpada
21. Polska 18,666 Legia - awans do 1/16 LE, Wisła - zadecyduje 6 kolejka
22. Rumunia 18,491 Otulei, Rapid - odpadają, Vaslui, Steaua - zadecyduje 6 kolejka
23. Białoruś 18,208 BATE - raczej gra w 1/16 LE
24. Szwecja 15,900 Malmo - odpada
25. Słowacja 14,874 Slovan - odpada


A więc wynika z tego, że:
rywale przed Polską ( Chorwacja, Czechy, Szkocja, Izrael ) mogą zakończyć swój udział już po 6 kolejce, co napawa nas optymizmem na wiosnę ( każdy z nas życzyłby sobie jeszcze awansu Wisły ). Szwecja i Słowacja żadnego dystansu nie odrobią. Trzeba będzie uważać na Białoruś i Rumunię. Szwajcaria i Cypr narazie poza zasięgiem.
PS: i dopiero teraz widać jak dużo kosztowała nas porażka z Odense !

Niektóre kraje będzie nam łatwiej (do)gonić, inne zdecydowanie trudniej, o ile w ogóle będzie to możliwe. Taki APOEL, wychodząc z grupy, dodatkowo otrzymuje 5 pkt. bonusu (qualification for the first knock-out round of the Champions League yields 5 bonus points). Zatem, wyśmiewamy jeszcze kilka lat temu Cypr odjeżdża nam coraz bardziej. Z drugiej strony, ostre pikowanie w dół zaliczyły w ostatnich latach takie kraje, jak Szkocja, a Rumunii szykuje się to samo po zakończeniu bieżącego sezonu. Jest kogo gonić - i przegonić.

Czyli nauka dla Wisełki: nawet jeśli nie uda się awansować z naszej grupy K, warto bić się do końca. Zwycięstwo daje Białej Gwieździe dodatkowe 2 pkt rankingowe + 140 tys. euro premii (remis połowę tego). Nie uważam, by to było mało. O wiele lepszą jest sytuacja, kiedy drużyna zarobi nieco dodatkowego grosza oraz parę punktów extra, co pozwoli za rok (daj Boże) nieco spokojniej spoglądać na ranking i rozstawienia, niż nerwowo przeliczać ułamki punktów, bojąc się natrafienia na jakąś europejską "siekierę" w decydującej fazie gry. Każdą okazję zdobycia punktów trzeba bezwzględnie wykorzystać.

Pamiętacie ile punktów w poprzednich dwóch sezonach zdobył średnio na sezon kraj który zajął 15 miejsce?
Oczywiście 5,875 co znaczy, że tylko jedno zwycięstwo lub dwa remisy dzielą Polskę od dorównania do tego poziomu w tym roku.
Ten sezon jest na prawdę dobry dla Polski tym bardziej, że przed polskimi klubami jeszcze co najmniej 4 mecze.
Pomimo, że w tym roku idzie nam na prawdę dobrze daleki jestem od myslenia o 15 miejscu.

Obecny ranking krajowy w naszej okolicy wygląda następująco

http://img221.imageshack.us/img221/8...ngkrajowyi.png

Skoro wiemy już ile kto ma punktów to polecam kolejne zestawienie ukazujący dystans Polski do wyżej wymienionych Państw wraz z zestawieniem klubów które ciągle te kraje posiadają i liczbą punktów konieczną do zodbycia przez Polskie kluby by te kraje wyprzedzić.

http://img685.imageshack.us/img685/3...zebazdobyx.png

Jak widzicie podzieliłem kraje na kolory.
Kolor biały na górze to dla nas niedostępny kosmos.To kraje zajmujące miejsca 14-16 do których tracimy ponad 4,800 a do tego kraje te mają kilka klubów w grze
Kolor żółty to niby nie tak daleko ale jednak daleko jak na ten moment rozgrywek w którym jestesmy. 2,500 można odrobić gdy się zaczyna rozgrywki na zasadzie Polska zdobywa 5,375 a jakiś kraj 2,875 i 2,500 różnicy zostaje odrobione. jak jednak widzicie by zdobyć kraj z poziomu żółtego nie tylko trzeba przeskoczyć czerwone kraje ale trzeba jeszcze zdobyć o 11 punktówwięcej niż Izrael który sobie świetnie radzi i ma 3 kluby w grze.
Kolor czerwony to kolor krajów zajmujących miejsca, które są jeszcze w naszym zasięgu. To także miejsca na które możemy spaść choć spadek na 23 miejsce byłby mozliwy wyłącznie wtedy gdyby BATE wygrało z Barceloną na Camp Nou...Podobnie mało prawdopodobny jest scenariusz, że Polska awansuje na miejsce 19 choć oczywiście zajęcie 19 miejsca jest bardziej prawdopodobne niż spadek na 23. Mysle że miejsca 20-22 to przedział na jakim zakończymy.
Kolor biały w środku to kraje które są dość daleko bo odstają od Polski na co najmniej 2,7 punkty jednak nie więcej niż 4,5
Kraje granatowe to kraje które sa kosmicznie daleko od Polski.

Teraz kiedy "logike moich kolorów popatrzcie jak zmieniał się dystans Poslki na tle sytuacji na poczatku rozgrywek, po zakończeniu kwalifikacji i po 5 kolejce.



http://img14.imageshack.us/img14/593...iedystansw.png

Jak widzicie prawie do wszystkich miejsc na kazdym etapie rozgrywek poprawialiśmy dystans. Prawie ponieważ w górnych rejonach o których niektórzy mówią, że kiedyś tam będziemy ciagle pojawiają się czerwone plamki, które oznaczają że sa póki co inne kraje, które zdobywają więcej niż Polska.

Popatrzcie na wykresy. Zestawiłem je obok siebie ponieważ posiadają taką samą jednostkę.

http://img560.imageshack.us/img560/4610/wykresy.png


Po lewej stronie wykres ukazujący jak zmieniał się dystans do miejsc 15-18. Po prawej zmiana dla miejsc 19-28.
Oba wykresy ukazują dystans na początku rozgrywek po zakończeniu eliminacji oraz dystans obecny.
Po lewej stronie zmiany sa niewielkie. Kosmos pozostał kosmosem a miejsca które dziełło od Polski ok. 3,000 dzieli jedynie mniej o 0,500. Niby fajnie że się zmienia ale ta zmiana jest tak mała, że może ten dystans odrobimy w 5 lat w tym tempie.
Zupełnie inaczej jest na prawym wykresie tam prawie regułą jest zmiana dystansu o co najmniej półtora punktów a od pewnego moentu o co najmniej 3.

Tak jak napisałem. Jeden sezon 15 miejsca nie czyni. Szczerze mówiąc nawet 3 sezony też nie. Jak przez najblizsze 5 lat bedziemy osiągali takie wyniki jak w tym roku to osiagniemy to 15 miejsce ale to będzie dopiero za 5 lat i prosze nie wpadajcie w euforie że w zestawieniu zeszłego sezonu i obecnego zajmujemy ex aequo 15 miejsce. Na tej zasadzie mozna obwieścić, że APOELjest klubem lepszym od Liverpoolu, Sevilli, Athletico Madryd

Skoro już jestesmy przy rankingu klubowym.

http://img39.imageshack.us/img39/940...ingklubowy.png

Jak widzicie po ostatniej kolejce Wisła zdobyła 2,000 + 0,100 co dało jej awans o 22 miejsca.
Obecnie Wisła zajmuje 143 miejsce co oznacza także awans o 12 miejsc w porównaniu z miejscem, które zajmowała w rankingu klubowym 2011.

Wśród klubów zajmujących miejsca ponizej 100 jest jeszcze 7 klubów zajmujących miejsca wyższe niż Wisła ale będących jeszcze w grze oraz 6 klubów zajmujacych miejsca niższe niż Wisła co obrazuje poniższe zestawioenie

http://img840.imageshack.us/img840/2...zklubowego.png

Poniżej ostatnie zestawienie pokazujące miejsce którego klubu zajęłaby Wisła gdyby miała o odpowiednią liczbe punktów wywalczonych przez siebie więcej.

http://img6.imageshack.us/img6/6456/iledoklubowego.png

Jak widzicie zwycięstwo i zdobycie 2 punktów jest na miarę awansu w rankingu o 19 miejsc. Wspomne tylko, że po zwyciestwie nad Odense Wisła awnasowała aż o 22 miejsca. Było by pieknie gdyby Wisła zdobyła nie 2 ale 3 punkty bo to znaczyło by że gra na wiosnę a po drugie jak widzicie byłby to kolejny skok o 9 miejs. Kolejne punkty oczywiście przekładają się na awans jednak już nie tak wielki jak te 2/3 punkty. By awansowac o 19 na miejsce 124 Wisła potrzebuje 2 punktów. By awansowac o kolejne 22 miejsca Wisła potrzebuje dwa razy więcej punktów czyli 4.

http://www.90minut.pl/news/175/news1...ch-druzyn.html

12 LE
grupa A - PAÓK lub Rubin Kazań
grupa B - Royal Standard Club de Liège
grupa C - PSV Eindhoven (nie może być rywalem Legii)
grupa D - Sporting Clube de Portugal
grupa E - Beşiktaş JK
grupa F - Athletic Club de Bilbao
grupa G - Metalist Charków
grupa H - Club Brugge KV lub SC Braga
grupa I - Club Atlético de Madrid lub Udinese Calcio
grupa J - FC Schalke 04
grupa K - FC Twente (nie może być rywalem Wisły)
grupa L - RSC Anderlecht

+ 4 LM
grupa A - Manchester City FC (10 pkt., 9-6)
grupa C - Manchester United FC (9 pkt., 11-8)
grupa F - Olympiakós SFP (9 pkt., 8-6)
grupa E - València CF (8 pkt., 12-7)

Nie ma punktow bonusowych za awans do 1/16 finalu LE.

PS. Pomimo dobrych wynikow dwoch polskich klubow w tegorocznej edycji pucharow, Polska zajmuje dopiero 15. miejsce w rankingu za obecny sezon. To pokazuje, ze aby miec dwa kluby w eliminacjach LM nalezy grac co najmniej tak, jak w tym sezonie. Zakladajac prawdopodobny scenariusz, ze nie uda sie w kazdym z czterech nastepnych sezonow powtorzyc takiego wyniku, warto wykorzystac szanse i zdobywac jak najwiecej punktow tu i teraz, czyli jeszcze kilka zwyciestw na wiosne. Wobec tego lepiej Standard Liege w 1/16 finalu, a Manchester United w dalszych rundach.

No i punkty do rankingu koncertowo stracone. Szkoda. Nawet bardzo. W fazie pucharowej sa tacy przeciwnicy ze na cuda nie licze. 4 mecze... Bede szczery, 2 porazki i 2 remisy (czyli kolejne 0,500 punkta), biore w ciemno. Tak czy siak, mamy juz te magiczne 5.875, wiec nawet jak juz, odpukac, nic nie zdobedziemy to i tak bedzie to bardzo udany sezon. Kwestia jest tylko jedna; bedziemy w stanie powtorzyc ten wynik w kolejnych latach? Przeciesz i w tym moglo byc calkowicie inaczej. Legia w Moskwie przegrywala juz 2:0, Slask przeszedl Dundee bo Dudek mial strzal zycia, a my... na brak szczescia nie mozemy narzekac :) Oczywiscie samym szczesciem ani Legia ani Wisla nie awansowaly. Oba kluby zapracowaly na te szczescie.. Ale... nie zawsze beda sie trafialy strzaly zycia (Slask, Legia w Moskwie), czy tez "Odensowe cudy nad Wisla".
Ogolem, Legia zdobywa tyle samo punktow jak my, tez ma ujemny bilans bramkowy, i tez moze sobie pluc w brode za frajersko stracone punkty do rankingu (my Odense u siebie, ani Hapoel na wyjezdzie). No i nastroje sa odwrotne do tych co byly po klasyfikacji do LE. Oni po Spartaku byli w niebie, my po Apoelu bylismy w piekle. Teraz, po dwoch ostatnich meczach, nastroja sa zgola odmienne. Figle ktore plata zycie... :D

Co do "naszych" perspektyw w pucharach na najblizsze lata; mysle ze bedzie bardzo ciezko poprawic obecny sezon, ale tez jestem przekonany za zapadlina ktora dotknela nasz ligowy futbol miedzy 2004 a 2008 rokiem (same beznadziejne wystepy) nie powtorzy sie. Punkty zdobyte w ostatnich 4 sezonach to 5.000, 2.125, 4.500, i 5.875 (jak na razie). Wiec tak, nie przewiduje tak miernych wynikow jak w sezonie 2009/2010 (2.125), ale tez nie przewiduje takich wystepow jak w tym sezonie (5.875 lub wiecej). Mysle raczej ze to bedzie oscylowalo miedzy 4.000- 5.000 punkta sa sezon. Takie sa na dzien dzisiejszy nasze mozliwosci. Co oczywiscie nie znaczy ze za kilka lat nie moze byc lepiej. Wszystko zalezy od tego czy nasze kluby postawia w koncu na wiekszy profesjonalizm. I na budowe klubu na solidnych fundamentach. Dobry scauting (tak krajowy jak i zagraniczny), poprawa bazy szkoleniowej i poziomu szkolenia, to elementy nieodzowne by myslec o czyms powaznym. Warto bylo by dodac ze jeszcze stadiony, ale my to juz mamy. A czego nie mielismy chocby 10 lat temu. Oczekuje wiec ze w najblizszych 10 latach zrobimy taki sam postep... ale w szkoleniu :) Bez tego postepu, walka o miejsce w pierwszej 15 na "stale" (zawsze moze sie zdarzyc taki wyskok jak miala Rumunia, ale chyba nie o to chodzi?) jest skazana na niepowodzenie. Pierwsza 20? jak najbardziej. Byc moze i nawet pierwsza 18. Ale nie wyzej, dopoki nie zbudujemy solidnych fundamentow.

Goral
No tak, tego nie wzielem pod uwage. Rozstawienie oczywiscie nic nie przesadza, ale jednak ta droga do pucharow jest wtedy duzo latwiejsza. Ale z drugiej strony... trzebo to rozstawienie umiec wykorzystac. Lech mial gwarantowane rozstawienie, i wogole do pucharow sie nie zakwalifikowal. O rozstawienie trzeba walczyc, ale nie zwalnia ono z obowiazku ciaglego doskonalenia sie.
Tyle ze na rozstawienie mozemy liczyc najwczesniej za dwa lata (Legia zreszta tez). Lech jest rozstawiony, ale mial dwa dobre sezony w pucharach (08/09 i 10/11). My natomiast po tym sezonie (bywalo roznie, ale koniec koncow jest bardzo dobrze i troche tych punktow zdobylismy) mamy 12.833 punktow. Troche brakuje jeszcze do rozstawienie w 4 rundzie kwalifikacyjnej LE. 2,3 zwyciestwa. Takze rozstawienia w nastepnym sezonie jeszcze nie bedzie (chcialbym sie mylic, ale... popatrzmy na jakie zespoly mozemy trafic w 1/16...), ale nic nie stoi na przeszkodzie by bylo troszeczke pozniej. Wystarczy jeszcze raz wejsc do grupy i nabic troszke punktow.

*Jak zdobedziemy MP to juz wogole luz. By byc rozstawionym w 3 rundzie el. LM nie trzeba tak duzo punktow jak w 4 rundzie el. LE. A jak sie przejdzie ta 3 runde, to wiadomo, grupa LE gwarantowana...

P.S
Oczywiscie to nie tak ze nasze kluby w pucharach pecha nie maja. Pamieta ktos jeszcze jak sedzia nas okradl z LM? Mecz z Panatinaikosem... Czy chocby Lech 2 lata temu gdy odpadl z Brugia po karnych w 4 rundzie eliminacyjnej LE. Z tego co pamietam w 120 min Bosacki walnal w... poprzeczke. Tak to jest w futbolu, centymetry, sekundy, decyduja czasami o wszystkim.