Może w rewanżu będzie lepiej? Przecież obiecali.
A ja jak ku..a małe dziecko im uwierzyłem.

Bo piłka nożna to jest prosta gra: trzeba przedostać się z piłką pod pole karne rywala (w najprostszy możliwy sposób) i strzelać w kierunku bramki rywala. Do oporu.

Nie. Zasady są proste, ułożenie właściwej taktyki na mecz i sprawienie żeby piłkarze ją realizowali jest bardzo trudne.

Puszcza wiedziała co robi.

Każdy kibic i komentator wiedział co będzie robić.

Sobolewski znów został zaskoczony.

To ustawienie to były jakieś jaja.

Problemem nie jest Sobolewski, tylko problemem była zawalona runda jesienna. To co wydarzyło się wiosną trzeba odczytywać w kategoriach cudu że po takiej roszadzie powstała jakaś drużyna która załapała się do baraży. Drugi sezon z tym składem byłby o wiele lepszy.

W piłce nie ma nic na skróty, nie da się przegrać pierwszej rundy i wygrać ligi tylko druga. Nie da się mieć ogranych zmiennikow bez rezerw. Nie da się przegrać rundy i liczyć na awans. Najbardziej boli to że zabrakło dosłownie jednej wygranej aby wyprzedzić Ruch na kolejkę przed końcem. Ale to właśnie są te drobne różnice które powodują że ktoś zdobywa medal a ktoś nie.Równe punktowanie i 66 punktów zdobytych może dać awans w przyszłym roku to 22 wygrane mecze. Po jesieni będzie widać czy to możliwe.

Taaak, problemem nie jest imbecyl taktyczny eksperymentujący z nowym ustawieniem w kluczowym meczu.
Acha.

Ja również uważam, że drugi sezon z tym składem - uzupełniony w obronie i trenerem Sobolewskim to byłby awans.. problem jest taki, że będziemy mieć dużo mniejszy budzet i Sobolewski nie jest trenerem, który poprowadzi nie-samo graja do awansu

1. Kadra ma 35 ludzi, a ty chcesz do niej dodawać kolejnych? W dodatku do kadry, której koszt jest już 3-4x większy niż taki ŁKS czy Ruch?
2. Na jakiej niby podstawie twierdzisz, że Sobolewski by zrobił awans za rok? Przecież on jest w klubie 1,5 roku - to za mało, żeby ogarnąć drużynę? To za mało, żeby wiedzieć, jak będzie grać Puszcza czy Sosnowiec?

Do niektórych fakty nie docierają.

Ja odpowiem na powyżej, bo wtedy w klubie nie było kogoś kto ogarnie dobrze transfery jak Kiko a wg. osób tam pracujących przecież zawsze potrzebujemy "wiślackiego DNA"

jakie fakty? Nie jestem fanem Sobolewskiego jako trenera i chciałbym, żeby trenrem został np. Daniel Myśliwiec..

Rewolucja jest nieunikniona, mamy za szeroką kadrę, trzeba pozbyć się inwalidów Odranska, Bashy, Urygi, Błaszczykowskiego oraz piłkarzy którzy nic nie wnoszą Plewka, Hugi, Gruszkowski, Cisse, Niewiadomski, Młyński itd..

Wzmocnienia wymaga obrona oraz środek pomocy (DEF), bo tutaj mamy największe problemy.. Sobolewski z aktualnym składem wykręcił zdecydowanie najlepszy wynik w drugiej rundzie, jeśli skład zostałby uzupełniony to zapewne powtórzyłby wynik ALE nie powtórzy, ponieważ budżet na przyszły sezon będzie dużo mniejszy, nie będzie m.in Fernandeza, dlatego jestem za zmianą trenera.

Czytanie ze zrozumieniem się kłania.

Czyli podsumowując: jakby Sobolewski dostał skład, który spokojnie mógł się bić o awans do Ligi Mistrzów, to prawdopodobnie udałoby się mu awansować do ekstraklasy? :lol: W takim razie ja bym mogł tę drużynę poprowadzić, nic bym się nie wpierdalał, a i mógłbym to robić charytatywnie, jako hobby.

Zobacz sobie na składy Ruchu czy Puszczy - można robić wyniki przy średnim budżecie, tylko trzeba to robić z głową. Można też palić kasą w piecu i nic z tego nie mieć.

Dokładnie. Drużynę się buduje zawsze od bramkarza i obrońców. Później można myśleć o reszcie.
Czy my w końcu będziemy mieć jakiegoś solidnego bramkarza, czy zawsze będzie ta pozycja na boisku olewana w kwestii transferów?

W przyszłym sezonie dużo wyższa konkurencja do awansu, możemy zapomnieć. Jeśli nie trafi się cudem inwestor z grubym portfelem, możemy na lata się zakopać w I lidze.

Może by tak wyciągnąć z Puszczy cały blok defensywny? :D

To jest ta logika zwolenników Sobolewskiego która mnie rozpierdala.
Tak, Sobolewski super trener tylko trzeba jeszcze lepszych i droższych piłkarzy bo nas Puszcza dyma :rotfl:

I Ci ludzie tak na serio.

Podsumowanie tego sezonu w wykonaniu klubu:

Trybuny (celowo nie pisze kibice, bo wśród nich są ameby intelektualne, które bronią parodysty): Liga Mistrzów
Piłkarze: Ekstraklasa/1 liga
Trenerzy: 4 liga i niżej.

Mamy pecha do trenerow Gula, Brzeczek, Sobolewski. Ciekawe kto nastepmy

W kwestii obrony, to nas dobiło zdecydowanie niepotrzebne przejście na 3 obrońców z tyłu i obrońcę na środku pomocy. To wyglądało tak, jakbyśmy się przed Puszczą chcieli zamurować lub ich wciągnąć na naszą połowę - a było oczywiste, że to nie wyjdzie
Zresztą w przyszłym sezonie nie będzie lepiej
Na bramce pewnie będzie Broda (czyli poziom około Biegańskiego), bo Biegańskiego puścimy gdzieś za parę groszy
W środku obrony zostanie nam pewnie Łasicki, wiecznie kontuzjowany Uryga, Colley (chyba że uda się go opchnąć) i długo długo nic... Chyba że chcemy się bić o awans Hoyo-Kowalskim i Koncewiczem-Zyłką, ewentualnie Skrobańskim i Krzyżanowskim

Lepiej trenera

Zjebali wszyscy teraz tylko pytanie jak wygląda procedura spadku do 4 ligi.

Klub jest bankrutem. Znowu zabrakło chłodnej głowy i kogoś z trzeźwym spojrzeniem na potencjał tej drużyny.

Dokładnie tak jak przewidziałem wyszli na spotkanie z pełnymi gaciami i nie grali nic. Nie było żadnej szansy na awans w barażach. Na meczu spotkali się piłkarze z podwórkowymi magikami.

Sobolewski jak każdy nasz trener od dawna ma 0 pomysłu jak tylko coś przestanie się udawać. Zero zmian zero reagowania. Zero realnego podejścia i faktycznej analizy.

Cały pomysł to klepanie się po plecach i opowiadanie sobie jakie to są dobre chłopaki i trzymanie kciuków żeby znowu Fernandez coś strzelił.

W ostatnich meczach, podobnie jak w meczach z najsilniejszymi rywalami, najbardziej zawalił trener, kolejny raz dobierając złą taktykę i złych wykonawców do Hiszpanów. Kto mu kazał trzymać na ławce Igbekeme? Grać 3-5-2? Nie wpuszczać Błaszczykowskiego? Przesuwać Villara na środek pomocy, zamiast zostawić go na prawym skrzydle? Do końca uparcie robić z Tachiego środkowego pomocnika, zamiast choć raz wystawić go na środku obrony?

Kto mu kazał podejść do meczu z Zagłębiem tak jak podszedł?

Hiszpanie i Kiko uratowali Wiśle ten sezon i rundę wiosenną, sprawiając, że po koszmarnej jesieni, gdzie pozostali piłkarze kopali się bezsilnie tylko po czołach, zdołaliśmy nawiązać walkę o awans i to walkę, którą powinniśmy byli wygrać, gdybyśmy mieli na ławce trenerskiej myślącego i ogarniętego szkoleniowca, a nie takiego kogoś jak Sobolewski.

nie pecha tylko to były nasze świadome wybory.

Tak, zgadzam się.

Ale

Było juz w Polce kilka projektów które tworzyły mniejszą lub większą wieże Babel. W żadnym przypadku nie skończyło się to sukcesem i po jakimś czasie, brak Polaków w drużynie wychodził bokiem.

Gdyby to było takie proste - zbierać Hiszpanów/Brazylijczyków czy innych Holendrów - to gdzieś już by to wyszło na plus.

Także nie przesadzałbym w drugą stronę. Mam nadzieje, że przez te pół roku Kiko rozglądał się również na polskim rynku.

To że z Sosnowcem zagraliśmy tak jak pierwszą połowę wczoraj jest niewytłumaczalne racjonalnie. Gdyby zawodnikom zależało na wyniku to wygraliby bez trenera. Przypisywanie Sobolowi całej winy jest idiotyczne. Jak wygrywali 8 razy pod rząd to zasługi Sobola nie było, ale jak przegrali to jest jego wina. Awans przesraliśmy na jesieni z Chojniczanką, Sandecją itd.

Moim zdanie jest drugie dno, o którym się nie dowiemy.

Fernandez kiedy awans stawał się realny, nagle przestał grać. I nie chodzi tylko o skuteczność. To jak wczoraj zjebał przerzut w pierwszej połowie i podanie Igbekeme w drugiej nie jest normalne. To jak wyglądało krycie przy wrzutkach nie jest normalne, to co wyprawiał parodysta w bramce nie jest normalne. Sobol jest lepszy niż Brzęczek, ale każdy jest lepszy niż Brzęczek.

Ciekawe czy to właśnie przyszedł czas żeby ktoś przedstawił swój punkt widzenia. I czy czasem ktoś się nie postarał żeby taki czas przyszedł...

Drozd,



tez zwrocilem uwage, na to, ze jak swiety pojawil sie na lawce to skonczylo sie granie...

Z polskim rynkiem jest ten problem, że jak ktoś umie grać to zgarnia go legia/lech/raków. Dla nas pozostają albo odpady po kontuzjach do odbudowy (tutaj szczerze nie pamiętam kiedy to się zakonczylo sukcesem), albo pseudo talenty pokroju Młyńskiego czy Wachowiaka. To ja już wolę wieżę babel tbh, niż oglądać szklanych drewniaków bez ambicji na przemian z drewniakami bez umiejętności i potencjału...

Nie było w Polsce żadnych projektów, które funkcjonowałyby długofalowo w oparciu o masowe sprowadzanie zawodników i sztabu trenerskiego z Hiszpanii. Poprzednio w Wiśle też taka próba trwała zaledwie chwilę i przy pierwszych problemach od razu nastąpił reset oraz kolejne dojście do głosu piewców polityki stawiania na młodych zdolnych. Ostatecznie ów zwrot doprowadził do spadku.

Nie ma żadnej zasady, czy zależności, mówiącej, że stworzenie w Polsce drużyny złożonej niemalże z samych Hiszpanów lub innych piłkarzy z półwyspu iberyjskiego przewyższających umiejętnościami i możliwościami większość naszych krajowych piłkarskich produktów, jest błędem czy złym rozwiązaniem. Liczy się to, co piłkarz potrafi i może zagrać, oraz trener, który umie go odpowiednio ustawić i wykorzystać. W Wiśle długofalowo nie było jednocześnie jednego i drugiego.

Ewidentnie coś w tej drużynie nie żarło i były kwasy, ale właśnie - od tego jest trener, żeby stawiać ludzi do pionu. Jak ktoś nie daje z siebie 100%, to nawet jak się uważa za gwiazdę, lepiej odesłać na trybuny, żeby sobie przemyślał sprawę.

Ja mam takie pytanie. Czy ktokolwiek wyobraża sobie, że Sobolewski byłby zdolny wykonać taki ruch jak wczoraj Tułacz ściągając w pierwszej połowie tego czarnoskórego gracza ?

No właśnie…

Żarło, ale do czasu kiedy Jaro ogłosił, że jest inwestor na horyzoncie. Wtedy nagle przestało. Pamięta ktoś centrę Żyry ze Stalą? To nie było normalne zachowanie. Co pokazywał Młyński jak wchodził? SKŁAD Z JESIENI NIE MIAŁ CELU AWANSU. Pytanie dlaczego nie miał? DOPIERO KIEDY JARO PRZEJĄŁ STERY AWANS STAŁ SIĘ CELEM. Pytanie czy dla wszystkich?. Dokąd zaciąg hiszpański kreował grę zespołu były wyniki. Kiedy każdy zaczął skrobać własną rzepkę, skończyła się i gra i wyniki. Można winić trenera że nie potrafił utrzymać zespołowości, konsolidacji, ale nie wiadomo czy to było wykonalne.

Po takim uśmiechu losu jak w Katowicach, po tym jak w meczu u siebie strzelamy gola w 2 minucie drużyna która CHCE awansować nie wypuszcza takiej okazji. Pytanie czy czasem nie wróciły cele z rundy jesiennej. Postawa na boisku upoważnia do wyciągania takich wniosków.


A co by to zmieniło, kiedy oni grali żeby przegrać. DOKŁADNIE TAK JAK Z SOSNOWCEM.

Ja wiem, że teoria spiskowa, ale Błaszczykowski wprowadzający kwasy w drużynie, po to żeby nie awansowała i po to, żeby potem wyszło na jego, z jednej strony jest absurdalnym konceptem, z drugiej takim który do charakteru Jakuba pasowałby idealnie :D

Ale maja niektorzy nas*** w bani. Chlopy przegraly mecz z sosnowcem bo slabo bronia, nie potrafia grac pod presja, chujowo trener ogarnia mecz a niektorzy snuja teorie ze specjalnie odpuscili zeby nie awansowac.

Pierwszy sezon po spadku to duze premie za awans albo podwyzki wiec w interesie pilkarzy bylo awansowac. Nie awansowali bo sie zesrali z presja. Trener nie dzwignal. Tyle…

W pierwszej połowie?On mu zarzucił wędkę w 24 minucie...

Po jajeczku i tym co się wtedy działo, wcale nie absurdalny tylko całkiem prawdopodobny. Skoro na jesieni brak awansu to była normalka to dlaczego na wiosnę miało by się to zmienić. Hyballa zajechał, dlatego przestali grać, a Sobol? Nieważne, tego wpuścił tamtego nie wpuścił winny i tyle.

No bo jak by to wyglądało gdyby Błaszczykowscy z genialnym Brzęczkiem zostawili Wisłę na 10 miejscu, a Jaro facet bez żadnego doświadczenia w piłce i Sobol asystent genialnego, mimo startu z 10 miejsca awansowali do ekstraklasy. No tak przecież być nie może.

A klub, kibice, kto by się przejmował.

Presją? Nie rób sobie jaj. Wygrywaliśmy z Sosnowcem od drugiej minuty. Popatrz sobie jak straciliśmy wyrównującą bramkę. I nie pitol o presji.

Nie odpuścili tylko celowo przegrali. Bo ktoś im obiecał, że lepiej na tym wyjdą. I pewnie nie wszyscy o tym wiedzieli.

Dlaczego Fernandez się posrał? Presja go zjadła? To jest dopiero śmiszna teoria. Za Hyballi byli zajechani, teraz presja z Sosnowcem na wakacjach ich zjadła :rotfl:

Dokładnie tak. Ci obcokrajowcy w decydujących meczach za każdym razem dawali dupy na wiosnę, czyli po prostu nie nadają się na ten poziom(walka o wejście do eklapy). Do tego słaby trener i jest to co jest. Na boisko zawsze jednak wychodzą kopacze i wczoraj Sobolewski nie zakazał im tworzenia sytuacji bramkowych, i strzelania bramek.
W Ruchu Chorzów muszą się uśmiechać pod nosem, bo kadra złożona z samych Polaków(za wyjątkiem jednego obcokrajowca) i zarabiająca śmieszne pieniądze, a tu potężny budżet, kontrakty i podobno kozaki w składzie :D...

Drugie dno jest całkiem możliwe, biorąc pod uwagę brak resetu już na wiosnę 2019 r.

Wiadomo, kto wtedy zyskał na pozorowanych zmianach.

Ci sami, którzy pogonili Cupiała.

Ci sami, których wielbi Błaszczykowski.

To też wyjaśnia brak inwestora, mimo iż pieniądze dla Kwietnia nie stanowiłyby problemu.

Tylko problemem są środowiska kibicowskie, te wszystkie układziki przy udziale TS-u.

Muszę zadać to pytanie.

Gdzie były sociosy w apogeum układów rodzinnych, które doprowadziły Wisłę do spadku?

Klub opublikował film po meczu Wisła vs Puszcza...

wideo: https://www.instagram.com/reel/CtMlcnKA1mX/

A ja myślę, że jednak teoria spiskowa wjechała za mocno. Jasne, już widzę jak Błaszczykowski woli mieć klub w 1 lidze, zamiast e-klasie, do tego obiecał wszystkim że stawia kolejkę jak będą chuja grali.

Składowe na ostatnie porażki to brak sensownej taktyki oraz dobre rozpracowanie Wisły przez trenerów przeciwnych drużyn. Tyle.

Z tymi teoriami spiskowymi to Was pojebało do reszty, piłkarzom też zależało żeby awansować-wysokie premie

Taa Sosnowiec nas rozpracował :). Błaszczykowski kiedy rządził, przecież o awansie nie wspominał ani słowem. Jurek po kilku wygranych na początku liczył punkty do utrzymania w pierwszej lidze. Takie były plany, a nie żaden awans. Umocnić się w klubie, pogonić resztę trio i bawić się za kasę kibiców i sponsorów.

A jak nakłonić do dania dupy? Nie stawiał kolejki by tylko powiedział Fernandezowi, że łatwiej mu będzie odejść z pierwszej ligi niż z ekstraklasy. Sposobów na danie dupy jest wiele. A, że daliśmy dupy to sam kapitan przyznał w wywiadzie do telewizji.

Kibic naiwnie wypiera możliwe przyczyny tego co się stało, że to pech presja itd. Ale mowy ciała nie oszukasz. Zachowanie po wyrównaniu Sosnowca, czy po drugiej bramce wczoraj to postawa biernej akceptacji. Biegański nawet nie próbował bronić, tak jak przy drugiej dla Sosnowca. Nik do nikogo nie ma pretensji, jest co ma być.

Jakie wysokie? 50% premii po awansie? A jaki jest stosunek premii do kontraktu? 30/70 przy dobrych wiatrach. Czyli za awans dostaliby o 15% więcej. Kosmos. :)

Teorią spiskową jest przechodzenie do porządku dziennego nad przegraną u siebie drużyny, która gra o wszystko, dotychczas wszystko wygrywała i strzela bramkę w 2 minucie z drużyną która nie wygrała na wyjeździe nic, o nic nie grała i straciła bramkę w 2 minucie.

Żeby dać dupy nie wszyscy muszą wiedzieć...