Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park Sportowy (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ekstraklasa (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=7374)

bridgeburner 31.03.2012 18:26

Jedyna rzecz co moze chcociaz troche uratowac ten sezon to ich spadek
Wszystko jest na najlepszej drodze:)

pysio 31.03.2012 18:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bridgeburner (Post 1236104)
Jedyna rzecz co moze chcociaz troche uratowac ten sezon to ich spadek
Wszystko jest na najlepszej drodze:)

ja bym tam wolał dziś zwycięstwo Cracovii, jakoś nie widzi mi się być pod koniec sezonu za Amiką Wronki :/

Worcester 31.03.2012 18:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pysio (Post 1236106)
ja bym tam wolał dziś zwycięstwo Cracovii, jakoś nie widzi mi się być pod koniec sezonu za Amiką Wronki :/

bo ty nie jesteś kibic Wisły, tylko sympatyk.

piotrek06 31.03.2012 18:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pysio (Post 1236106)
ja bym tam wolał dziś zwycięstwo Cracovii, jakoś nie widzi mi się być pod koniec sezonu za Amiką Wronki :/

a co to za różnica czy będziemy czwarci czy siódmi, amika i tak nie zakwalifikuje sie do pucharów a na żydów w pierwszej lidze czekamy już zdecydowanie zbyt długo

pysio 31.03.2012 18:40

taka różnica, że przed sezonem założyłem się z kolegą 0.7, że Wisła będzie wyżej w lidze od Lecha.. :D

piotrek06 31.03.2012 18:42

Jebie mnie twój zakład. Ja chce żydów w pierwszej lidze

Mareq 31.03.2012 18:58

Żeby tylko za wcześnie nie spadli.
28 kolejka wydaje się być idealnym terminem.

Worcester 31.03.2012 19:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 1236120)
Żeby tylko za wcześnie nie spadli.
28 kolejka wydaje się być idealnym terminem.

Przy podejściu do wykonywanego zawodu, który reprezentują nasze wkłady do koszulek modlę się, aby przed derbami już było po sprawie.

Kocur 31.03.2012 19:38

Gramy pytę potworną - ale nawet nie chce sobie wyobrażać że z tymi kalekami przegramy albo nawet zremisujemy.

To się nie mieści w granicach mojego pojmowania rzeczywistości i otaczającego świata.

!!IRIVER!! 31.03.2012 19:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pysio (Post 1236106)
ja bym tam wolał dziś zwycięstwo Cracovii, jakoś nie widzi mi się być pod koniec sezonu za Amiką Wronki :/

A ja na to kładę ch*j. Jak wygramy PP to możemy nawet na 10.miejscu za Podbeskidziem, Widzewem i Górnikiem skończyć. Ważne, by wreszcie te pajace spadły. Choć w kontekście szykującej się kadrowej rewolucji, sam nie wiem, czy jest sens byśmy się do Ligi Europejskiej w ogóle zakwalifikowali.

mitmichael 31.03.2012 19:43

Walka o Mistrzostwo coraz ciekawsza - aie i tak Mistrz bedzie bardzo slaby w tym sezonie. A wszyscy tak narzekali na tamten sezon

szprotson 31.03.2012 19:49

hehe rok temu był również mega słaby mistrz który doszedł dośc wysoko w Lidze Europejskiej ,tak samo jak trzecia drużyna jakże słabej ligi.

Mamy po prostu bardzo wyrównaną i specyficzną ligę.

Pan Jotka 31.03.2012 20:09

Ludzie...Szybka lekcja futbolu w wersji polskiej...
Filipiak odkupi licencje od Niecieczy i w przyszłym roku parchy grają dalej w Ekstraklasie! Jak myślicie po co Nieciecza mocno wsparta graczami Cracovii gra o awans, co? Stadionu nie ma, z Unią nie będzie żadnej fuzji, a stadionu nie wybudują w 2 miesiące! Po prostu zhandlują to miejsce parchom!!!!!!!!!!!!!!

Proud 31.03.2012 20:14

Wisła musi wygrać w tym sezonie jeszcze 4 mecze:
- PP z Ruchem x 2 (ewentualnie remis i zwycięstwo)
- Derby z Parchami
- finał PP

Resztę może jak dla mnie nawet przegrać , bo i tak już w lidze o nic nie gramy...oczywiście zawsze chciałbym aby Wisła wygrywała, ale w obecnej sytuacji porażki ze Śląskiem i ŁKSem są nawet wskazane. Reszta spotkań nie ma znaczenia.

szprotson 31.03.2012 20:20

nawet 3 mecze Krujfik, bo w finale jesli przegramy z mistrzem kraju to chyba i tak da nam puchary

pysio 31.03.2012 20:21

właśnie, że nie.. przegrywając w finale PP w LE gra kolejny zespół w lidze, tzn. 4 pozycja.

Kocur 31.03.2012 20:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pan Jotka (Post 1236150)
Ludzie...Szybka lekcja futbolu w wersji polskiej...
Filipiak odkupi licencje od Niecieczy i w przyszłym roku parchy grają dalej w Ekstraklasie! Jak myślicie po co Nieciecza mocno wsparta graczami Cracovii gra o awans, co? Stadionu nie ma, z Unią nie będzie żadnej fuzji, a stadionu nie wybudują w 2 miesiące! Po prostu zhandlują to miejsce parchom!!!!!!!!!!!!!!

bycie zgodą Amiki i Groclinu zobowiązuje :rotfl:

piotrek06 31.03.2012 20:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pan Jotka (Post 1236150)
Ludzie...Szybka lekcja futbolu w wersji polskiej...
Filipiak odkupi licencje od Niecieczy i w przyszłym roku parchy grają dalej w Ekstraklasie! Jak myślicie po co Nieciecza mocno wsparta graczami Cracovii gra o awans, co? Stadionu nie ma, z Unią nie będzie żadnej fuzji, a stadionu nie wybudują w 2 miesiące! Po prostu zhandlują to miejsce parchom!!!!!!!!!!!!!!

To by nie było takie najgorsze bo mieli by przej.bane jak Amika/Lech i już do reszty by się skompromitowali a spadli by rok później bo bez radykalnych reform( i tu paradoksalnie spadek mógłby im wyjść na dobre) w postaci wyje.ania połowy zarządu ten nędzny klubik skazany jest na wegetację na pograniczu e-klasy i 1 ligi

PS. Ja w meczach z TSP, ŁKS-em i Jagą mam nadzieje zobaczyć naszą młodzież( jaka by niebyła) w miejscu Gervazjów, Bitonów i całej reszty grajków których po sezonie pożegnamy

gigant 31.03.2012 20:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pan Jotka (Post 1236150)
Ludzie...Szybka lekcja futbolu w wersji polskiej...
Filipiak odkupi licencje od Niecieczy i w przyszłym roku parchy grają dalej w Ekstraklasie! Jak myślicie po co Nieciecza mocno wsparta graczami Cracovii gra o awans, co? Stadionu nie ma, z Unią nie będzie żadnej fuzji, a stadionu nie wybudują w 2 miesiące! Po prostu zhandlują to miejsce parchom!!!!!!!!!!!!!!

Kur.wa o niczym tak nie marzę. Kupowali na potęgę kolejne awanse, więc teraz brakuje im do kolekcji tylko licencji innego klubu.

Worcester 31.03.2012 20:35

Zajrzałem do ich internetowej synagogi.
Oto wpis jednego z cadyków:

A moze 'leszeczek' ma dobry pomysl? Po fuzji ekipa Bruk-Betu gra jako Cracovia z Radolskim jako trenerem, ktory by sobie wybral jako wzmocnienia paru naszych zawodnikow (o ile by ich tak ocenil). Prezesem zostalaby pani Witkowska a nasz wychowanek Piotrek Wrzesniak bylby trenerem bramkarzy.Profesor zostalby prezesem honorowym, a Tabisz poszedlby w cholere z naszego klubu

Czy to taka zla idea?

pikey 31.03.2012 20:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Proud (Post 1236153)

Resztę może jak dla mnie nawet przegrać , bo i tak już w lidze o nic nie gramy...oczywiście zawsze chciałbym aby Wisła wygrywała, ale w obecnej sytuacji porażki ze Śląskiem i ŁKSem są nawet wskazane. Reszta spotkań nie ma znaczenia.

Mówienie, że porażka z ŁKS jest wskazana to moim zdaniem gruba przesada. Cegiełkę do spadku Cracovii możemy przyłożyć w jeden tylko sposób- wygrywając w Derbach.

Takie kalkulacje są zawsze ryzykowne- no bo jeśli będziemy z Legią w Finale PP, to teoretycznie (podkreślam teoretycznie) na rękę będzie dla nas Mistrzostwo dla Legii, bo wtedy mamy awans do pucharów pewny.
A przecież Legii w walce o Mistrza kibicować nie będziemy?

Ja tej ligi bym tak nie przekreślał definitywnie, bo jaką mamy gwarancję, że przejdziemy Ruch? Dopóki się da to o to 4 miejsce w lidze trzeba walczyć, praktycznie daje awans do pucharów i lepiej wygląda niż 8 prawda?

A odnośnie sytuacji Cracovii:

http://www.weszlo.com/news/9996-Crac...ny_Bez_nadziei

gigant 31.03.2012 20:46

Po co jakieś dziwne rozkminy? Mamy rozdupcać wszystkich do końca, a zydów rozdupcyc dwa razy bardziej.

Proud 31.03.2012 20:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez gigant (Post 1236173)
Po co jakieś dziwne rozkminy? Mamy rozdupcać wszystkich do końca, a zydów rozdupcyc dwa razy bardziej.

Ano pewnie.

Jednak zdaję sobie sprawę, że w obecnej sytuacji/formie nie rozdypcymy wszystkich. Dlatego można wymagać chociaż tego minimum:

-Absolutne minimum: ogranie żydów
- minimum: żydy i PP

Ogryzek 31.03.2012 20:58

Ponadto każde miejsce wyżej w lidze jest premiowane wyższą kwotą pieniężną przez C+ na koniec sezonu. Jedno miejsce wyżej to coś koło 0,5 mln PLN. Więc 4 miejsca niżej to już 2 mln PLN. Dla nas to nie mało. Bo za 2 mln PLN można kilku/kilkunastu dobrych juniorów pościągać.

Jest więc o co walczyć. Tylko czy nasze zagraniczne szroty to rozumieją?

Michacho 31.03.2012 21:05

A mnie osobiście wali czy w następnym sezonie żydki zagrają w ekstraklasie czy w 1 lidze..nie stanowią zagrożenia więc niech sobie grają i przegrywają na scenie ekstraklasy ;) przynajmniej jest z czego pośmiać.

Kocur 31.03.2012 21:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Michacho (Post 1236182)
A mnie osobiście wali czy w następnym sezonie żydki zagrają w ekstraklasie czy w 1 lidze..nie stanowią zagrożenia więc niech sobie grają i przegrywają na scenie ekstraklasy ;) przynajmniej jest z czego pośmiać.


Zacznij się interesować sprawami poza - boiskowymi.

Mnie wali ich wynik sportowy - ale upadek klubu - trzymam kciuki. Spadek do niższych lig na pewno wpłynie na rzeszę wyznawców w supermarkecie.

AS82 31.03.2012 21:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pan Jotka (Post 1236150)
Ludzie...Szybka lekcja futbolu w wersji polskiej...
Filipiak odkupi licencje od Niecieczy i w przyszłym roku parchy grają dalej w Ekstraklasie! Jak myślicie po co Nieciecza mocno wsparta graczami Cracovii gra o awans, co? Stadionu nie ma, z Unią nie będzie żadnej fuzji, a stadionu nie wybudują w 2 miesiące! Po prostu zhandlują to miejsce parchom!!!!!!!!!!!!!!

Byłyby niezłe jaja w sam raz na ta lige , ale mimo wszystko watpie.
Parchy sie szczycą ze sa najstarszym klubem w Polsce ,ciekawe jakby sie to miało do kupienia licencji na grę w 2012 od wsi Nieciecza :lol:
Po drugie ten Bruk Bet ma relatywnie sporo kasy , jesli stać ich na Ekstraklase ,wiec generalnie pieniadze od Filipiaka moga miec w dupie

Worcester 31.03.2012 21:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1236197)
Byłyby niezłe jaja w sam raz na ta lige , ale mimo wszystko watpie.
Parchy sie szczycą ze sa najstarszym klubem w Polsce ,ciekawe jakby sie to miało do kupienia licencji na grę w 2012 od wsi Nieciecza :lol:
Po drugie ten Bruk Bet ma relatywnie sporo kasy , jesli stać ich na Ekstraklase ,wiec generalnie pieniadze od Filipiaka moga miec w dupie

Mazan musiałby zmienić linię melodyczną:lol:

szczebrzeszcz 31.03.2012 21:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 1236177)
Bo za 2 mln PLN można kilku/kilkunastu dobrych juniorów pościągać.

gdzie?! w Wiśle?
sam Bednarz powiedział w wywiadzie przed meczem, że siatkę skatów ograniczą, a osoba do koordynowania nimi też nie jest potrzebna... (już nawet oficjalnie to nazwali "redukcją niepotrzebnych kosztów"... zupełnie jak z bazą treningową)

... chyba, że mówisz o juniorach na kontraktach u Mandziary itp

PS. Termalica Bruk-Bet Nieciecza Cracovia Comarch sportowe ognisko klubu zamiejscowego z siedzibą w Niecieczy :D nazwa niemal idealna

emj10 31.03.2012 22:21

Tam w I lidze też się ciekawie dzieje, więc nie liczyłbym już teraz na filipiakową licencję od Niecieczy. Sytuacja jest na tyle ciekawa, że Cracovia może stać się od sierpnia Comarchem Bogdanką Górnikiem Łęczna :D

Krav 31.03.2012 22:24

w sumie jak dotychczas idealnie się się wyniki w dole tabeli ułożyły - powiem Wam szczerze, że teraz bardziej niż poczynania naszych piłkarzyn bardziej interesuje mnie, ba !, sprawia mi większą radość oglądanie jak żydostwo dostaje w....... za w.......em :D, dziś planowo na kartoflisku w ....zeczke, chociaż troszkę się bałem jak wyrównali (tym samym rewiduje swoje wcześniejsze zdanie, że remis byłby dobry - jednak nie ma to jak porażka parchów).

I nie wiem, wg mnie to ta Nieciecza (mimo, że wygrali dziś w Szczecinie robiąc niemałą niespodziankę) nie będzie mimo wszystko chciała awansować do E-klasy, jak byk powtarza się casus Znicza Pruszków bodaj sprzed 2 sezonów - ide o zakład, że za kilka kolejek "nagle" zaczną masowo gubić punkty (Worcester, może zakładzik ? Będę już miał 2 piwka :D).Także wg mnie teoria o połączeniu się raczej nierealna - aczkolwiek, gdyby jednak byłaby taka opcja - jeśli miałbym gwarancje jakąś, że taki tworek i tak za rok spadłby z ligi, nie miałbym nic przeciwko - wiem jedno, byłaby gruba beka: "trzy panienki z wielkich miast - Wronki, Dysko, Nieciecza" :lol:.

Jeszcze co do nas - interesują mnie 2 rzeczy w tym momencie - zwycięstwo nad żydami i głośny ich spadek z ligi. I każdy kto nie jest tylko internetowo-telewizyjnym "fanem" footballu powinno na tym zależeć. I ten śmieszny klubik zgnije, niech .......nie na nim allah akbar, niech go k.urwa jego mać piekło pochłonie tfu ! Słowem niech spierdalają.

no dobra, puchar Polski też jest ważny, ale patrząc na te żenujące popisy na prawdę trzeba by być niepoprawnym optymistą by wierzyć w nasz sukces.

Aha,też już o tym rozmawiałem - jak miałbym mieć do wyboru mistrzostwo Legii które jednocześnie w PP daje nam LE to w dupie mam coś takiego. Trzymam kciuki za Ruch, ew. Korone. W końcu jaki mistrz, taka cała liga.

EDIT: oczywiście, nie uwzględniłem Śląska, ale to oczywiście im w pierwszej kolejności życzę mistrza, przy czym to jest podobna sprawa jak z naszym zdobyciem PP - w obecnej sytuacji w Śląsku trzeba by być niepoprawnym optymistą by tego się spodziewać. Ale kto wie, może...oby !

Mahazel888 01.04.2012 08:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1236197)
Byłyby niezłe jaja w sam raz na ta lige , ale mimo wszystko watpie.
Parchy sie szczycą ze sa najstarszym klubem w Polsce ,ciekawe jakby sie to miało do kupienia licencji na grę w 2012 od wsi Nieciecza :lol:
Po drugie ten Bruk Bet ma relatywnie sporo kasy , jesli stać ich na Ekstraklase ,wiec generalnie pieniadze od Filipiaka moga miec w dupie

Jedno z najbardziej ordynarnych kłamstw tego ściera, takimi stwierdzeniami to gówno powinno być wyrugowane z naszej ojczyzny, to jest NEGOWANIE Polskości LWOWA , za każdym razem jak to słyszę ogarnia mnie wstręt do tych ludzi którzy ,w imię doraźnej propagandy oplują historie i tradycje , cała ta cracovia nawet nie jest godna nawet pożałowania . I jeszcze to " cóż bardziej polskie jest, niż twoja czerwień i biel" - bezczelne gówno .......one - ORZEŁ BIAŁY W KORONIE NA KRWISTYM TLE hołoto bardziej polski jest, miasto LWÓW bardziej polski jest ,dwa z brzegu przykłady.

szczebrzeszcz 01.04.2012 08:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Krav (Post 1236219)
Trzymam kciuki za Ruch, .

Ruch?
chyba tylko gdyby Cracovia miała zdobyć tytuł...

nadal liczę na przebudzenie Śląska :)

Ogryzek 01.04.2012 09:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szczebrzeszcz (Post 1236274)
Ruch?
chyba tylko gdyby Cracovia miała zdobyć tytuł...

nadal liczę na przebudzenie Śląska :)

Śląsk to się przebudzi jak piłkarze dostanę zaległe premie. Bo coś tam we Wrocławiu krucho z kasą.
(Ale wolałbym się mylić)

Baldur80 01.04.2012 09:10

Witam wydaje mi sie ze o mistrzostwie zadecyduja 2-3 nastepne kolejki. Wazny mecz dla ukladu tabeli za tydzien Legia- Ruch duzo moze sie juz wtedy wyjasnic. Co do spatkowiczow to Cracovia zdecydowanie leci nie widze szans na pozostanie w lidze no chyba ze zrobia jakis przekret z PZPN.
Polonii W ja tez nie lubie tak jak wy Cracovi ale w przypadku jej spadku szkoda byloby derbow a wam nie??
Pozdro

TSW_forever 01.04.2012 09:34

[QUOTE=Baldur80;1236277]
Polonii W ja tez nie lubie tak jak wy Cracovi ale w przypadku jej spadku szkoda byloby derbow a wam nie??

NAM NIE !

Kocur 01.04.2012 09:38

Mnie by nie było szkoda gdyby w ogóle rozwiązali klub decyzją sądu i zaorali działki.

A jak czytam Wasze forum to też jesteś dziwnym przypadkiem bo 99% normalnych ludzi też życzy Groclinowi spadku do okręgówki.

tomo 01.04.2012 09:38

Mimo wszystko Legia nie gra nie wiadomo czego, Ruch imponuje mi zawziętością i wydaje mi się, że wywiozą komplet z Łazienkowskiej. Może nie 0:3, bo Legia na pewno coś strzeli.

Z żydami to nie do końca taka łatwa sprawa jest, od jakiegoś czasu mówiło się że jeśli już Nieciecza wywalczyłaby awans to w grę wchodzi fuzja np. z Sandecją, nei wiem na czym ostatecznie stanęło. Parchy po spadku ugrzęzną w 1 lidze na więcej niż sezon. Teraz o awans walczą 4 drużyny, a ze 3 mogą mieć chrapkę za rok na pudło. Tak czy siak życzę im wszystkiego najgorszego. Sram na to że nie będzie derbów.

TSW_forever 01.04.2012 10:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zajacek (Post 1235469)
Cieszę się na merytoryczną dyskusję, "Nibylandia" została zaśmiecona przez krzykaczy "Cupiał be, Cupiał daj kasę"
Sytuacja finansowa WSZYSTKICH polskich klubów jest zła, a już Lecha wyjątkowo :
1. Lech - w przeciwieństwie do Wisły nie ma tam dobrego wujka z dużą kasą - dziura w budżecie wprost zagraża istnieniu klubu. W lecie będzie wyprzedaż i nie tylko Rudniew pójdzie pod młotek.

Hmmm - "Lech" w sumie jakąś tam osłonę w razie zawirowań ma. Amica to dość duża grupa kapitałowa, o stabilnej pozycji rynkowej. Aktualnie kurs akcji na GPW ma się bardzo dobrze (kupując np. je w październiku 2011 i trzymając do dzisiaj - można było podwoić kapitał). Zatem kondycja i perspektywy firmy są bardzo dobre. To, że Rutkowski oczekuje, że biznes piłkarski ma zarabiać sam na siebie - to jest przecież normalne i za podejrzaną należałoby uważać odmienną filozofię jakiegokolwiek biznesmena. Należy pamiętać przy tym, że "Lech" jest klubem miasta i całego regionu - w razie czego mogą liczyć na Grobelnego, czy innych przedsiębiorców (np. syn Kulczyka jest ich sympatykiem). W Wiśle sytuacja jest skomplikowana. Niby skala biznesu TF jest większa niż Amiki - ale jest on finansowany w bardzo dużym stopniu kapitałem obcym (kredyty, leasingi, obligacje i inne lewarowe produkty) i co za tym idzie skala ryzyka jest nieporównywalnie większa niż w przypadku Amiki. Wystarczy rok kryzysu, jak np. w 2009 roku i już losy Spólki wiszą na włosku (wystarczy nerwowy wierzyciel i prosta droga do straty kontroli nad spółką przez Cupiała). To jest pokłosie wiary w niekończące się wzrosty rynku, które położyły już na łopatki niejednego wydawałoby się dużego gracza. Na szczęście 2010 i 2011 rok był dla TF dobry - co trochę dało oddechu Bogusiowi (bo pamiętam jak tam jeździłem 2 lata temu, to nawet szeregowi pracownicy wydawali się nieżle posrani)...

2. Legia prędzej czy później zostanie sprzedana, a właściciele ITI będą musieli się pogodzić ze 100 mln stratą. Tymczasowo i tak generuje największe przychody w lidze.

Sprzedaż Legii przez ITI, to mrzonki. A kto miałby to kupić ? Takich frajerów na dzisiaj w Polsce nie widać. Co najwyżej może wchodzić w rachubę opcja kielecka, kiedy Klicki oddał akcje Korony miastu za symboliczną złotówkę (mimo tego w Kielcach na pewno nie traktują tego "zakupu" jako najlepszej inwestycji). Legia - owszem ma aktualnie (tylko ostatni rok, bo wcześniej nie) największe przychody w lidze, ale co z tego skoro koszty są prawie zawsze dużo większe. Nawet jeśliby założyć, że w ostatnim roku dzięki : sponsorowi na koszulkach, dobrej grze w pucharach, bardzo dobrej frekwencji, frajerstwu Miasta z umową odnośnie Pepsi Arena, oraz dużym przychodom z transferów - udałoby się zrównoważyć koszty i zrobić wynik w okolicach ZERA. To na dłuższą metę nie uda się tego kontynuować. No chyba, że załapaliby się do fazy grupowej LM. Ale bardziej możliwy scenariusz jest taki, że szybko znajdą się w sytuacji podobnej do aktualnej Wisły. To znaczy po kilku latach wyprzedaży najbardziej perspektywicznych grajków, obudzą się z ręką w nocniku tzn. z zagranicznym szrotem w wieku przedemerytalnym, który dodatkowo obciąża budżet znaczącymi kontraktami.

3. Paradoksalnie gorzej jest w Wiśle, w tym sensie, że właściciel nie godzi się z utratą wpompowanej do Klubu kasy, a jednocześnie wobec klęski rozbuchanego budżetu za 2011 potrzebne będą drastyczne oszczędności i sprzedaż zawodników.


Ja bym poczekał odnośnie oceny czy faktycznie była taka klęska. Nie spodziewam się gorszych wyników niz w poprzednich latach. Przecież w końcu graliśmy na swoim stadionie. Frekwencja nie powalała, ale te min. 15 000 było prawie na każdym meczu, więc jakiejś tragedii nie ma. Z pucharów wpływy powinny być znaczące (coś koło 4 mln euro). Był MP więc z praw telewizyjnych jakas kwota powinna skapnąć. Na pewno możemy mieć problemy z płynnością finansową - wobec zamrożenia przez UEFA kwoty za puchary i przegranego sporu z Mandziarą. Sprzedawać to my na dzisiaj nie mamy za bardzo kogo. Ważny jest zdrowy rozsądek w kontraktowaniu kadry na nowy sezon, żeby nie powtórzyć błędu Amiki z tego sezonu (po wcześniejszym nie zakwalifikowaniu się do pucharów).

4. Ciekawy jestem finansów Polonii - według mnie JW nie wytrzyma finansowania tego klubu (gdyż absolutnie nie jest tak bogaty, na jakiego pozuje - wyceny jego majątku dla Forbesa i Wprost są abstrakcyjnie zawyżone i są zwykłym PRem). Bez sukcesu sportowego, za rok dwa z Polonii zrezygnuje.

Ja o JW bym się nie martwił. On wbrew pozorom pieniądze liczyć umie. Co z tego, że komuś da wysoki kontrakt - jak jednocześnie od samego początku go rozlicza z niego. Taki Smolarek dostał niby rekordowe 400 000 ojro, ale przyszedł za darmo i ile pograł ??? Klub Kokosa jest nieprzypadkowy. Gość jest w stanie zapłacić ile ktoś siebie wyceni, ale jednocześnie oczekuje w drugą stronę usług na adekwatnym poziomie. Nie ma ich ? To papa - taki Bonin cos może o tym powiedzieć. Podobnie jak z Sobiechem - wszyscy się pukali po czole, że JW płaci za grajka z ligi polskiej milion ojro, a czy dopłacił do interesu ? Pomijam już, że taki deal jak z Mierzejewskim, to mógłby zrobic tylko Wojciechowski w naszej lidze (relacja cena/jakość). Tego Dwalischwiliego kupił za jakieś drobne (200 tys. ojro), kiedy rok temu kiedy Wisła sie do niego przymierzała, to na tapecie były kwoty powyżej miliona ojro.
Majątek Wojciechowskiego oszacować nie tak trudno, zwłaszcza, że JW Construction notowana jest na GPW. Aktualna kapitalizacja to około 335 mln zł, a on ma około 63% w akcjonariacie. To mamy
około 211 mln. Jakie ma inne aktywa poza JW Construction ? Na pewno trochę nieruchomości komercyjnych, pewnie gotówki też przez te kilkadziesiąt lat działalności mu się trochę uzbierało. Ogólnie biedny nie jest. Dopóki go to będzie kręciło futbolu nie odpuści. To jest mentalność człowieka, który nie zejdzie ze sceny dopóki nie pokaże, że osiągnął to co chciał.


5. Solorz nie jest kibicem, chciał poprawić sobie wizerunek poprzez inwestycję w Śląsk, ale zakładał samofinansowanie klubu (może przy umiarkowanie niskich dotacjach z miasta i od niego samego). W kontekście podnoszącego się smrodku wokół relacji obu właścicieli nie zdziwiłbym się, gdyby ze Śląska wyszedł i zostawił klub miastu.

To całkiem realny scenariusz. Solorz tam się do piłki nie pchał. Zgodził się na zasadzie, że miasto mu da działkę pod hipermarket i część zysku może iść na klub. A on przy tym ugra jakieś swoje dodatkowe biznesy z Dutkiewiczem. Jednak inwestycja nie wypaliła (brak finansowania). Na pewno tez w dużej mierze wpłynęło na niego,że lobbował w tej sprawie Schetyna, który na owe czasy był bardzo wpływowy w PO. Teraz jego pozycja w partii i kraju znacznie spadła. Solorz sfinalizował rekordową transakcję zakupu Polkomtela, co związane było z ogromnym lewarem finansowym. Na chwilę obecną nie w głowie mu jakieś głupoty z wywalalaniem kasy w błoto (czytaj polska piłka nożna).

6. O innych klubach pisać też można, ale konkluzja jest jedna - w polskiej piłce ligowej jest dramatycznie źle pod względem finansowym i wszyscy będą równać w dół do poziomów bilansujących się budżetów.

Tylko gdzie są te bilansujące się budżety ? Na pewno nie w Koronie. Ruch jest notowany na New Connect i miał 11 mln straty. Zarząd wymyślił, że przedłużą rok obrotowy, wzięli pożyczkę od miasta Chorzów w kwocie 2 mln zł, a Prezydent wydzwaniał po największych firmach w mieście z prośbą o wsparcie mające ratowac klub. I to być może będzie MP. Tylko gdzie tu są podwaliny organizacyjno-finansowe ? Przecież to bankrut. Może uda się sprzedać Piecha, Jankowskiego i jakoś ugasić pożar, ale w przyszłym sezonie może już nie być takich nowych Piechów i Jankowskich, i co wtedy ?


A propos budżetów - w kontekście spółek sportowych chodzi o sumę PRZYCHODÓW, a nie kosztów, zresztą jest to logiczne, bo planując BUDŻET nie zakładamy straty - ergo planowane przychody muszą co najmniej pokrywać koszty. Z takiej definicji wynika , że nie ma w Polsce "Wielkiej trójki" - przychody na poziomie 30-40 mln mają (lub mieli) Polonia, Zagłębie czy Bełchatów. Można natomiast dywagować o istnieniu "Wielkiej czwórki" - Lech, Legia, Polonia, Wisła z wydatkami na płace około (lub ponad) 30 mln złotych - znacząco więcej, niż następne w kolejności polskie kluby.

Próbowałem robić jakiś czas temu długoterminową prognozę przychodów pewnego klubu piłkarskiego ekstraklasy i zapewniam Cię, że to karkołomna sprawa. Przestrzał bardzo duży już po 1 roku prognozy. Na przychody klubu wpływ ma wiele czynników niepewnych. Zasadniczo przychody operacyjne składają się z 3 głównych źródeł :
- prawa telewizyjne (C+)
- przychody z dnia meczu (karnety, bilety + sprzedaż innychtowarów/usług)
- umowy komercyjne (reklama i sponsoring)

Do tego dochodzą ewentualne dochody z transferów i jeśli klub gra w pucharach europejskich, honoraria z UEFA.
Prawie każdy z tych segmentów jest wróżeniem z fusów - zależy od wyników sportowych, jak i innych trudno uchwytnych zalezności. Przykładowo był trend,że wpływy z transmisji telewizyjnych w historycznym ujęciu ciągle rosły. Teraz mamy mieć EURO 2012 więc mogłoby się wydawać, że będzie boom na piłkę. Tymczasem ostatni kontakt Ekstraklasy S.A. z Canal + to o jakies 30% gorsze warunki. Podobnie z frekwencją - wystarczy jakiś protest czy ogólne klapnięcie i już prognozy biora w łeb. Tytularny sponsor ekstraklasy - teraz jest, wcześniej parę sezonów go nie było. Podobnie klienci komercyjni - tam umowy sa zazwyczaj bardzo krótkoterminowe. Taki np. Weglokoks w Ruchu - rozmowy toczyły się ponad rok, a weszli na razie na 3 miesiące (do końca sezonu). Co będzie dalej ? Bądź tu mądry i pisz wiersze. Jeszcze bardziej nieprzewidywalne są kwestie transferowe....Dlatego w realiach polskich klubów pikarskich - budżet tworzy się na bazie kosztów, które są znacznie łatwiejsze do uchwycenia i bardziej stabilne. Oczywiście próbuje się na to nakładać prognozę przychodów, żeby ten budżet się bilansował, ale rzadko kiedy w praktyce to się udaje...

Pan Jotka 01.04.2012 10:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1236197)
Byłyby niezłe jaja w sam raz na ta lige , ale mimo wszystko watpie.
Parchy sie szczycą ze sa najstarszym klubem w Polsce ,ciekawe jakby sie to miało do kupienia licencji na grę w 2012 od wsi Nieciecza :lol:
Po drugie ten Bruk Bet ma relatywnie sporo kasy , jesli stać ich na Ekstraklase ,wiec generalnie pieniadze od Filipiaka moga miec w dupie

Jeste też inna możliwość. Nieciecza awansuje, ale zaczyna sie pozakulisowy handel, gdyz nie spęłnia zadnych warunków co do stadionu. Czy w miejsce spadkowiczów mają awansować kluby z I ligi, czy też może ma zostać któryś ze spadkowiczów...Oby ŁKS był przedostatni-wtedy qrew nic nie uratuje! No chyba, ze kupią licencję...
Ale jest jeszcze jeden scenariusz-Nieciecza gra na stadionie przy Kałuży.A parchy biorą kase z poddzierżawiania stadionu. Bo niby ktoi z miasta powie, że ta kasa należy się miastu, co?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 09:55.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl