Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Byli piłkarze, trenerzy i inni pracownicy Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=229)

krysztal 11.07.2021 18:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1569310)
Co się tak unosisz, post wyżej przepraszasz za te farmazony po czym znów je powtarzasz. Może to faktycznie wynik upałów...

A co do 190 cm chętnie zobaczyłbym fotkę naszych bramkarzy w szeregu. W to co kto wpisuje do metryczki radziłbym wierzyć ale sprawdzać...

Gdzie się unoszę i gdzie niby przepraszam? Zrobiłeś z siebie idiote i brak Ci nawet obrobiony autorefleksji. Walisz jakieś populistyczne frezesy. Najpierw katowałeś wszystkich przez kilka miesięcy pisząc o pilkarzach leniach a teraz bredzisz coś o cycatych kopaczach. Żeby się bardziej nie kompromitowac poszukaj i udowodnij który to zawodnik duńskiego drugoligowca jest tak zapuszczony

Drozd 11.07.2021 20:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krysztal (Post 1569320)
Gdzie się unoszę i gdzie niby przepraszam? Zrobiłeś z siebie idiote i brak Ci nawet obrobiony autorefleksji. Walisz jakieś populistyczne frezesy. Najpierw katowałeś wszystkich przez kilka miesięcy pisząc o pilkarzach leniach a teraz bredzisz coś o cycatych kopaczach. Żeby się bardziej nie kompromitowac poszukaj i udowodnij który to zawodnik duńskiego drugoligowca jest tak zapuszczony

Chyba sobie jaja robisz. W dupie mam czy jakiś grajek jest zapuszczony czy nie. Tylko zaraz po informacji o płaczach piłkarzyków pojawiła się grupka zwolenników zwalania całej winy na brodatego trolla.

"Wszyscy maja pretensje tylko prezes bagatelizuje" Oj głupi ten prezes powinien płacić leserom i siedzieć cicho...

Widzę że mianowałeś się "głosem wszystkich"... Winszuję...

Karherop 11.07.2021 20:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1569313)
To po Wielkanocy trzeba było wyp... Hyballe i grać tak jak w ostatnim meczu z Piastem, a nie robić z ludzi idiotów i czekać aż będzie można zwolnić Hyballe za wyniki.

To jest podstawowy zarzut do całej historii...

Zarzut że nie zwolniono Hyballi po 1 meczu tylko dano okazję przekonać się w praniu czy w tym szaleństwie jest metoda? I że zwolniono trenera za wyniki? No skandal...

Ty chyba już nie masz pomysłu jak formułować swoje zarzuty, aby miało to jakikolwiek sens. Rozumiem jednak że można trwać przy swoim zdaniu. Dobrze że zarząd tak nie trwał w swoim myśleniu po zatrudnieniu Hyballi tylko stać ich było na refleksję ;)

Drozd 11.07.2021 21:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1569327)
Zarzut że nie zwolniono Hyballi po 1 meczu tylko dano okazję przekonać się w praniu czy w tym szaleństwie jest metoda? I że zwolniono trenera za wyniki? No skandal...

Ty chyba już nie masz pomysłu jak formułować swoje zarzuty, aby miało to jakikolwiek sens. Rozumiem jednak że można trwać przy swoim zdaniu. Dobrze że zarząd tak nie trwał w swoim myśleniu po zatrudnieniu Hyballi tylko stać ich było na refleksję ;)

O jakim pierwszym meczu mówisz?

Rozumiem, że chodzi o pierwszy przegrany mecz? Czyli PBB?
Przecież od dawna słyszę ze problem z Hyballą nie dotyczył kwestii piłkarskich. Tylko że cham, nie szanuje legend itd. Więc jaki cel miało trzymanie go na ławce skoro już po "jajeczku" było wiadomo, że jest pozamiatane... Sugerujesz że gdybyśmy wygrali z Wartą to to coś by to zmieniło w sprawie Hyballi? To chyba żart.

A moje zarzuty właśnie zacytowałeś...

kopaczoholik 11.07.2021 22:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1569329)
O jakim pierwszym meczu mówisz?

Rozumiem, że chodzi o pierwszy przegrany mecz? Czyli PBB?
Przecież od dawna słyszę ze problem z Hyballą nie dotyczył kwestii piłkarskich. Tylko że cham, nie szanuje legend itd. Więc jaki cel miało trzymanie go na ławce skoro już po "jajeczku" było wiadomo, że jest pozamiatane... Sugerujesz że gdybyśmy wygrali z Wartą to to co by to zmieniło w sprawie Hyballi? To chyba żart.

A moje zarzuty właśnie zacytowałeś...

Sorry za wyniki klubu piłkarskiego odpowiadają trener, zawodnicy i działacze... w każdym klubie proporcję są inne i np. dobry trener może mieć słabych zawodników ale obrotnych działaczy, którzy mimo małej ilości pieniędzy wyciągają z klubu max... albo słaby trener, dobrzy piłkarze, marni dzialacze itd...

Trener Hyballa nie poradził sobie w klubie i to jest niezaprzeczalny fakt. Wisła Kraków zagrała pod jego rządzami 18 meczy a punktowała na poziomie 1,11 punktu na mecz... Oczywiście można i należy winić za to piłkarzy, którzy jak widać nawet w ocenie władz klubu nie dawali nadziei na przyszłość więc się z nimi pożegnano... Ale to trener ustalał skład i pogonił różnych słabych piłkarzy w konsekwencji do końca stawiał np. na Medveda, czy choćby Yeboaha, który pod koniec po prostu irytował... Wystawiał co mecz taką samą jedenastkę, która wiadomo było nie wygra meczu... zas w czasie meczu zmiany robił losowe...

Oczywiście rozumiem, że trener potrzebował czasu i tak na prawdę jego Wisłe można byłoby oceniać dopiero w nadchodzącym sezonie... ale trener zrobił wszystko aby zostać zwolnionym! Chyba nie uważasz, że skłócenie się z zawodnikami i działaczami jest normalne? Jego zachowanie było niedopuszczalne i głupie... Rozumiem, że szatnia rządzi się swoimi prawami ale bez przesady... Twarde zasady i dyscyplina nie mogą wyłaczać braku szacunku do ludzi...

Wyleciał od nas nie tyle za brak warsztatu trenerskiego a za brak wyników połączony z nie przestrzeganiem ogólnie przyjętych norm zachowania... Jak ktoś wyżej pisał jeśli Twój szef będzie ciągle Ciebie jebał to będziesz lepiej czy gorzej pracował? Na pewno wiedział, że po sezonie będzie mógł pożegnać się z częścią zawodników... wystarczyło czekać, a nie pajacować... Miał być psychologiem a okazał się wariatem... Zamiast wyciągnąć wnioski to w nowym klubie zaczyna mocnym akcentem... z tych rewelacji medialnych wyłania się obraz psychopaty, a nie psychologa... To nie jest normalne.
na przykład jak Petrescu odszedł od nas to wyciągnął wnioski z pobytu w Wisle... i potem w wywiadach przyznał, że przeholował z intensywnością treningów...

Jeśli trener nie szanował zawodników to nie wiem na co liczył... bo chyba nie na wyniki... powszechnie krytykowany Boguski jak wszedł na boisko do strzelił decydujące bramki i uratował skórę trenerowi... więc zawodnicy walczyli i starali się... być może do czasu albo i nie... Tego nie wiemy bo jak wiadomo nie byli to najwybitniejsi zawodnicy... Ale w Eklapie rzadko zdarza się ktoś wybitny., a wyniki często można ustalać losowo... Pomimo trenera gegenpressing znowu zajęliśmy dopiero 13 miejsce...
To są fakty, z którymi ciężko dyskutować...

Drozd 11.07.2021 23:08

Ostatecznie dobrze się skończyło bo mamy nowe otwarcie w każdym aspekcie. I perspektywę optymistyczną. Czasu z Hyballą na ławce moim zdaniem nie można oceniać jednoznacznie negatywnie i tyle. Ciekawe że taka opinia wywołuje u niektórych spazmy... ;).

krysztal 12.07.2021 07:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1569325)
Chyba sobie jaja robisz. W dupie mam czy jakiś grajek jest zapuszczony czy nie. Tylko zaraz po informacji o płaczach piłkarzyków pojawiła się grupka zwolenników zwalania całej winy na brodatego trolla.

"Wszyscy maja pretensje tylko prezes bagatelizuje" Oj głupi ten prezes powinien płacić leserom i siedzieć cicho...

Widzę że mianowałeś się "głosem wszystkich"... Winszuję...

Jeśli masz to w dupie to po hooj o tym non stop piszesz?
Prezes trzyma stronę Hyballi?No ciekawe dlaczego?Może dlatego żeby nie wyjść na kompletnego idiotę który zignorował to co wydarzyło się w Wiśle wiosną.O ile przed pracą u nas o niemcu pisano że ma trudny charakter o tyle po epizodzie w Polsce jest multum artykułów że to po prostu pojeb.Więc co ma prezes powiedzieć?Tak wiedziałem że to psychol ale myślałem że duńskie powietrze mu będzie służyć?
I to nie jest tak że było tylko żle.Owszem były pozytywne aspekty jego zatrudnienia na początku jego pracy.Problem w tym że było ich tak niewiele że teraz można oceniać runde wiosenną jako czas stracony

Kurz 12.07.2021 09:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krysztal (Post 1569336)
Jeśli masz to w dupie to po hooj o tym non stop piszesz?
Prezes trzyma stronę Hyballi?No ciekawe dlaczego?Może dlatego żeby nie wyjść na kompletnego idiotę który zignorował to co wydarzyło się w Wiśle wiosną.O ile przed pracą u nas o niemcu pisano że ma trudny charakter o tyle po epizodzie w Polsce jest multum artykułów że to po prostu pojeb.Więc co ma prezes powiedzieć?Tak wiedziałem że to psychol ale myślałem że duńskie powietrze mu będzie służyć?
I to nie jest tak że było tylko żle.Owszem były pozytywne aspekty jego zatrudnienia na początku jego pracy.Problem w tym że było ich tak niewiele że teraz można oceniać runde wiosenną jako czas stracony

A może to artykuł z brukowca, w którym piszą o dwugłowych krowach i owcach zabójcach?

krysztal 12.07.2021 11:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurz (Post 1569343)
A może to artykuł z brukowca, w którym piszą o dwugłowych krowach i owcach zabójcach?

Ale o których ty mówisz?Przecież na przełomie kwietnia/maja ukazało się mnóstwo artykułów opisujących sytuację w Wiśle.Sprawa była poruszana w youtubowych kanałach sportowych i telewizji .Nikt tam nie wypowiadał się anonimowo wszyscy wiedzieli kto i co mówi.Co ma teraz taki prezes powiedzieć?Że na forum kibicowskim Wisły niektórzy Hyballe bronili?Prezes prawdopodobnie walczy teraz o własną posadę

Ogryzek 14.07.2021 14:55

https://gazetakrakowska.pl/peter-hyb...ar/c2-15710284

Kurz 14.07.2021 16:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 1569380)

Prawdomówność jest ważną cechą :). Kibice przecież zawsze mają pretensje do trenerów, ze nie walą prosto z mostu, że ten to drewno, ten nieudacznik, a ten przeszedł obok meczu. Hyballa po prostu wprowadził w życie ich najskrytsze marzenia.

KOALIK 14.07.2021 18:28

To tylko potwierdza tezę, że Hyballa przeszkadzał różnej maści leserom i treningowym symulantom, którzy za kilkadziesiąt tys. zł miesięcznie chcieliby jedynie grać w dziadka na treningu i nic więcej.

Miejsca w ligowej tabeli o tym przekonują.

A Pogoń czy Raków wcale lepszych składów nie mają, ale tam jest większe zaangażowanie.

PAWEŁ 14.07.2021 20:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOALIK (Post 1569384)
To tylko potwierdza tezę, że Hyballa przeszkadzał różnej maści leserom i treningowym symulantom, którzy za kilkadziesiąt tys. zł miesięcznie chcieliby jedynie grać w dziadka na treningu i nic więcej.

Miejsca w ligowej tabeli o tym przekonują.

A Pogoń czy Raków wcale lepszych składów nie mają, ale tam jest większe zaangażowanie.

No przecież kopacze biegają, jeżdżą na dupach, nie odpuszczają i się starają wkładając serducho w każdy mecz. Na treningach to są najlepsi No ogólnie cuda na kiju, taki Messi to wedle Bogusia to mógłby Silvie tylko piłki podawać:haha: tylko ten Niemiec wszystko s.......ił.

A nie czekaj :haha:

krysztal 15.07.2021 07:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOALIK (Post 1569384)
To tylko potwierdza tezę, że Hyballa przeszkadzał różnej maści leserom i treningowym symulantom, którzy za kilkadziesiąt tys. zł miesięcznie chcieliby jedynie grać w dziadka na treningu i nic więcej.

Miejsca w ligowej tabeli o tym przekonują.

A Pogoń czy Raków wcale lepszych składów nie mają, ale tam jest większe zaangażowanie.

To tylko potwierdza że Hyballa to jest pojeb który przesadził z obciążeniami w stosunku do materiału ludzkiego jaki posiadał, skłócił szatnię i zachowywał się jak cham .Czy Pogon i Raków mają lepsze składy?Nie wiem, wiem natomiast że na pewno mają lepszych trenerów

krysztal 15.07.2021 07:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PAWEŁ (Post 1569385)
No przecież kopacze biegają, jeżdżą na dupach, nie odpuszczają i się starają wkładając serducho w każdy mecz. Na treningach to są najlepsi No ogólnie cuda na kiju, taki Messi to wedle Bogusia to mógłby Silvie tylko piłki podawać:haha: tylko ten Niemiec wszystko s.......ił.

A nie czekaj :haha:

Zacytuj wypowiedż Boguskiego gdzie mówi że Silva jest lepszy od Messiego.Jedyne co się zgadza w twoim poście to to że "Niemiec wszystko s.......ił"

pawlozm 15.07.2021 10:37

„Kuba Błaszczykowski powiedział parę ciepłych słów i mnie kompletnie rozkleił. Potem w szatni wypowiedzieli się inni koledzy. Głos mi się łamał, poleciało trochę łez. Przez te lata trudno mi było sobie wyobrazić życie bez Wisły Kraków, ale kiedyś musiał nastąpić moment rozstania”.

Rafał Boguski

https://www.laczynaspilka.pl/aktualn...alo-troche-lez

Wywiad z Bogusiem.

kacpaw91 15.07.2021 11:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pawlozm (Post 1569389)
„Kuba Błaszczykowski powiedział parę ciepłych słów i mnie kompletnie rozkleił. Potem w szatni wypowiedzieli się inni koledzy. Głos mi się łamał, poleciało trochę łez. Przez te lata trudno mi było sobie wyobrazić życie bez Wisły Kraków, ale kiedyś musiał nastąpić moment rozstania”.

Rafał Boguski

https://www.laczynaspilka.pl/aktualn...alo-troche-lez

Wywiad z Bogusiem.

Kiedyś wróci jako asystent trenera : )

Karherop 15.07.2021 11:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kacpaw91 (Post 1569390)
Kiedyś wróci jako asystent trenera : )

W 1 drużynie bym go nie widział, ale na bank ma już zapewnienie że w wislackiej akademii czekają na niego najmłodsze roczniki. Takich ludzi jak on to powinno być w akademii na pęczki. Fajnie że ostatnio dołączył Paweł Strąk.

Ewentualnie po reaktywacji rezerw w IV lidze Boguski powinien kopać z chłopakami. W Lechu Dariusz Dudka i inni piłkarze bardzo chętnie tak ciągnęli do emerytury. U nas powinno być podobnie w przyszłości

PAWEŁ 15.07.2021 21:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krysztal (Post 1569388)
Zacytuj wypowiedż Boguskiego gdzie mówi że Silva jest lepszy od Messiego.Jedyne co się zgadza w twoim poście to to że "Niemiec wszystko s.......ił"

Zapomniałeś jak Boguś mówił ze Silva jest najlepszy na treningu ? Z Messim to była ironia. Trochę luzu bo widać ze i Ty i Drozd macie tak gumki napięte ze zaraz wam strzela oby nie po jajeczku :>

Drozd 15.07.2021 21:54

No no :) bez przesadyzmu...

krysztal 16.07.2021 06:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PAWEŁ (Post 1569402)
Zapomniałeś jak Boguś mówił ze Silva jest najlepszy na treningu ? Z Messim to była ironia. Trochę luzu bo widać ze i Ty i Drozd macie tak gumki napięte ze zaraz wam strzela oby nie po jajeczku :>

Tak właśnie myślałem .Trzeba was niestety prostować raz na jakiś czas jak próbujecie(Hyballiści)podkoloryzować czyjeś wypowiedzi byle tylko uspokoić swoje obite sumienie

Jagul 16.07.2021 07:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krysztal (Post 1569405)
Tak właśnie myślałem .Trzeba was niestety prostować raz na jakiś czas jak próbujecie(Hyballiści)podkoloryzować czyjeś wypowiedzi byle tylko uspokoić swoje obite sumienie

A na drzewach zamiast liści, będą wisieć Hyballiści! :haha:

Tylko Polska Zjednoczona Partia Gulownicza!

Naprawdę zaczynam się zastanawiać czy groźniejsi dla społeczeństwa są zwolennicy "sympatycznego" Niemca, czy Ci którzy w każdym wpisie szukają jego zwolenników.

krysztal 16.07.2021 08:14

Nie poruszajcie już tematu tego psychopaty to nie będziemy o nim rozmawiać.Szkoda czasu.
Natomiast ty już próbujesz obrócić dyskusję w taki sposób że niby przeciwnicy niemieckiego trenera uważają Gule za zbawiciela a tak nie jest.Dostaje taki sam kredyt zaufania jak Peter.Co z tego wyjdzie okaże się w praniu.Natomiast miłą odmianą jest że przynajmniej na tych krótkich filmikach z treningów piłkarze trenują piłkę nożną a nie zapasy czy futbol amerykański

seba_109 16.07.2021 08:25

Jeżeli wrócił temat Hyballi to ja osobiście uważam, że nie był to zły trener Dlatego że widać jak młodzi zrobili u niego znaczny postęp: Starzyński,Gruszkowski,Plewka. Mam wrażenie, że to wyglądała to coś na zasadzie; młodzi ambitni to co im kazano robili bez żadnych problemów, a zawodnicy typu Sadlok pozbawionych już ambicji piłkarskich cały czas wszystko przeszkadzało. Jak czytałem w obecnym klubie to samo "wiekowi" zawodnicy mają głównie z nim problem

Jagul 16.07.2021 08:26

Celowo odwracam dyskusję żeby porzucić już dawno wyczerpany temat.
Chyba każdy na tym forum już sobie ugruntował zdanie o poprzednim szkoleniowcu i tu się z tobą zgadzam, że należy sobie darować dalsze rozmowy na temat jego pracy.

krysztal 16.07.2021 08:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez seba_109 (Post 1569411)
Jeżeli wrócił temat Hyballi to ja osobiście uważam, że nie był to zły trener Dlatego że widać jak młodzi zrobili u niego znaczny postęp: Starzyński,Gruszkowski,Plewka. Mam wrażenie, że to wyglądała to coś na zasadzie; młodzi ambitni to co im kazano robili bez żadnych problemów, a zawodnicy typu Sadlok pozbawionych już ambicji piłkarskich cały czas wszystko przeszkadzało. Jak czytałem w obecnym klubie to samo "wiekowi" zawodnicy mają głównie z nim problem

I to jest właśnie to o czym mówię.Powielanie jakichś mitów na temat pracy Hyballi.
Wróć sobie trzy strony tego tematu i tam bodaj Hermond wyjaśnił jak wyglądała sytuacja z młodymi.
Jeśli zaś chodzi o Duński klub to na tyle na ile przetłumaczył to translator problem z Niemcem zgłaszają wszyscy zawodnicy.


Ekstra Bladet har over de seneste to uger hørt om konflikten med Peter Hyballa fra alle dele af truppen. Stamspillere, marginalspillere, unge, erfarne og Ìldre.

PAWEŁ 16.07.2021 16:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krysztal (Post 1569405)
Tak właśnie myślałem .Trzeba was niestety prostować raz na jakiś czas jak próbujecie(Hyballiści)podkoloryzować czyjeś wypowiedzi byle tylko uspokoić swoje obite sumienie

Wyprostować to sobie możesz swojego małego. Tak tak rozumiem „ bo zupa była za słona „ Niestety dla twojego ego nie jestem żadnym Hybalista. wkurza mnie natomiast podejście kopaczy do swoich obowiązków i ich olewactwo. Jeżeli tego nie widzisz to śnij dalej. Liczę na to ze nowy trener nie będzie odpuszczał a zawodnicy bedą grali na tyle na ile potrafią. Chyba nie wymagam cudów ??

krysztal 16.07.2021 23:43

Trzeba ,trzeba was prostować.Może następnym razem zastanowisz się dwa razy zanim podobnego bzdeta napiszesz





Ta 2 to tez katastrofa, mniejsza większa ale katastrofa. Dokąd w klubie będzie przyzwolenie na bumelanctwo ( bez znaczenia czy Kuba gra czy nie) a bardziej czy mentalnie dorósł do roli w jakiej się znajduje. Inną kwestia jest, patrząc po ostatnich wydarzeniach jaki trener z papierami na trenowanie do nas przyjdzie? Żaden. W klubach które robią progres a budżety są mniejsze lub porównywalne jest jeden wspólny mianownik: nikt się z cipkami nie patyczkuje i albo pracują albo wypad. Patrząc na nas to jest ciągły regres. Szkoda bo jak tak dalej pójdzie to się w końcu s.......imy z tej ligi.


Dodam jakby komuś nie chciało się szukać że ta dwójka o której pisze ten dzban to Kuba i Brzęczek

wolfy 17.07.2021 01:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1569311)
I jak ktoś twierdzi że po porażkach jest winny tylko trener to ja się pytam gdzie teraz jest: Mak, Niepsuj, Klemenz, Abramowicz, Buchalik i dziesiątki innych piłkarzy którzy odeszli w ostatnim półroczu z klubu.

Których to (poza Klemenzem) odpalił Hybala, za co był krytykowany m.in. przez Ciebie. No bo skoro jest Chuka na kontrakcie to trzeba korzystać z niego, a teraz najlepiej by było gdyby odwalił numer jak Wojtkowski w Jadze i zszedł z listy płac.

Hybala dwie rzeczy zrobił dobrze w Wiśle (poza utrzymaniem, które z tamtym szrotem pewne nie było, ale nie będę tego traktował jako sukces):
1) Wprost zademonstrował ile warte są transfery Wisły z ostatnich okienek i miał 100% racji (co pokazują ruchy klubu po jego odejściu - z odpalonych został już tylko Chuca). Być moźe taka terapia szokowa była konieczna żeby zatrudnić wreszcie DS i oczyścić kadrę.
2) Postawił na młodych bardzo mocno i systematycznie (co przełożyło się też na CLJ). Chyba nigdy nie mieliśmy tylu otrzaskanych z ekstraklasą juniorów - nie na zasadzie 15 minut w trzech meczach, jak u wcześniejszych trenerów.

Poza tym Hybala jest pewnie toksycznym czubkiem, ale śmieszy mnie to miotanie się od ściany do ściany i nie uznawanie że nawet mimo ostatecznej porażki były jakieś pozytywy.

majkelson777 17.07.2021 07:53

https://weszlo.com/2021/07/16/aleksander-buksa-wywiad



Wywiad z Aleksandrem Buksą.



Cytat:

Mogę powiedzieć w tym momencie publicznie, że zwróciłem Wiśle Kraków większość pieniędzy za ten sezon, włącznie z całym bonusem za podpis.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 20:21.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl