Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Smoleńsk 2010 (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=7806)

AYALA 21.12.2010 22:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez DeadOrAlive (Post 1027175)

mam słaby komputer ale ewidentnie słysze " uspokój się","Zmiana planów","patrz mu w oczy" i coś po Rosyjsku.Co do tej osoby co niby wychodzi z wraku to ja sie nie wypowiadam, cięzko mi coś dostrzec.

Marcinnno 21.12.2010 23:05

tak to ewidentnie słychać mnie osobiście dziwią te śmiechy..

ten sam filmik tylko ze stabilizacją obrazu według mnie lepszy ! http://www.youtube.com/watch?v=KGeHD0SQrYE

Donson 21.12.2010 23:30

Powiem Wam, że jakbyśmy się w Świecie liczyli to mielibyśmy materiał z dokładnością do pojedynczego papierosa odpalanego na lotnisku w Smoleńsku.
Jankesi mają taką technologię, która praktycznie nadzoruje live cały glob (a ruskich to napewno mają w HD).

Prawda jest taka jak Assange ujawnił - Jankesi z czarnym na czele przehandlowali nas z kacapami, więc dowiemy się jak było naprawdę za jakieś 60 lat.

Z drugiej strony uważam, że nasi rozwalając się tam zrobili Ruskim nie mały kłopot (większy byłby chyba jakby czarny się tam rozwalił).

Jakby nasz szanujący się i taki dumny i postawny kraj - walczący na wielu frontach współczesnych wojen, kupił jeden porządny samolot to jakby się tam rozjebał 767 to moglibyśmy się zastanawiać nad pewnymi faktami.
Ale te Tupolewy to strasznie słabe maszyny są - już nawet AEROFLOT liniowo nimi nie lata!!!!
To że wołga wymyta i błyszcząca nie oznacza, że chodzi jak mercedes.

Jarek nie pozwala zapomnieć - teraz będzie serial "zabili go i uciekł bo go nie przywieźli"

Drozd 21.12.2010 23:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1027280)
mam słaby komputer ale ewidentnie słysze " uspokój się","Zmiana planów","patrz mu w oczy" i coś po Rosyjsku.Co do tej osoby co niby wychodzi z wraku to ja sie nie wypowiadam, cięzko mi coś dostrzec..

W głowie się nie mieści. Kto jeszcze jest zdania ze nie ma o czym gadać i temat jest niepotrzebny? Chyba tylko całkowity debil albo parszywy zdrajca podobny tym w Smoleńsku. Nóż sie w kieszeni otwiera. Dlaczego skasowałeś linka?

Transkrypcja ścieżki dźwiękowej

Komisja Polonijna z Australii

http://www.pluszaczek.com/2010/07/07...%93-czesc-vii/

7 lipca 2010

nadesłane przez: Mik

Vinci 21.12.2010 23:42

Cytat:

Prawda jest taka jak Assange ujawnił - Jankesi z czarnym na czele przehandlowali nas z kacapami, więc dowiemy się jak było naprawdę za jakieś 60 lat.
Jeżeli kiedykolwiek, bo np. w sprawie katastrofy Sikorskiego, do dzisiaj nic z całą pewnością nie można powiedzieć.
Cytat:

Jakby nasz szanujący się i taki dumny i postawny kraj - walczący na wielu frontach współczesnych wojen, kupił jeden porządny samolot to jakby się tam rozjebał 767 to moglibyśmy się zastanawiać nad pewnymi faktami.
Ale te Tupolewy to strasznie słabe maszyny są - już nawet AEROFLOT liniowo nimi nie lata!!!!
Może i nie lata, ale drugi egzemplarz nad Krakowem fruwa od 3 dni. Miałem okazję dwukrotnie obserwować jak wczoraj i przedwczoraj podchodził do lądowania na Balicach. Z perspektywy Conrada czy Ofiar Katynia wygląda imponująco. Widać, że załoga ciągle trenuje pod okiem Rosjan (tak przynajmniej donosiły ostatnio media).

pysio 22.12.2010 00:19

do wszystkich lubiących teorie spiskowe, a zwłaszcza tą od dobijaniu Polaków.. czy nie sądzicie, że podczas sekcji zwłok (w których uczestniczyli polscy specjaliści) byłyby widzialne dziury w czaszkach po ewentualnych strzałach?

pysio 22.12.2010 00:54

Kto to jest ta komisja polonijna z Australii?

Dopóki nie podadzą imion i nazwisk itp to takie rozszyfrowanie tego wideo jest nic nie warte, każdy z nas może zrobić podobne i już. Więc nie ma co się sugerować ich "dziełem". Dla mnie sprawy zamachu nie było i nie ma. Ewidentny błąd pilotażu i już, a doszukiwanie się na siłę jakiegoś spisku jest już nudne.

Niestety Jarosław Kaczyński swoim obecnym działaniem całkowicie popsuł atmosferę "Smoleńska". Przez Jarka nikt już nie będzie wspominał tej tragedii jako coś wzruszającego i podniosłego, a jedyne jako przyczynę niekończących się afer i obelg. Szkoda.

7 kotów 22.12.2010 02:48

30) 59.3 sek. Panie Kaczyński to jest …

pewnie sie niebawem dowiemy z ust niesiolowskiego czy innej ....y ze to J. Kaczynsi chodzil po lesie i dobijal rannych. Bo chcial zgarnac prezydenture. A glosy po rosyjsku to gruzinscy terrorysci.

yarow 22.12.2010 03:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pysio (Post 1027311)
do wszystkich lubiących teorie spiskowe, a zwłaszcza tą od dobijaniu Polaków.. czy nie sądzicie, że podczas sekcji zwłok (w których uczestniczyli polscy specjaliści) byłyby widzialne dziury w czaszkach po ewentualnych strzałach?

Hm.
Czy polscy lekarze rzeczywiście byli podczas sekcji zwłok? W rosyjskiej terminologii "sekcja zwłok" zresztą jakoś inaczej się nazywa ... Nie pamiętam. Może i różni się też od naszej"sekcji zwłok" "technicznie", medycznie?
Chyba pod protokołami z "sekcji zwłok" nie ma podpisów polskich lekarzy ...

yarow 22.12.2010 03:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1027301)
W głowie się nie mieści.[...]


To fakt.

Nie podważając, bo nie mam czym (narzędzia) transkrypcji do której sam wcześniej dałem tutaj link,
powtórzę, że wolałbym osobiście aby Zespół osób, które tę pracę wykonały, opublikował teraz tę ścieżkę dźwiękową (po usunięciu z niej wszystkich zakłóceń).

Osoby, które nie dopuszczają do siebie w ogóle hipotezy zamachu, mogą podważyć tę interpretację ścieżki dźwiękowej inną hipotezą; hipotezą prowokacji.

Co do postulowanego wcześniej przez pysio ujawnienia nazwisk tego austrralijskiego Zespołu, to może niekoniecznie ...
Zachodzić może zasadna obawa o ich bezpieczeństwo.

Drozd 22.12.2010 09:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pysio (Post 1027315)
Kto to jest ta komisja polonijna z Australii?

Dopóki nie podadzą imion i nazwisk itp to takie rozszyfrowanie tego wideo jest nic nie warte, każdy z nas może zrobić podobne i już. Więc nie ma co się sugerować ich "dziełem". Dla mnie sprawy zamachu nie było i nie ma. Ewidentny błąd pilotażu i już, a doszukiwanie się na siłę jakiegoś spisku jest już nudne.

Niestety Jarosław Kaczyński swoim obecnym działaniem całkowicie popsuł atmosferę "Smoleńska". Przez Jarka nikt już nie będzie wspominał tej tragedii jako coś wzruszającego i podniosłego, a jedyne jako przyczynę niekończących się afer i obelg. Szkoda.


I kolega niby był studentem? Chyba u Majchrowskiego za kasę tatusia. Na czym polegał ten "błąd pilotażu" skoro do ostatnich chwil samolotem sterował autopilot? Czekam na wyjaśnienie pomijające sprawczą rolę Prezydenta, bo to już jest nudne.

michu-k 22.12.2010 10:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1027341)
I kolega niby był studentem? Chyba u Majchrowskiego za kasę tatusia. Na czym polegał ten "błąd pilotażu" skoro do ostatnich chwil samolotem sterował autopilot? Czekam na wyjaśnienie pomijające sprawczą rolę Prezydenta, bo to już jest nudne.

Sam sobie odpowiedziałeś.

Drozd 22.12.2010 11:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez michu-k (Post 1027353)
Sam sobie odpowiedziałeś.

?? Jaja sobie robisz :).Korzystanie z autopilota jest "błędem w pilotażu" ? Jak nie masz nic do powiedzenia to się nie ośmieszaj.

legol 22.12.2010 11:33

To jest niewiarygodne. Czytam te bzdury co tu wypisujecie i po prostu nie wierzę, że ludzie mogą wymyślać takie historie... Zajmijcie się sobą i swoimi rodzinami...

Zamach, bomby no nieźle.... Naprawdę macie nierówno pod sufitem... Rosjanie zrobili zamach bo co? bo im się zachciało? ogarnijcie się trochę. Byłaby to najgłupsza rzecz jaką mógliby zrobić. Zero korzyści a jedynie same kłopoty wynikające ze śledztw itp itd.

Drozd wydaje mi się że lądowanie na lotnisku bez urządzeń naprowadzających w taką pogodę jest błędem pilotażu. Widzę że mienisz się tu ekspertem w każdej możliwej dziedzinie i wiesz wszystko o wszystkim więc pewnie ciężko Ci cokolwiek udowodnić i kłócił byś się z greckimi matematykami że 2+2 to nie 4. Taką naturę mają już niektórzy ludzie..

Tak na marginesie bo pewnie będziecie pisać że jestem jakimś służalczym pracownikiem TVNu czy innego ZOMO albo PO. Nie lubię polityki nie znoszę obiboków zarówno z PO PIS SLD i innych partii. Żyję dla siebie i dla swojej rodziny. Czuję się wolnym człowiekiem z możliwością rozwoju w tym kraju albo wyjazdu za granicę. Nic mnie nie ogranicza, nie czuję aby Rosja Niemcy czy inne kraje były naszymi wrogami. Ludzie którzy myślą inaczej są po prostu zakompleksieni i tyle...

Już nic więcej tu nie napiszę także możecie po mnie jechać do woli...

Jot 22.12.2010 11:38

legol, zaraz ci napiszą żeś komuch, bije od ciebie czerwonością i że jesteś pachołkiem Janusza Palikota :-) Tak jak mnie to napisali w innym temacie, tylko w innym kontekście.
Więcej jest tu ekspertów niż w samych komisjach śledczych.
Temat do wyjebania już od dawna.

Gwiaździsty 22.12.2010 13:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez legol (Post 1027373)
To jest niewiarygodne. Czytam te bzdury co tu wypisujecie i po prostu nie wierzę, że ludzie mogą wymyślać takie historie... Zajmijcie się sobą i swoimi rodzinami...

Zamach, bomby no nieźle.... Naprawdę macie nierówno pod sufitem... Rosjanie zrobili zamach bo co? bo im się zachciało? ogarnijcie się trochę. Byłaby to najgłupsza rzecz jaką mógliby zrobić. Zero korzyści a jedynie same kłopoty wynikające ze śledztw itp itd.

:rotfl: Ale jaja ! To się nadaje do kabaretu.

Cytat:

Czuję się wolnym człowiekiem z możliwością rozwoju w tym kraju albo wyjazdu za granicę. Nic mnie nie ogranicza, nie czuję aby Rosja Niemcy czy inne kraje były naszymi wrogami. Ludzie którzy myślą inaczej są po prostu zakompleksieni i tyle...

Tak ! To są nasi najwięksi przyjaciele. Przez ostatnie 215 lat naszej historii raptem 21 lat (1918-1939) i drugie 21 lat (1989-2010) nic nas nie ograniczało. A Ci Polacy żyjący poza tym okresem faktycznie byli bardzo zakompleksieni, że nie dostrzegli tej przyjaźni.

Vinci 22.12.2010 13:21

Cytat:

Czuję się wolnym człowiekiem z możliwością rozwoju w tym kraju albo wyjazdu za granicę. Nic mnie nie ogranicza, nie czuję aby Rosja Niemcy czy inne kraje były naszymi wrogami. Ludzie którzy myślą inaczej są po prostu zakompleksieni i tyle...
Również uważam, że nie był to zamach. W moim odczuciu (bo tylko w takich kategoriach mogę to rozpatrywać), wygląda to na tragiczny zbieg okoliczności, na które złożyły się zaniedbania zarówno polskie, jak i rosyjskie. Szereg czynników, które doprowadziły do bezprecedensowej tragedii i były w swym końcowym efekcie mocno korzystne dla określonych stron...

Natomiast z argumentem, że nic Cię nie ogranicza, można już bardziej polemizować. Bo skoro twierdzisz, że wielcy wschodni "bracia" są nam przyjaźni i działają w naszym interesie, to istnieje poważne prawdopodobieństwo, że ogranicza Cię jednak brak znajomości historii, albo co gorsza nieumiejętność wyciągania wniosków...

ponury 22.12.2010 13:27

Wygląda na to, że jeśli ktoś nie łyka tekstu o całkowitej winie pilotów, to jest ekstremistą przekonanym o zamachu bombowym.
Albo 100% winy pilotów albo jesteś fanatyk PiS-u :-)

legol 22.12.2010 14:10

Jednak odpiszę bo widzę, że rzeczywiście matura z czytania ze zrozumieniem nie spełnia swojej roli.
Wytłumacz mi w takim razie o wielce oświecony Gwieździsty jakie przesłanki kierowały Rosjanami do zrobienia zamachu. Bo w 39 na nas napadli bo 1795 uczestniczyli w rozbiorach?!?! Ogarnij się...
Gdzie napisałem, że Rosjanie to nasi przyjaciele? Co nas ograniczało przez ostatnie 21 lat (poza teorią układów i spisków)? Czym innym jest nie sprzyjanie Polsce a czym innym organizowanie zamachu na prezydenta państwa.
Nigdzie nie napisałem że Rosjanie są nam przyjaźni ale dla niektórych świat jest albo biały albo czarny. Jak nie są wrogami to są przyjaciółmi. Jak nie całkowita wina pilotów to zamach.... Napisałem, że nic mnie nie ogranicza bo tylko ode mnie zależy czy w życiu osiągnę sukces i czy będę szczęśliwy skoro macie inaczej to bardzo mi przykro i szczerze wam współczuję, że musicie żyć w tak okrutnym dla Was kraju. Może wyjedźcie....

Zgodzę się z Vincim co do przyczyn katastrofy tak to wygląda i podejrzewam że tak jest. Wszelkie teorie spiskowe są wyssane z palca i nie ma nawet krzty dowodu potwierdzającego je.

yarow 22.12.2010 14:44

legol,

to miłe, że troszczysz się o nasze Rodziny.
Tylko, aby dyskutować na temat teorii nie muszę wywnętrzać się czy żyję dla Rodziny czy nie, co robię jeszcze innego w życiu i czy jestem szczęśliwy lub nieszczęśliwy, czy chcę w Polsce zostać czy z Niej wyjechać.

Uważasz, że to wolny Kraj? Tak więc dyskusja tutaj będzie kontynuowana.

Co do spisków "wyssanych z palca" jak twierdzisz ... Teorie "wyssane" są tak uprawnione jak Twoja, przeciwna.

"Spisek": Wystarczy do naprowadzających samolot kontrolerów z wieży, (których zeznań zresztą nie ma w protokołach a oni sami rozpłynęli się w wielkim Wszechświecie) dodać maleńki element złej woli. I bałagan staje się świetnym alibi.

Oprócz teorii spisku, w historii (która jest przecież polityką przeszłości) i w polityce istnieje też spiskowa rzeczywistość.
Ja jestem aż takim racjonalistą, że dopóki nie mam absolutnie twardych dowodów, nie wykluczę żadnej z teorii. I właśnie moje "ja" nie pozwala mi na wyłączenie mózgu w takich sprawach.
Na poddanie się najprostszemu wytłumaczeniu i odejście w Nirvanę, w Rodzinę, w spokój ... Sielski, anielski ...
Może to kwestia osobowości. Zawsze ktoś może dodać, że "chorej osobowości". Nie ma sprawy. Wolę być w dzisiejszych czasach w taki sposób "chory".


--
Jot - nie wyobrażam sobie aby temat został zamknięty bez konkretnej przyczyny. Tematu zamknięcia po prostu nie ma.

wisl@k_TS 22.12.2010 17:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1027369)
?? Jaja sobie robisz :).Korzystanie z autopilota jest "błędem w pilotażu" ? Jak nie masz nic do powiedzenia to się nie ośmieszaj.

Autopilot to urządzenie, które jest używane podczas lotu na wysokości ponad 3000 metrów. Strat i lądowanie odbywa się ręcznie.

RAF 22.12.2010 18:08

Do wszystkich powolujacych sie na ten film. Naprawde myslicie ze Rosjanie - gdyby to byl zamach - pozwoliliby aby taki film (ponoc demaskujacy wszystko) przeniknal do internetu?

Drozd 22.12.2010 18:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez legol (Post 1027373)
To jest niewiarygodne. Czytam te bzdury co tu wypisujecie i po prostu nie wierzę, że ludzie mogą wymyślać takie historie... Zajmijcie się sobą i swoimi rodzinami...

Zamach, bomby no nieźle.... Naprawdę macie nierówno pod sufitem... Rosjanie zrobili zamach bo co? bo im się zachciało? ogarnijcie się trochę. Byłaby to najgłupsza rzecz jaką mógliby zrobić. Zero korzyści a jedynie same kłopoty wynikające ze śledztw itp itd.

Drozd wydaje mi się że lądowanie na lotnisku bez urządzeń naprowadzających w taką pogodę jest błędem pilotażu. Widzę że mienisz się tu ekspertem w każdej możliwej dziedzinie i wiesz wszystko o wszystkim więc pewnie ciężko Ci cokolwiek udowodnić i kłócił byś się z greckimi matematykami że 2+2 to nie 4. Taką naturę mają już niektórzy ludzie..

Już nic więcej tu nie napiszę także możecie po mnie jechać do woli...

Kolego nikt tu niczego nie wymyśla. Do Smoleńska leciał nasz samolot rządowy z Prezydentem jego żoną i 94 najważniejszymi osobami w Polsce, nie licząc Tuska i jego świty. W 70 rocznicę największej zbrodni nowożytnej historii. Zbrodni przez 70 lat ukrywanej i zakłamywanej. To miał być symbol zwycięstwa PRAWDY nad KŁAMSTWEM.

Miał być i był bo przez to że samolot zamiast wylądować jak tysiące samolotów każdego dnia, rozbił się kilkaset metrów od lotniska i wszyscy zginęli, cały świat zadał pytanie "po co oni tam lecieli".

A zaraz po tym "jak to się stało", na co odpowiedź była zadziwiająca, w kilka godzin po katastrofie Sikorski oznajmia że
" najprawdopodobniej winni są piloci i mgła" dowodów żadnych nie przedstawiając. Dziś upłynęło ponad pół roku, czy wiemy coś więcej? Czy śledztwo które prowadzi strona w całej sprawie czegoś dowiodło np. jak to się stało, że z samolotu zostały strzępy? Nie. Nie zanosi się żeby ktoś to wyjaśnił skoro miejsce katastrofy i wrak jest traktowany tak jak jest. Dlatego pojawiają się próby wyjaśnienia co się stało lub precyzyjniej co mogło się stać, a co nie mogło. Czyli próby dojścia do prawdy poprzez odrzucenie teorii NIEMOŻLIWYCH z różnych przyczyn. Oczywiście można to mieć w d.... i przyjmować że wszystko co usłyszymy na ten temat w TV jest aksjomatem nawet jeżeli przeczy to prawom fizyki z poziomu szkoły średniej. Jednak nie każdy tak potrafi.

Jesteś kolejnym który próbuje udowodnić że nie można próbować zrozumieć wszystkiego, że trzeba być ekspertem. Przepraszam ale czy ktoś jest ekspertem czy nie dziurę w ziemi, albo strzały na nagraniu z miejsca katastrofy i zobaczy i usłyszy. Różne mogą być tylko wnioski, chyba, że wyciąga się je na podstawie wiedzy PODSTAWOWEJ. Wówczas
i ekspert i laik powinni dojść do tych samych wniosków. Żeby wiedzieć że szklanka upuszczona na beton rozbije się, a upuszczona na błoto nie, nie trzeba być ekspertem. Ekspert potrafi jedynie precyzyjnie określić wysokość z której upuszczona szklanka rozbije się zawsze niezależnie na co upadnie. I tak jest w każdej dziedzinie ekspert jest precyzyjniejszy nic więcej. Dlatego nie odmawiaj nikomu próby wyjaśniania czegokolwiek bo najwyżej jego tolerancja błędu będzie większa.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wisl@k_TS (Post 1027491)
Autopilot to urządzenie, które jest używane podczas lotu na wysokości ponad 3000 metrów. Strat i lądowanie odbywa się ręcznie.

http://info.wiara.pl/doc/552601.Lado...na-autopilocie

RAF 22.12.2010 18:17

Drozd,
Wyjasnij mi wiec dlaczego wszyscy polscy piloci mowia ze Protasiuk popelnil blad nie tyle ladujac ale ze wogole wylecial z Polski znajac warunki atmosferyczne. Wyjasnij mi czemu mlody ojciec i maz ryzykuje zyciem swoim i 100 osob ladujac w mleku? Przeciez na tym flmie widac jaka byla mgla, mozna jedynie domyslic sie ze nad ziemia ta mgla byla jeszcze wieksza. Czemu lamal przepisy i ladowal?

FraMat 22.12.2010 18:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez legol (Post 1027439)
Jednak odpiszę bo widzę, że rzeczywiście matura z czytania ze zrozumieniem nie spełnia swojej roli.
Wytłumacz mi w takim razie o wielce oświecony Gwieździsty jakie przesłanki kierowały Rosjanami do zrobienia zamachu. ...

ja nie Gwiaździsty, ale... obejrzyj bez uprzedzeń film "list z Polski". Tam opisana jest polityka współczesnej Rosji wobec państw i przywódców Europy środkowo-wschodniej. Może nie daje to ostatecznej odpowiedzi ale skłania do refleksji

Cichy 22.12.2010 18:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1027506)
Dlatego nie odmawiaj nikomu próby wyjaśniania czegokolwiek bo najwyżej jego tolerancja błędu będzie większa.

Sorry Drozd ale odnoszę wrażenie, że Twoja tolerancja błędu nie mieści się w żadnej skali. Na jednej stronie wrzucasz teorię o jakiejś bombie, a na następnej pseudostengoram z filmu z youtube wg. którego wszyscy przeżyli katastrofę. Nie uważasz, że to stoi w sprzeczności?
Jaka w takim razie była kolejność zdarzeń? Najpierw bomba? To jak to możliwe, że po wybuchu bomby wszyscy przeżyli? Wszak wyraźnie to słychac na filmie?
Czy może najpierw samolot spadł, potem wszystkich podobijali Ruscy, a na koniec wybuchła bomba i rozszarpała trupy?


Aha, jeszcze a propos pytania czy dziś wiemy więcej. Kto to są "MY"? Ty i kilku "buszujących w zbożu"? Ja nie domagam się szczątkowych informacji tajnego śledztwa, które byłyby tylko pożywką dla mediów i politycznych hien. Akceptuję fakt, że śledztwo trwa i że może trwać jeszcze bardzo długo (jak to zwykle bywa w przypadku katastrof lotniczych), a szczątkowe informowanie nikomu dobrze się nie przysłuży.

63624 22.12.2010 18:46

http://www.youtube.com/watch?v=DTeWfEPfHNs

Ciekawe co Schetyna miał na myśli?
Wiedzą coś więcej czy przejęzyczył się?:p

Drozd 22.12.2010 19:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Cichy (Post 1027513)
Sorry Drozd ale odnoszę wrażenie, że Twoja tolerancja błędu nie mieści się w żadnej skali. Na jednej stronie wrzucasz teorię o jakiejś bombie, a na następnej pseudostengoram z filmu z youtube wg. którego wszyscy przeżyli katastrofę. Nie uważasz, że to stoi w sprzeczności?
Jaka w takim razie była kolejność zdarzeń? Najpierw bomba? To jak to możliwe, że po wybuchu bomby wszyscy przeżyli? Wszak wyraźnie to słychac na filmie?
Czy może najpierw samolot spadł, potem wszystkich podobijali Ruscy, a na koniec wybuchła bomba i rozszarpała trupy?


Aha, jeszcze a propos pytania czy dziś wiemy więcej. Kto to są "MY"? Ty i kilku "buszujących w zbożu"? Ja nie domagam się szczątkowych informacji tajnego śledztwa, które byłyby tylko pożywką dla mediów i politycznych hien. Akceptuję fakt, że śledztwo trwa i że może trwać jeszcze bardzo długo (jak to zwykle bywa w przypadku katastrof lotniczych), a szczątkowe informowanie nikomu dobrze się nie przysłuży.

Wszyscy w rozumieniu mówiącego nie wiem co miał na myśli. Może wszyscy o których mu chodziło? Jaka była kolejność nie wiadomo czy była bomba nie wiadomo jednak coś samolot rozszarpało na strzępy. Wyjaśnij mi racjonalnie co, to się uspokoję. Ja uważam że samo uderzenie w ziemię samolotu, który na wysokości kilku metrów leciał poziomo nie mogło wszystkich zabić, a już na pewno nie mogło być przyczyną takiej masakry.

Gdyby śledztwo trwało mógłbym sie z Tobą zgodzić, ale czy ktoś bada wrak? Czy ktoś bada czarne skrzynki? Podobno w ich odczycie przeszkadza nieznajomość częstotliwości prądu podczas robienia elektronicznych kopii. Na czym polega to śledztwo? Jakie są efekty ? Co nowego wiadomo. Tobie może nie przeszkadza że nic się nie wyjaśni przez 20 lat, mnie i wielu ludziom przeszkadza i to właśnie są ci "MY".

Cytat:

Pierwotnie napisane przez RAF (Post 1027509)
Drozd,
Wyjasnij mi wiec dlaczego wszyscy polscy piloci mowia ze Protasiuk popelnil blad nie tyle ladujac ale ze wogole wylecial z Polski znajac warunki atmosferyczne. Wyjasnij mi czemu mlody ojciec i maz ryzykuje zyciem swoim i 100 osob ladujac w mleku? Przeciez na tym flmie widac jaka byla mgla, mozna jedynie domyslic sie ze nad ziemia ta mgla byla jeszcze wieksza. Czemu lamal przepisy i ladowal?

Tu-154 wyleciał z Warszawy o godz. 7.27. Tuż przed startem, o czym już pisała “Rz”, załoga dostała depeszę meteorologiczną z informacją o pogodzie w Smoleńsku. Pochodziła ona z godz. 5 i mówiła o doskonałych warunkach do lądowania. Około 8.25 dyżurny meteorolog warszawskiego lotniska przekazał kontrolerowi Okęcia informacje z depeszy synoptycznej z cywilnej stacji meteorologicznej w Smoleńsku o bardzo gęstej mgle z widocznością do pół kilometra. Były to dane z godz. 8. Tupolew od ponad pół godziny był już w powietrzu. Jak pisała “Rz”, te informacje nie dotarły do jego pilotów.

http://www.rp.pl/artykul/544614.html

Wystarczy?

I dlaczego twierdzisz że lądował? Na jakiej podstawie? W stenogramach słychać wyraźnie komendę "odchodzimy".

Cichy 22.12.2010 19:59

20 lat nie ale już 2 lata są dla mnie do przyjęcia i taki okres od standardów nie odbiega. I mniej więcej wtedy będę oczekiwał odpowiedzi na pytania, które zadałeś na koniec posta.

Przypomnij sobie co sie działo w PL jak opublikowano szczątki rozmów pilotów. Pojedyncze zdania, często wyrwane z kontekstu były roztrząsane na miliony sposobów, a wspomniane polityczne hieny grzały się w blasku tego piekła komentując wszystko w mediach.
I zastanów się czy chciałbyś być wtedy w skórze rodziny Blasika, którego niektórzy już widzieli za sterami tupolewa, Protasiuka, z którego zrobiono kamikaze, czy nawet Kaczyńskiego, który wg wielu tupał nogami i kazał lądować.

edit: zapomniałem o najważniejszym.

Najgorsze w tym wszystkim jest to, że jedną z tych hien okazuje się być J.Kaczyński. Jego wypowiedź o tym, że w trumnie na Wawelu są jakies inne szczątki jest skandaliczna i jednoznacznie pokazuje, że zależy mu tylko i wyłącznie na wbijaniu kija w mrowisko i wiezieniu się na tej katarsofie do przyszłych wyborów, licząc, że da mu to dobry wynik. I ma przy tym dokumentnie wyjebane na to, że rodziny wszystkich generałów, którzy tam zginęli zastanawiają się teraz nad tym, czy pochowali swoich krewnych, ba, być może nawet celowo liczy na wywołanie takiego myślenia. Przypomniało mu się po 8 miesiącach, że brata nie poznał...

yarow 22.12.2010 20:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Cichy (Post 1027553)
[...] ba, być może nawet celowo liczy na wywołanie takiego myślenia. Przypomniało mu się po 8 miesiącach, że brata nie poznał...

Nie chcę nikogo usprawiedliwiać, bo każdy odpowiada za swoje słowa i J. Kaczyński także
ale ... przyszło mi do głowy, że może tak.

Może otwarcie jednej i to TAKIEJ a nie innej trumny da możliwość otwarcia innych i ekshumacji masowych? I w tym sensie, jest to działanie "metodyczne"?

To moja hipoteza na teraz ale nie wykluczam innych przyczyn takiego zachowania.

Cichy 22.12.2010 20:47

A jakie są ku temu przesłanki? Wypowiedź człowieka, któremu po 8 miesiącach przypomniało się, że on jednak brata nie poznał i Traktem Królewskim szedł za trumną świadomy, że chowa kogoś innego? Bądźmy poważni.

Z resztą przed chwilą w TV słyszałem wypowiedź Dubienieckiego, pełnomocnika Marty Kaczyńskiej, który twierdzi, że nie ma żadnych wątpliwości, że na Wawelu leży Kaczyński.

węgorz2 22.12.2010 20:48

ktos powiedzial ze w takim razie J KACZOR nas oszukal ,oszukal nas wszystkich ktorzy modlili sie na pogrzebie LECHA ,a on teraz mowi ze to nie jego brat ,paranoja!!!!!!!!!!!
myśle ze przy przekladaniu ciala z trumny do innej tu w POLSCE bylo wielu ludzi więc ta paranoja nie bedzie miala podstaw ,chyba że zarazi nią córke LECHA i ona jako najwięcej mająca do powiedzenia jako najblizsza rodzina bedzie wystepowac o ekshumacje

Drozd 22.12.2010 20:49

Oglądałem tą wypowiedź na żywo i wnioskowanie z niej że na wawelu leży ktoś inny to właśnie polityczna gra. Przez kogo prowadzona? Przez tych którzy najbardziej krzyczą. Wmawiając Jarkowi szaleństwo. To tyle nic więcej. Pamiętajmy, że nie wszyscy mieli szanse zaglądnąć do trumien. A protokołów sekcji chyba nie ma. A jak są to z rażącymi błędami. Więc by mieć wątpliwości nikomu słowa Jarka nie są potrzebne.

węgorz2 22.12.2010 20:52

sekcje byly zjebane to kazdy wie albo nie bylo zadnych pewnie ,ale nie ma dwoch zdań ,LECH przylecial w innej trumnie ,tutaj cialo zostalo w WARSZAWIE przygotowane i przelozone do innej trumny gdyby to nie byl on nie bylo by to do ukrycia za duzo osób bralo przy tym udzial

yarow 22.12.2010 20:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Cichy (Post 1027571)
A jakie są ku temu przesłanki? Wypowiedź człowieka, któremu po 8 miesiącach przypomniało się, że on jednak brata nie poznał i Traktem Królewskim szedł za trumną świadomy, że chowa kogoś innego? Bądźmy poważni.

Z resztą przed chwilą w TV słyszałem wypowiedź Dubienieckiego, pełnomocnika Marty Kaczyńskiej, który twierdzi, że nie ma żadnych wątpliwości, że na Wawelu leży Kaczyński.



Może i nie ma żadnych, tego nie wiem ...
Może był "ogłupiony" proszkami przez ten czas i zgadzał się na wiele? Nie wiem, nie chcę wkraczać w jakieś dywagacje intymne.
Natomast wiadomo, że część rodzin zmarłych ma wątpliwości kto leży w trumnach. Może J. Kaczyński liczy na to, że ewentualna "ekshumacja wawelska" otworzyłaby i inne trumny ..?

Wszystko to "może" ... Motywy głoszenia tych postulatów znają pewnie tylko osoby je głoszące.

Cichy 22.12.2010 21:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1027574)
Oglądałem tą wypowiedź na żywo i wnioskowanie z niej że na wawelu leży ktoś inny to właśnie polityczna gra. Przez kogo prowadzona? Przez tych którzy najbardziej krzyczą. Wmawiając Jarkowi szaleństwo. To tyle nic więcej. Pamiętajmy, że nie wszyscy mieli szanse zaglądnąć do trumien. A protokołów sekcji chyba nie ma. A jak są to z rażącymi błędami. Więc by mieć wątpliwości nikomu słowa Jarka nie są potrzebne.


"- Nie ukrywam, że o ile rozpoznałem ciało mojego śp. brata na lotnisku (w Smoleńsku), i tu nie miałem wątpliwości, podałem zresztą charakterystyczne cechy i one zostały potwierdzone - bliznę na ręce po ciężkim złamaniu - o tyle, kiedy już widziałem ciało przywiezione do Polski w trumnie, to go nie rozpoznałem. Tutaj to był człowiek, który w ogóle nie przypominał mojego brata. Mówiono mi, że to on."

Jeśli z tej wypowiedzi nie można wnioskować, że na Wawelu wg Kaczyńskiego pochowano kogos innego to nie mam więcj pytań. W dalszej cześci wspominał jeszcze o generalskim mundurze...

węgorz2 22.12.2010 21:07

rozpoznal brata w SMOLENSKU ok ,kazda następujaca godzina to zmiany posmiertne po kilkudziesieciu godzinach transportu w samolocie nie chlodni, cialo sie zmienialo i to bardzo ,nie ukrywajmy ze smrod i rozklad juz po przylocie byl duzy ,nie rozpoznal ale napewno byli tam inni ludzie i to nie politycy wiec nikt nie klamie napewno , ja bylem blisko tej tragedii ze strony technicznej wiem jak to wszystko wygladalo od ladowania w POLSCE wiekszosci trumien ,i nadal utrzymuje ze JAREK to psychol

jaro1985r 22.12.2010 21:18

Polityków nienawidzę i to wszystkich niezależnie czy to PIS,Po czy komunistyczna SLD ale to co wyprawia Kaczyński... Ten gość jest dyktatorem swojej prywatnej "sekty", która wykorzystuje Kościół do znalezienia swoich fanatyków. Szkoda mi ludzi , którzy są przez nich ogłupieni. W bardzo podstępny sposób znalazł sobie Jarosław(niestety mój imiennik) swoich fanatyków. Co do Smoleńska to po prostu wypadek i tyle. Szkoda tylko ,że tą katastrofę wykorzystuje się do tego żeby sobie nabić poparcie. Trochę jednak dobrych ludzi tam zginęło

Drozd 23.12.2010 01:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez węgorz2 (Post 1027581)
rozpoznal brata w SMOLENSKU ok ,kazda następujaca godzina to zmiany posmiertne po kilkudziesieciu godzinach transportu w samolocie nie chlodni, cialo sie zmienialo i to bardzo ,nie ukrywajmy ze smrod i rozklad juz po przylocie byl duzy ,nie rozpoznal ale napewno byli tam inni ludzie i to nie politycy wiec nikt nie klamie napewno , ja bylem blisko tej tragedii ze strony technicznej wiem jak to wszystko wygladalo od ladowania w POLSCE wiekszosci trumien ,i nadal utrzymuje ze JAREK to psychol

Czyli mógł nie rozpoznać Lecha po tygodniu bo ciało się zmieniło, ale i tak jest psycholem. :) Teraz rozumiem. Porażająca argumentacja.

sambo 23.12.2010 01:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1027574)
Oglądałem tą wypowiedź na żywo i wnioskowanie z niej że na wawelu leży ktoś inny to właśnie polityczna gra. Przez kogo prowadzona? Przez tych którzy najbardziej krzyczą. Wmawiając Jarkowi szaleństwo. To tyle nic więcej. Pamiętajmy, że nie wszyscy mieli szanse zaglądnąć do trumien. A protokołów sekcji chyba nie ma. A jak są to z rażącymi błędami. Więc by mieć wątpliwości nikomu słowa Jarka nie są potrzebne.


drozd - bardzo Cię proszę. Można tłumaczyć wiele paranoi ale tę ostatnio zaserwowaną przez Jarka wytłumaczyć sie już nie da....


Do qy nędzy powiedz chłopie, czy gdybyś Ty był na miejscu Jarka - to tak normalnie szedłbyś za trumną wiedząc, że w srodku jest jakaś ręka z wosjkowymi pagonami?

Powiedz, czy nie protestowałbyś od razu?

Powiedz, czy nie protestowałbyś w maju, czerwcu, lipcu, sierpniu ?

Jarek to jest niestety koleś nieodpowiedzialny i bezdennie beznadziejnyh.

Gość zapomniał, że będąc w opozycji jest tak samo odpowiedzialny za ten kraj, jak i rządzący. Gość nie wywiązuje sie ze swojej roli. Gdzie gabinet cieni? Gdzie kontrowanie rządzących?

Gość nie dość że postradał zmysły - to od dawna otacza sie miernotami typu Kuchciński. Miernoty te widząc kondycje Jarka wciskaja mu jakieś paranoidalne hece, które ten gość łyka.

Poznalem tę taktykę, kiedy Jarek zaczął p***ć o tym, że Komorowski przewidział wypadek samolotu

http://www.youtube.com/watch?v=ufMcILtz-zE

podczas gdy dokładna analiza całego wywiadu mówi o czymś zupełnie innym.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 20:45.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl