Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   31. kolejka, Zagłębie Sosnowiec - Wisła Kraków, 6 maja 2024, 18:00 (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=11001)

Karherop 07.05.2024 08:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurz (Post 1622635)
W tym meczu, jak i wielu innych nie brak rotacji jest główną przyczyną, tylko jakość piłkarska. Miejsce w tabeli jest tylko jej wypadkową. Wczoraj było widać to jak na dłoni. Tym razem chodzi o jakość w finalizowaniu akcji. Kłują w oczy ostatnie podania, niecelne strzały, złe wybory piłkarzy w niezbyt trudnych sytuacjach.

Co do samej rotacji, trudno zabierać głos i obiektywnie oceniać wybory jakiegokolwiek trenera, jeśli nie siedzi się obok niego na ławce, nie zna całego szeregu przyczyn niewidocznych z trybun i jego argumentacji.

Ciężko się z tym nie zgodzic, choć generalnie to mecze PP w kontekście gier ligowych tylko utrudniają te zadanie i akurat ten fakt to nie jeden raz podkreślał i Rude i JK. Po takim Carbo było to wczoraj widać gołym okiem. I nie tylko po nim.

Sądzę że gdyby nie PP to mielibyśmy lekko w tabeli 5-7 pkt więcej w tabeli, co już zupełnie inaczej stawiałoby nas w walce o czołowe miejsca. Co nie znaczy że żałuję wygranego PP, ale że priorytety zostały źle rozłożone, mimo wszystko.

Nie jesteśmy więc w teorii tak przecietni jak wskazuje na to miejsce w tabeli ale... i tak o wszystkim zadecyduje na końcu jeden mecz, w dodatku rozegrany na wyjezdzie. Za 3 tygodnie będziemy wszyscy mądrzejsi. Nie zakładam nawet przez myśl brak baraży...

Jagul 07.05.2024 08:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1622643)
1. Nieuznany gol Rodado - tutaj było 50/50, w wozie VAR rzucili monetą i wyszło im, żeby bramkę anulować. Z powtórek TV ciężko tak naprawdę uchwycić kto ostatni dotknął piłki, zanim ta poleciała do Dudy.
2. Atak na nogi Baeny od tyłu - żółta kartka, dla mnie to była bezdyskusyjna, czerwona kartka. Chłop nawet nie myślał o piłce, chciał tylko i wyłącznie wyciąć Baenę. Pierwszy SKANDAL w tym meczu.
3. Pierwszy karny na Sobczaku - drugi SKANDAL w tym meczu. W 99 na 100 przypadków, gdyby to zawodnik Wisły faulował, kończyłoby się wskazaniem na wapno.

Co nie zmienia faktu, że ten mecz powinien skończyć się wynikiem w stylu 1-6, gdyby nasze gwiazdy miały ustawione celowniki. Oblężenie bramki Sosnowca było faktem, mieliśmy gigantyczną przewagę w kulturze gry i akcjach podbramkowych, brakowało mitycznej skuteczności.

1. Kto ostatni dotknął piłki nie ma żadnego znaczenia.
https://sport.tvp.pl/61658390/wazna-...y-o-tym-wiedza

wolfy 07.05.2024 08:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jagul (Post 1622645)
1. Kto ostatni dotknął piłki nie ma żadnego znaczenia.
https://sport.tvp.pl/61658390/wazna-...y-o-tym-wiedza

To po co oglądali to tyle na VAR?

sandomingo 07.05.2024 08:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1622644)
Nie zakładam nawet przez myśl brak baraży...

Pytam całkiem poważnie: naprawdę nie zakładasz braku baraży?

Jagul 07.05.2024 08:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1622647)
To po co oglądali to tyle na VAR?

Tam było sprawdzane czy Rodado w ogóle piłkę dotknął i czy podawał (chciał podać) do Dudy.

bódyń 07.05.2024 09:00

Wrocilismy do standrdu. Czyli gra jak kazdy widzi. w dwoch meczach z Zaglebie 2pkt.
I oczywiscie texty waclzymy dopoki pilka w grze, zostaly 3 mecze ... bla bla bla.
Wyglada na to ze 3 mecze i wakacje

TommyTSW 07.05.2024 09:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 1622637)
Za dużo było tych błędów. A osłabianie Wisły przed Lechią pokazuje, że i wtedy pewnie sędziowie będą mocno pracować, byśmy przegrali i wypadli poza baraże. PZPN wyraźnie nie chce Wisły w Ekstraklasie. O tym tez trzeba mówić.

Prestiż Formuła 1 ligi bez Wisły drastycznie spadnie, do tego dochodzą problemy z wpuszczaniem kibiców, tak więc mają w tym biznes by wszystko utrudniać, no ale to już nie wina sędziego co sobczak odwala, Coley z Resovią, czy Raton.

Kowalik1906 07.05.2024 09:05

Co się stało znów Junce? Wskrzeszą go na Lechie? Bo bez Carbo w środku przydałby się na boku..

skarabeus 07.05.2024 09:06

Skończmy płakać jak 5 latek ze nas sędziowie przekręcają. Wystarczyło wykorzystać jedna z 47938 czystych sytuacji lub strzelić karnego. My powinniśmy wczoraj załadować 3-4 bramki.

Patrzmy na siebie. My jesteśmy Wisła Kraków, a nie jakiś gornik leczna zeby skomleć, że nam bramki nie uznali a jakby uznali to babci by wąsy urosly.

Zenujace jest to co tu odstawiacie.

Patryko 07.05.2024 09:06

Kontuzja podobna do Rodado (coś z barkiem). Chłop jest chyba jeszcze bardziej szklany niż Basha.

AS82 07.05.2024 09:09

Jak się gra prawie całą 2gą połowę w przewadze ,to powinno się maksymalnie rozciągać grę ,a te matoły cały czas kierowały piłkę gdzie był największy tłok, to jest ....a kryminał . Jeszcze Kostarykanin zdjął najlepszego Baeny ,który do takiej gry w przewadze ma najwięcej atutów...

TommyTSW 07.05.2024 09:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1622647)
To po co oglądali to tyle na VAR?

Debatowali na jakim haku nie uznać tej bramki żeby nie przegiąć, po długim namyśle i braku powodu takiej decyzji uznali że Rodado przyczynił się do takiego zagrania w walce o tą piłkę (choć mógł jej nawet nie dotknąć, a jeśli już nawet nie miało to wpływu na to gdzie piłka leciała)
Co by nie mówić Czarny zachował się honorowo i oddał karnego w końcówce.

Karherop 07.05.2024 09:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1622648)
Pytam całkiem poważnie: naprawdę nie zakładasz braku baraży?

Zakładam że być może zostaniemy na kolejny sezon w 1 lidze, ale nie dopuszczam myśli że wymknie nam się choćby szansa na powalczenie o inny los w barażu. A tam okoliczności na uratowanie sezonu nam sprzyjają. 7 czy 8 miejsce to będzie większa kompromitacja niż zeszłoroczna kampania duetu Brzeczek- Sobol.

Nie wiem jak wysoko zawiesimy rywalom poprzeczkę w ostatnich 3 meczach, czy zdobędziemy w nich 5 czy 9 pkt, ale rywale też nie zdobędą 9/9 pkt. Tak się nie dzieje w żadnej lidze. Popatrzmy zresztą na esa..

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jagul (Post 1622645)
1. Kto ostatni dotknął piłki nie ma żadnego znaczenia.
https://sport.tvp.pl/61658390/wazna-...y-o-tym-wiedza

Ja się nie dziwię że kibice tego nie wiedzą (sam nie wiedziałem), ale naprawdę te głąby w Var nie wiedza o nowych rozporządzeniach? Kompletna kompromitacja, nie pierwszy raz w wykonaniu Mycia i spółki...

Witalis 07.05.2024 09:22

Myślę, że sędziowanie było po prostu słabe. Nie gwiżdże się karnych w ostatniej minucie, jeśli się przekręca wynik.

Jagul 07.05.2024 09:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1622657)
Ja się nie dziwię że kibice tego nie wiedzą (sam nie wiedziałem), ale naprawdę te głąby w Var nie wiedza o nowych rozporządzeniach? Kompletna kompromitacja, nie pierwszy raz w wykonaniu Mycia i spółki...

Sędziowanie jest adekwatne do poziomu rozgrywkowego - pierwszoligowe.

sandomingo 07.05.2024 09:37

No, skoro PZPN nie opublikował to znaczy, że sędziów nie obowiązuje:)

Kurz 07.05.2024 09:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1622654)
Kontuzja podobna do Rodado (coś z barkiem). Chłop jest chyba jeszcze bardziej szklany niż Basha.

To chyba jednak poważniejsza kwestia. Junca, zanim do nas przyszedł, przez wiele sezonów grał w kratkę z powodu najróżniejszych dolegliwości bólowych. Sezon przed przyjściem do nas wyglądało to trochę lepiej, ale tutaj znowu się kompletnie posypał. Niestety, nic już chyba z tego nie będzie.

Arkadiusz.Czerepach 07.05.2024 09:49

przestancie .......ic ze nas sedziowie intencjonalnie przekrecaja bo jest jakas mityczna spoldzielnia przeciwko Wisle

tak, tak jest taka spoldzielnia podobno z zemsty ze za czasow Cupiala nie chcielismy kupować meczy LOL

tak nas zawsze przekrecaja, ze zarowno w polfinale jak i w finale Pucharu kontrowersje gwizdneli pod nas i to sa fakty

spojrzmy prawdzie w oczy sedziowanie w tym kraju jest tak samo chvjowe (poza Marciniakiem) jak cala polska piłka gdzie sredniak 1 ligi moze zaorać druzyne ekstraklasowa , po czym nie pokonać druzyny de facto 2 ligowej

Arkadiusz.Czerepach 07.05.2024 09:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1622572)
Zajebałem (TM)

Pan Hartling sie z tego śmieje

Jagul 07.05.2024 09:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1622662)
przestancie .......ic ze nas sedziowie intencjonalnie przekrecaja bo jest jakas mityczna spoldzielnia przeciwko Wisle

tak, tak jest taka spoldzielnia podobno z zemsty ze za czasow Cupiala nie chcielismy kupować meczy LOL

tak nas zawsze przekrecaja, ze zarowno w polfinale jak i w finale Pucharu kontrowersje gwizdneli pod nas i to sa fakty

spojrzmy prawdzie w oczy sedziowanie w tym kraju jest tak samo chvjowe (poza Marciniakiem) jak cala polska piłka gdzie sredniak 1 ligi moze zaorać druzyne ekstraklasowa , po czym nie pokonać druzyny de facto 2 ligowej

Zgadzam się.
Ludzie oczekują od sędziów nieomylności, a to tacy sami parodyści jak kopacze na tym poziomie - czasem zrobią coś dobrze, a czasem źle (z przewagą źle :D).

Watts 07.05.2024 09:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez skarabeus (Post 1622653)
Skończmy płakać jak 5 latek ze nas sędziowie przekręcają. Wystarczyło wykorzystać jedna z 47938 czystych sytuacji lub strzelić karnego. My powinniśmy wczoraj załadować 3-4 bramki.

Patrzmy na siebie. My jesteśmy Wisła Kraków, a nie jakiś gornik leczna zeby skomleć, że nam bramki nie uznali a jakby uznali to babci by wąsy urosly.

Zenujace jest to co tu odstawiacie.

akurat zwracanie uwagi na niekompetencję kaloszy zawsze spoko, presja ma sens, zwłaszcza gdy tak jak z sytuacją Jarocha z Motorem jest tutaj problem z interpretacją przepisów, wytycznych i niedoszkoleniem
weszli dobrze w mecz, gdyby tamta bramka była uznana, potoczyłoby się zupełnie inaczej (nie mówiąc o kartce Boneckiego), natomiast jeśli nie strzelasz karnego w doliczonym, ostatecznie sam jesteś sobie winien
nie do końca kupuję wytłumaczenie Rude o wyznaczeniu Sobczaka bo miał liczby, analogowy trener z PRLu zauważyłby, jakie ciśnienie ma Sobczak na zostanie bohaterem Wisły, jest wyraźnie przemotywowany i może wybrałby kogoś z chłodniejszą głową

sandomingo 07.05.2024 10:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Watts (Post 1622665)
nie do końca kupuję wytłumaczenie Rude o wyznaczeniu Sobczaka bo miał liczby, analogowy trener z PRLu zauważyłby, jakie ciśnienie ma Sobczak na zostanie bohaterem Wisły, jest wyraźnie przemotywowany i może wybrałby kogoś z chłodniejszą głową

Przecież Rude to nowoczesny trener AI.
On kieruje się liczbami a nie intuicją czy obserwacją, która wg modelu Królewskiej Wisły jest passe.
A liczby pokazywały, że Sobczak ma strzelać.

Nota bene: cały ten projekt Wisły AI będzie miał taki sam finał jak karny Sobczaka wczoraj.

maxx304 07.05.2024 10:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1622666)
Przecież Rude to nowoczesny trener AI.
On kieruje się liczbami a nie intuicją czy obserwacją, która wg modelu Królewskiej Wisły jest passe.
A liczby pokazywały, że Sobczak ma strzelać.

Nota bene: cały ten projekt Wisły AI będzie miał taki sam finał jak karny Sobczaka wczoraj.

Wyj3bany w kosmos?

TommyTSW 07.05.2024 10:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jagul (Post 1622645)
1. Kto ostatni dotknął piłki nie ma żadnego znaczenia.
https://sport.tvp.pl/61658390/wazna-...y-o-tym-wiedza

Tak, tylko tu nie było żadnego podania ze strony Rodado, walka o piłkę ze strony Naszego (nie wiem czy nawet ją dotknął) Jakby dogrywał czy kopnął i się odbiło to ok, a to ją gościu z sosnowca tak kopnął.
Te przepisy już naciągają do tego stopnia że war nie pomaga i z każdej decyzji się można wybronić.
Tak naciągane przepisy są teraz w przypadku bramkarza gdy traci gola po strzale ze 100m (jeśli ktoś stoi blisko bramkarza i jest na spalonym) Sędzia może uznać że gracz na spalonym ingerował w reakcje bramkarza i bramki nie uzna.

Karherop 07.05.2024 10:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jagul (Post 1622659)
Sędziowanie jest adekwatne do poziomu rozgrywkowego - pierwszoligowe.

Sędziowie to akurat w większości rotują pomiędzy esa a 1 liga raz po raz w jedną to w drugą stronę.

Są takie nazwiska w tej lidze, przy których Wisła zawsze ma dziwnym zbiegiem okoliczności wypaczone wyniki. Ja tu jednak widzę złą wolę i naciąganie przepisów wedle swojego widzi mi się. Jeśli my w tym sezonie mieliśmy 3 karne, a rywale 8, będąc w obszarze ich pola karnego 4x częściej (ta dane strzelam z dupy), to wyraźnie widać że Wisła musi mieć czysta sytuację aby odgwizdać karnego. Naszym rywalom wystarczy miękka sytuacja. Podobnie z czerwonymi kartkami.

Jak coś wpisuje się w jakąś statystykę to nie można powiedzieć że to przypadek. Jeśli nawet to kwestia czystej niekompetencji to ktoś tych ludzi firmuje wystawiając ich do zawodów, dając na to przyzwolenie.

FraMat 07.05.2024 10:31

Poszła jebać się teza, że Hiszpanie w składzie to przepis na awans, bo tyle dają z przodu (za straty bramek winni są Polacy).
Okazuje się, że nie wszyscy Hiszpanie i nie zawsze. Może od czasu do czasu.
Tyle sytuacji, ile wczoraj mieliśmy, tyle czasu gra w przewadze i żaden ze świetnie wyszkolonych Hiszpanów (znacznie lepiej wyszkolonych niż przeciętny polski piłkarz) nie potrafił wepchnąć piłki do bramki (no, raz się to udało Rodado).

Nie można wszystkiego zwalać na szczęście bramkarza czy nieprzychylność sędziów.
Mamy słabych Hiszpanów z przodu.
Inne polskie drużyny z Polakami potrafiły Sosnowcowi zaaplikować po kilka bramek i nie dlatego, że w meczach z nimi Sosnowiec nie ustawiał autobusu w polu karnym.

W takiej sytuacji ewentualny powrót Carlitosa może zrobić różnicę.
Albo przyjście choć jednego napastnika z papierami na granie.
Nieważne czy Hiszpana, Polaka czy Eskimosa.

tomasz_19 07.05.2024 10:36

Do karnego powinien podchodzić najlepszy strzelec drużyny, a nie zapchajdziura pseudonapastnik...

LucjuszWielki 07.05.2024 10:37

Nie wiem czy zauważyliście, bo obarczacie winą każdego, ale u nas ewidentnie od kilku kolejek jest jeden problem w grze: SKUTECZNOŚĆ.

Sytuacji kreujemy dużo, a wczoraj jeszcze więcej. W samym finale powinniśmy wsunąć co najmniej jedną bramkę w 1 połowie, czy skończyć mecz na 3:1 w dogrywce. W ostatnich meczach rywale mają pół sytuacji lub wcale i strzelają, a u nas multum i nic...

To jest nasz główny problem na chwilę obecną, można to nazwać pechem jak komuś ulży :]

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1622673)
W takiej sytuacji ewentualny powrót Carlitosa może zrobić różnicę.


haha chyba żartujesz! Carlitos to niesamowite ryzyko i bardzo wysokie prawdopodobieństwo, że podzieli losy Baschy i Junki.

Watts 07.05.2024 10:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1622666)
Przecież Rude to nowoczesny trener AI.
On kieruje się liczbami a nie intuicją czy obserwacją, która wg modelu Królewskiej Wisły jest passe.
A liczby pokazywały, że Sobczak ma strzelać.

Nota bene: cały ten projekt Wisły AI będzie miał taki sam finał jak karny Sobczaka wczoraj.

dlatego nie przywiązuję dużej wagi do tego cytatu, chcę wierzyć że Rude bierze zawodnika w obronę żeby nie tworzyć kolejnego mentalnego problemu na końcówce sezonu

TommyTSW 07.05.2024 10:47

Do tego Rodado może obniżyć loty, każdy pamięta jakie miał otwarcie potem gdzieś poszedł w cień przez tego żelmena

Drozd 07.05.2024 12:05

Potrzebny jest normalny napastnik, który będąc z piłką na 6 metrze przed bramką strzela, a nie kiwa się sam ze sobą jak Sobczak. Jego miejsce to ława przy dobrych wiatrach. Gra tylko dlatego że Rodado nie może grać wszędzie.

FraMat 07.05.2024 13:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez LucjuszWielki (Post 1622675)
haha chyba żartujesz! Carlitos to niesamowite ryzyko i bardzo wysokie prawdopodobieństwo, że podzieli losy Baschy i Junki.

Carlitos to tylko przykład.
Jeśli potencjalny dobry napastnik będzie drogi to i tak chyba warto zapłacić zamiast gnić w I lidze przez nieskuteczność.

AS82 07.05.2024 16:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tomasz_19 (Post 1622674)
Do karnego powinien podchodzić najlepszy strzelec drużyny, a nie zapchajdziura pseudonapastnik...

Który cały mecz się wywracał o własne nogi..

AgresywnyChomik 07.05.2024 17:17

Prawda jest taka ze z "drugim" Rodado strzelilibyśmy wczoraj z "5".
Brakuje nam jakosci, na skrzydlach, w obronie i w ataku.
Baraze? Moze najpierw to sie do nich doczlapmy.

Tak czy inaczej mam nieodparte wrazenie ze ta druzyna znowu się zesra (juz się zesrała?) w decydujacej fazie sezonu.

wolfy 07.05.2024 17:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1622694)
Potrzebny jest normalny napastnik, który będąc z piłką na 6 metrze przed bramką strzela, a nie kiwa się sam ze sobą jak Sobczak. Jego miejsce to ława przy dobrych wiatrach. Gra tylko dlatego że Rodado nie może grać wszędzie.

Tu dochodzimy do clue problemu - tacy zawodnicy kosztują i nie chcą grać w pierwszej lidze. Zostają takie Sobczaki które wpadają w samozachwyt jak im dwa mecze wyjdą.

@AgresywnyChomik - drugim Rodado, powiadasz? Przecież my niedługo stracimy tego jednego którego mamy...

Drozd 07.05.2024 17:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1622736)
Tu dochodzimy do clue problemu - tacy zawodnicy kosztują i nie chcą grać w pierwszej lidze. Zostają takie Sobczaki które wpadają w samozachwyt jak im dwa mecze wyjdą.

@AgresywnyChomik - drugim Rodado, powiadasz? Przecież my niedługo stracimy tego jednego którego mamy...

Myślisz że Biliński byłby gorszy od Sobczaka? Droższy? Nie sądzę. Zresztą Sobczak nie byłby zły gdyby nie był takim narcyzem. On by się z Rodado chciał równać, a nogi z buczyny wystrugane.

krysztal 07.05.2024 17:39

Bierzemy Bilińskiego....

Drozd 07.05.2024 17:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krysztal (Post 1622741)
Bierzemy Bilińskiego....

Jeżeli zostaniemy w 1 lidze to za Sobczaka bez chwili zastanowienia, dwie klasy różnicy, nawet z 40 na karku.

krysztal 07.05.2024 18:00

Dwie klasy?Czyli to gdzieś poziom Rodado.Radziłbym napisać do Kiko bo obawiam się że nawet nie wie że taki chłop istnieje.


Zastanawiam się tylko dlaczego Zagłębie z hukiem leci z ligi jak ma w składzie takiego golleadora...

Drozd 07.05.2024 18:06

No raczej nie. Nie da się porównać Rodado do Sobczaka. Rodado to wszechstronny piłkarz, a Sobczak to zapaśnik, który powinien mieć przydomek el drewniakko.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 20:26.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl