Jeśli chodzi o osiągnięcia to dał nam na razie Mistrzostwo Polski 10/11 oraz fazę grupową LE 11/12 ( dwumecz z Litexem wygrał w praktyce samodzielnie )

inwestycja na dzień dzisiejszy już się zwróciła , nazywanie jej niewypałem to spore nadużycie

chciałbym aby każdy przeciętny grajek który trafia do naszej drużyny dawał nam tyle ile Maor . Fakt kontuzje go nie omijają , ale i z Szymkowiakiem było tak samo . Porównać obu zawodników się nie da , 8 lat różnicy w futbolu to bardzo dużo, poza tym obaj piłkarze mieli całkowicie różne walory , całkiem inną pozycję i obowiązki na boisku. To co ich łączy to zmysł do kreatywnej gry i ponadprzeciętna technika.

Poza tym Drogi Marszałku skoro porównujesz piłkarzy wybitnych jak Szymkowiak czy Czerwiec do przeciętnego jak Melikson to może jednak porównajmy Maora do równie przeciętnych piłkarzy jak Kwiek , Brasilia , Lantame Quadja :lol:czy Edno za ich czasów gry w Wiśle ?

Szymkowiak czy Czerwiec miał ciut lepszych kolegów do grania. Żurawski, Frankowski, Uche, Kosowski, Pater i jeszcze z 10 kolejnych. Jak jeden z nich zagrał słabszy mecz to 5 innych to naprawiło. Inaczej się też gra gdy ma się równorzędnych partnerów, bo wyłączenie z gdy jednego nie nie daje. Nie bronię Maora, ale chłopak ma postawy do swojego zachowania. Przychodził do klubu który miał holenderskiego trenera i wzmacniał się aby zdobyć MP i powalczyć o Ligę Mistrzów, a jak jest teraz to szkoda gadać. Melex chciał poprzez Wisłe wypromować się na zachód o co ciężko mieć pretensje. Tylko jak się wypromować gdy Wisła nie gra w pucharach a Cupiał zamiast wzmacniać dalej rozsprzedaje drużynę.

Ale ileż oni grali, epizody. Poza tym nikt wokół nich nie robił takiego halo,że o to zbawcy i sam Celtik się o nich upomina:)

Nie zachodzi jakby to ładnie ująć synergia między tym co JE Maor gra a tym co się o nim mówi i pisze w gazetach.

A taki Marcelo. Mało gadania, dużo grania i transfer za dobry pieniądz do dobrego klubu. Liczby. 49 spotkań i 10 bramek w E-klasie! Promocja w Europie odbywała się poprzez końcówkę z Tottenhamem, makabrycznie słabym dodajmy, i blamaż z Levadią. Widać jak byk,że dobra gra li tylko w lidze nie przeszkodziła w dobrej promocji i dobrych pieniądzach jakie Wisła za niego otrzymała. Bomba jak sam widzisz nie tylko poprzez Europę można się promować w Wiśle.

Melikson miał swój moment w Makkabi, okazał się za słaby i uważam, że Wisła jest jego maksimum możliwości. Inaczej nie siedziałby na pustyni w Beer Szewie zapomniany przez świat. To Wisła dała mu szanse a nie on zrobił Wiśle przysługę.

Marszałek i jego durne teorie - tylko mnie nie zbanuj kolego.
Prawda jest taka, czy Ci się to podoba czy nie - w każdym meczu Melikson to najlepszy gracz. I to nie on jest problemem, tylko to, że reszta nie dorasta do niego poziomem. Miewa lepsze i gorsze mecze jak każdy, ale to co Ty piszesz to już patologia, jak zwykle zresztą. Twoje zdanie zależy od tego, czy ostatni mecz Wisła wygrała czy przegrała...

Ja myśle , że ile ten " niewypał "( wg. pana z pingwinem w ikonce) ,znaczy dla obecnej Wisły pokazał dobitnie ostatni mecz. Jestem daleki od bicia pokłonów przed tym graczem , ale jak gościa zabraknie ,a w jego miejsce nikogo o podobnych walorach nie zakupimy ( co jest wielce prawdopodobne ) to będzie dopiero zabawa w kopaną .

Patologia to jest brak czytania ze zrozumieniem oraz brak rzeczowej argumentacji.

Nie bój się nie zbanuje cie, męcz się dalej.

Problemem Meliksona nie jest brak umiejętności bo te ma moim zdaniem ma zdecydowanie wyższe nawet niż nasz Kuba Błaszczykowski który radzi sobie w BvB. Jego problem w dalszym ciągu jest głowa i on tym sam kiedyś wspominał. W jednym z wywiadów:
"Powiem tak: umiejętności miałem zawsze. Niestety gorzej było z moją głową."
http://www.przegladsportowy.pl/-Meli...ia,128307.html

Rzadko się zdarza żebym powiedział że jakiś piłkarz ma duży talent... Melikson jest cholernie utalentowany. Brakuje mu cierpliwości, nie wiem czy gdyby nie te wszystkie zamieszania to nie grałby już w lepszym klubie.

Do tego nie oszukujmy się to jest bystry chłop... on sam doskonale zdaję sobie sprawę, że ekstraklasa i Wisła są dla niego za ciasne dlatego myśl o tym, że ma możliwości aby zajść wyżej powoduje takie sytuacje.
Moim zdaniem on się meczy grając na boisku z innymi piłkarzami Wisły... w ostatnich meczach ile razy był tak że zagrywał dobre piłki a ciągle ktoś się wywracał, nie potrafił przyjąć odgrywał tak że nie było szans tego opanować. On przez to też nie czerpie radości z gry.

Z drugiej strony nie wiem czy jakby nie poszedł do innego klubu gdzie są zawodnicy nie gorsi od niego, co by było gdyby trener posadziłby go na ławie, może znowu by coś odwalił, a wiadomo że gdzie indziej mogą nie przymykać oka na pewne sprawy.

Sytuacja jest fatalna bo bez niego jakość drużyny obniża się drastycznie z drugiej strony potrzeba kasy, a za niego można byłoby kupić ze 3 zawodników do pierwszego. Tylko trzeba jeszcze dobrze trafić.

Jeżeli dalej się dalej będzie męczył to go nikt nie wykupi i będzie męczyć się jeszcze dłużej bo nawet Bednarz go za mniej niż 1,5 mln nie puści (to jego gadanie o 3 milionach można sobie między bajki włożyć). Jak mu się skończy kontrakt z nami to będzie miał 30 lat i też poważnej kariery nie zrobi więc najlepiej niech przestanie się męczyć, niech przestaną go plecki boleć za każdym razem gdy okienko transferowe się kończy (tak, tak to już jego bodajże druga taka 'kontuzja' pod koniec okienka), zacznie grać na miarę swoich możliwości w więcej niż 2-3 meczach na rundę i odejdzie do lepszego klubu za dobrą kasę. On przestanie się męczyć grą Wisły, my przestaniemy męczyć się jego fochami. Win-win.

Marszałek,
Grubo pojechałeś po Meliksonie. Przeszłość też Ci się zaciera. Nie pamiętasz już jak Szymkowiak człapał po boisku?

Maor i bez wsparcia kolegów jest w stanie ciągnąć całą grę. Dodatkowo koszą go w każdym meczu równo z trawą. Moim zdaniem w składzie sprzed lat bez problemu wysadził by z boiska Szymka. No ale jak wiemy takie porównania są niesprawdzalne ;)

W składzie sprzed lat to On by rywalizował z Kosą - czyli Maor ława :)

Marszałek was wypuszcza... tak sądzę.
Maor a Mirek to dwa różne typy pomocnika. Szymkowiak był liderem, ktorego zadaniem było organizowanie całej gry Wisly, a Maor to świetny pomocnik, ktory jednak musi mieć kogoś mocnego u boku, kto pokieruje całą grą i wykorzysta umiejętności Maora.
Nie mamy nikogo takiego, dlatego Maor sie dusi.

Wiesz wszystko nawet by się zgadzało gdybyś zamiast Meliksona wstawił Ilieva.

Melikson nam dał mistrza i grupę w LE i nie ma jak tego zaciemnić. Fakt ma kontuzje, wkurzającego menago i mentalność 'żydowską' (jakkolwiek źle to brzmi). Właśnie ta mentalność jest najgorsza, bo by Melex dobrze grał to musi mieć z kim i musi czuć wsparcie wokół swojej osoby. Gdy tego nie czuł po przyjściu łysego węża to zaczął według mnie celowo odpuszczać niektóre mecze. Jednak jak pisze dał mistrza rewelacyjnym wejściem do ligi i grupy w LE gdzie Litex niemiłosiernie pojechał wręcz w pojedynkę. W chwili obecnej bez niego mamy drużyne piłkarsko na poziomie z GKS-u Bełchatów z którym wygraliśmy dzięki niemu w dużej mierze bo zrobił tą różnice.

Natomiast Iliev...gość jest dla mnie słabiutki niesamowicie. Choć przyznam że jak przychodził to mnie oszukał choćby tym królem strzelców w Serbi, ale tak po prawdzie jego dorobek nie był jakiś imponujący jak na napadziora Partizana który tam gromi po 4-0 rywali. Co nam ten Iliev zapewnił? 8 miejsce w lidze. I to chyba jego wyznacznik umiejętności bo jego sztuczki to są fajne na treningu, ale nie do poważnej piłki. Jego strzał to jakieś nie doloty, dlatego zawsze przekłada w sytuacji po pięć razy. Jak ma dobrą sytuacje to zazwyczaj się wykłada jak długi i przez to arbitrzy już go ignorują poprostu. Aż się zdziwiłem że sedzia dał karnego w Bełchatowie bo mimo że był wtedy faulowany to największy udawacz w całej lidze. Dodatkowo kondycja na 60 minut. Owszem przy mizerii z ostatniej kolejki się wyróżnia, ale to zwykly niewypał transferowy jak na zarobki jakie zgarnia.

1) nie ważne ile grali , porównujmy dwóch piłkarzy "przeciętnych" , co dokonali w Wiśle :P
2) halo w gazetach robili nawet i bardziej "przeciętni" zawodnicy od Maora (vide Kokoszka)
3) Kiedy był sprzedawany Marcelo i w jakim był wieku (22 lata) , zobacz sobie ile teraz wydają kluby w Europie na transfery i ile wtedy wydawały ( nie mówię o największych z największych ) .

Zresztą tak osobiście tu uważam że porównując Marcelo i Meliksona , biorąc pod uwagę pozycje na której występują , to właśnie brazylijczyk był lepszym piłkarzem na swojej pozycji.

4) to raczej obopulny interes, czy klub osiągnąłby sukces bez Meliksona ? Raczej nie . Czy Melikson mógłby w tym czasie zaistnieć w innym zagranicznym klubie . Bardzo możliwe. Nie wiem czy jest sens wyciągać co kto komu więcej dał . W tym momencie zresztą obie strony ( Bednarz i Dahan ) chciałyby transferu Meliksona.

PS. W Beer szewie siedział na pustyni... tak jak wg amerykanów nam po ulicach chodzą misie polarne , ach te piękne stereotypy , ale żeby moderator takie texty rzucał ?

Umiejętności Meliksona raczej nie pozostawiają miejsca na dyskusje. Natomiast dyskusyjny jest wg mnie jego pozytywny wkład w drużynę na dzień dzisiejszy. Czemu? Ano temu, że z jednej strony potrafi nam wygrać mecz ale z drugiej bez niego na boisku wygląda to dramatycznie. To jest uzależnienie. Jestem pewny, że gdyby nie to uzależnienie w meczach bez jego udziału ofensywa wyglądałaby lepiej niż wygląda. Z prostego powodu - Wisła ustawiona jest na niego i w zasadzie nie ma żadnej alternatywy. Ok, nasi kopacze pewnego marnego pułapu nie przeskoczą ale może byliby w stanie mimo wszystko dać coś więcej od siebie a nie tylko wałęsać się bezproduktywnie wypatrując nieobecnego. Ostatnio zresztą częściej nieobecnego niż obecnego.
Dokładając do tego nazwijmy to "czynnik medyczny" - ortopeda bo non stop go coś boli, psycholog bo sam nie wie czego chce i go coś boli? - nikt o zdrowych zmysłach nie powinien opierać taktyki na nim. Jest- to fajnie, nie ma go - trudno. I tak nie zostanie u nas na wieki ani nawet pewnie dłużej niż do końca rundy. Im szybciej nauczymy się grać bez niego tym lepiej.

Inna kwestią pozostaje czy on faktycznie poradzi sobie w jakiejś innej lepszej lidze? Celtik? Bądźmy poważni. Nasza liga składa się z wirtuozów techniki przy dolnej połowie pierwszej ligi szkockiej. Czyli gdzie? W zasadzie w każdej liczącej się lidze gra się często bardziej brutalnie niż u nas. Zresztą wychodzi to w meczach reprezentacji gdzie wręcz depczą po naszych. Ale to już nie nasz problem tylko jego i jego menago, który chce go opchnąć byle gdzie byle coś tam wpadło.

A mnie to dziwi niesamowicie, ta jego głowa.
Bo z relacji jego znajomych piłkarzy wynika, że to zwykły, prosty chłopak. (Nikt nie powie, że jest inaczej, zresztą wystarczy wspomnieć konferencję, gdy MM miał niby ogłosić, że będzie grał dla Polski). Może nawet za skromny. Czy ja wiem, czy nie za łatwo nim manipulować przez to? Ten jego menago to też niezły cwaniak. A Maora mi żal, bo w sumie piłkarz z takimi umiejętnościami musi się kisić w takich zespołach.

Nie zapominajmy ze jak Maor do nas przychodził to cele i plany były zgoła inne niż są obecnie. Wątpię czy składając mu oferte w obecnej sytuacji wyraził by zgodę na transfer do nas. To nie jego wina że wszystko staneło na głowie i dzisiejsza Wisła to nie ta sama Wisła do jakiej przychodził. Wtedy chłopak widział szansę dla siebie i postanowił rozwijać swoją karierę w naszym klubie jednak obecnie to on się u nas cofa w rozwoju . Mam wrażenie że w obecnej sytuacji my jako klub robimy mu więcej szkody niż on robi nam - jak to jest kreowane przez niektóre media i osoby związane z klubem.

Te "problemy" moim zdaniem kreuje się tylko po to aby zredukować społeczne protesty przy jego sprzedaży.

Ja mam obawy, że po "opieką" trenerów jakich mamy ostatnio, to i Messi po roku gry u nas byłby ogłoszony "złomem". Niestety, z małymi przebłyskami nikt nie zrobił indywidualnie wyraźnego progresu w ostatnich kilku latach. Albo rozwojowo stoją w miejscu, albo wyraźnie się "cofają".

Nie będę każdemu z osobną odpisywał, bo nie mam za wiele czasu, tak więc przepraszam z góry za tą formę odpowiedzi, ale jadę po kolei.

- FraMat dobrze sądzi ale nie do końca. specjalnie o niewypale napisałem aby jakąś argumentacje uzyskać.

- Karherop, wiesz co to przenośnia ? Berr Szewa lezy niedaleko pustyni Negew. Ręce opadają normalnie czasami.

- Czy wygrał nam mecze z Liteksem, tego nie byłbym taki pewien? proponuje oglądnąc spotkania na spokojnie. Bo gdyby nie to co w poprzeczki szło a wpadło w naszą bramkę, to nie wiem jakbyśmy dzisiaj rozmawiali o Meliksonie.

- Szymkowiak zanim człapał to coś grał. I to więcej niż mecz na rundę. Poza tym czy Maor się zwrócił? Nie wiem czy aby na pewno,bo biorąc pod uwagę sumę za którą przyszedł plus jego zarobki. Musiałby pewnie odejść za grubo więcej niż 1 mln euro. A nikt przecież tyle za niego nie da.

- Rafkur bardzo fajnie to rozpisał.
P.S.

-ziz99 też nieżle to ugryzł:)

1,2 mln funtów dawał Celtic... podobno. Ale Meliksona nie zbudował dwumecz z Litexem. Wytrawny koneser piłkarski potrafił już w jego pierwszym meczu z Arką w Gdyni ocenić, czy Melikson ma pojęcie czy nie.

I to jest cała prawda o Meliksonie. Świetny piłkarz o słabej psychice. W każdej poważnej lidze zginie bardzo szybko. Poza tym wątpię czy ktoś go w ogóle kupi, no chyba, że Bednarz zejdzie znacząco z ceny. Jak ma ochotę to jest ponad przeciętny. Problem w tym, że nie zawsze mu się chce. Dlatego na zachodzie kariery nie zrobi, może wyjściem jest sprzedaż go do jakiejś Turcji czy Cypru.

Stwierdzasz że gość ma słabą psyche ? ok.

Ale wysyłać żyda do Turcji lub na Cypr? :haha:

Z wywiadu z Frederiksenem:

To jest jakas masakra jak te patalachy w Polsce sa przeplacane. Ja rozumiem, ze nie mamy podatkow 55% ale jakos predstawicielom normalnych zawodow dalej bardziej oplaca sie wyjezdzac z Polski do Danii niz w odwrotnym kierunku.

Podatek od dochodów osób fizycznych składa się z dwóch części:
– liniowego podatku municypalnego płaconego na rzecz władz lokalnych, zróżnicowanego w zależności od regionu – jego średnia stawka wynosi ok. 25,% (średnia stawka podatku municypalnego to 24,09%, natomiast średnia stawka podatku kościelnego to 0,73%);
– progresywnego podatku płaconego na rzecz skarbu państwa, którego stawka jest uzależniona od wartości uzyskiwanego dochodu:
• 3,64% dla dochodów wyższych od kwoty wolnej od podatku 42.900,- DKK, powiększonych o dochody od kapitału;
• dodatkowo 15% dla dochodów wyższych od kwoty 389.900,- DKK, powiększonych o dochody od kapitału.

Ponadto od dochodów osób fizycznych pobierany jest podatek w wysokości 8% na rzecz funduszu zatrudnienia oraz 8% składka na ubezpieczenie zdrowotne.

Dochody osób fizycznych mogą być obciążone podatkami do poziomu 51,5% ustalonego jako maksymalny. Na każdy okres podatkowy ustalana jest kwota wolna od podatku oraz maksymalny pułap obciążeń podatkowych.

System podatkowy w Danii. Z tym, że jak widać w tych % zawiera się już "ZUS".

19-latek Piotr Karłowicz w pierwszej drużynie

Ma dobre warunki fizyczne , jest w tej chwili najwyższy z naszych napastników. Zobaczymy co z tego będzie , myślę że tak jak Kamiński się nie spali . Jest starszy i nie wygląda już jak junior ( w przeciwieństwie do Kamińskiego )

Jestem ciekawy tego piłkarza, ma świetne warunki fizyczne 188 cm wzrostu i 79 kg wagi.
Nie widziałem go w grze, ale w swoim poprzednim klubie strzelał ponoć i nogą i głową.
Pseudo: "Karzeł" - jak na 188 cm to fajnie.
Powodzenia.

Karłowicz przyszedł do nas z 3 ligi. Rozgrywał tam piłki, strzelał gole jak na zawołanie - po prostu złoty człowiek od wszystkiego. Miał pograć w MESIE kilka meczów (wejście smoka- bramka w debiucie) i już w zeszłym sezonie wejść do 1 drużyny ale...coś się zepsuło i jak ktoś podliczył na shoutboxie, w zeszłym sezonie strzelił ponoć 2 bramki w 29 meczach - także nie widzę go jako potencjalnego wzmocnienia i stawiam, że po kilku treningach zostanie odesłany z powrotem.

Kaminski ostatnio byl niewidoczny jak na debiut, nie było go widac na boisku - oby z Karłowiczem nie było podobnie.

Kamiński ma 17 lat, więc tutaj nie jest źle, osobiście dla mnie talentem można kogoś nazywać do 21 lat, więc Karłowicz ma 2 lata by mnie przekonać a Kamiński 4

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...y_na_5_meczow/

Quioto zdyskwalifikowany na 5 meczów czyli połowa rundy z głowy. Powinien dostać od klubu wysoką karę finansową bo jego pensje przez ten okres trzeba płacić a i wypożyczenie za darmo nie było.

I tak Klub mu nie zapłacił jeszcze nic, więc dla Niego to bez różnicy ;)

Mam nadzieje, że Wisła sie od tej decyzji odwoła, bo mimo iż zachowanie było chamskie, to jednak kara jest zdecydowanie zbyt wysoka, zrozumiał bym 3 mecze ale 5?

Thiago Cionek dostał 6 meczow dyskwalifikacji za rownie chamskie zachowanie wiec jakos mnie kara 5 spotkan dla Quioto nie dziwi a odwołanie i tak nic nie da.

Zachowanie Cionka było bandyckie, chciał wyrządzić krzywdę przeciwnikowi. Quioto nadepnął nie z całej siły i dlatego, że puściły mu nerwy. 3 mecze przerwy, ale nie 5.

I tak jest za słaby na Wisłę.

Zachowanie skandaliczne i jeszcze to zdziwienie po całym zajściu... w koszulce Wisły takich rzeczy się nie robi, to nie jest klub pokroju Korony Kilece gdzie tej granicy nawet tam nie przekraczali.

Nie chcę wydawać tutaj osadów ale teraz będzie miał pod górkę i nie wie czy kiedyś nie przeczytamy w Honduraskiej gazecie, że rasizm w Polsce jest.

Nie wiem ile Ibrahimovic dostawał za wymierzanie policzków... ale chyba 5 meczów nie było. Polska to dla Romella duża szansa, a każdy mecz mniej przybliża go do powrotu do domu, może dałoby się coś zdziałać. Bo jeśli chłop ma jakieś wyrzuty sumienia to na pewno będzie chciał się za to zrehabilitować klubowi swoją grą i pokazać że potrafi grać w piłkę, a nie deptać umyślnie po zawodnikach.

Zachowanie Quioto było poniżej krytyki, chociaż pamiętam, że za podobny zarzut (deptanie po nogach rywala), chociaż akurat wyssany z palca jego rodak Chavez, w pierwszym sezonie, dostał 2 mecze kary.

Hehe widziałem i słyszałem o gorszych rzeczach. A o Adamie M. to nawet piosenki powstają. Tak wiem, Quioto Musiałowi to nawet do pięt nie dorasta w dokonaniach ( w tym w zachowaniu na boisku)

P.S.
A "Messu" Gracz to nawet sędziego kopnął jak mu się decyzja nie spodobała i zrobił zamieszki na całe Podgórze w czasie okupacji. Futbol jest niekoniecznie grą dla grzecznych chłopców

No to jednak nie do końca to samo. Najsłynniejszy sierpowy Musiała to był wymierzony w odwecie za brzydki faul na innym Wiślaku. A poza tym jak sobie przypomina to grał twardo, ale nie chamsko.

A co do Gracza, to wówczas (w 1943 roku) pobicia sędziów były na porządku dziennym. W pewnym momencie nawet sędziowie zawiesili działalność. A mecze kończyły się też ogólnymi morodbiciami piłkarzy jak np. na meczu Grobla - Garbarnia.

Kara słuszna. Czy te pięć meczy zawieszenia coś zmieni ? Grał już, nic a nic nie wniósł do gry. Zrobi miejsce Chrapkowi czy Szewczykowi.

Nie ma się z czego śmiać... a co jak będzie musiał iść pod latarnię żeby uzbierać tą dychę??
Klub koniecznie musi się odwołać!!
A na kolejnym meczu zbiórka dla Romella na zapłacenie kary zamiast na oprawy. Musimy Mu pokazać nasze wsparcie!