http://finanse.wp.pl/kat,98674,title...wiadomosc.html

Jak Jarek przedstawiał swoje pomysły to banda dziennikarzyn wyła " ile to będzie kosztować". Teraz ich to nie interesuje? Cudak bredził coś o kalkulatorze, a teraz wymyślił bajkę dla lemingów za pół budżetu :). A w TVN cisza.

Co za fałszywe bydło. :/

A ja powiem Drozd,że minimalnie (ale jednak) jest mniejszy jazgot niż myslałem. Po tych ostatnich sondażach miało byc piekło,a tutaj mała niespodzianka -osmieszaja, ale już nie tak histerycznie jak w 2006, cos się zmienia powolutku.

A moim zdaniem zmienia sie jedno. Media teraz osmiesza, zgnoja Tuska i Pawlaka, - swoje juz zrobili wiec zejda z pierwszej linii ognia. Pojda gdzies w cien spokojnie sie dorabiac. A media wylansuja kolejnego frajera z PO na przywodce Polski. Po prostu nastapil proces podmieniania Tuska na Schetyne czy innego Palikota. Moze za kilka lat powstanie jakas nowa partia, np MO ze Schetyna/Palikotem/Gowinem na czele jako wojownikiem o lepsza Polske. Tak przeciez dzieje sie od ponad 20 lat. Te same mordy tylko w partiach pod innymi nazwami. Takze nie dajmy sie zrobic w chu.a

Bo się boją że przegną pałę i efekt będzie odwrotny. Zresztą nie chodzi o ośmieszanie a o jednakowe traktowanie. A tego jak nie było tak nie ma. Zmienia się to że myślący ludzie nie chowają się po domach tylko mówią tym chamom prawdę w twarz no i obiektywna rzeczywistość ową prawdę zdaje się potwierdzać. Jak to możliwe że zamienione zostały ciała ofiar smoleńskich rozpoznane przez rodziny? Jak to się stało że ciało A. Walentynowicz dzisiaj nie ma głowy, a rozpoznana została po twarzy przez obcych ludzi? Przecież to jest kryminał. A te POmatoły opowiadają o skrzyni pełnej szczątków, jakby to miało cokolwiek wyjaśnić.

Dzisiaj podstawa to dostęp do rzetelnej informacji, bez tego wracamy do głębokiej komuny, tym głębszej im możliwości mediów w 2012 roku są większe od możliwości mediów w roku 1980. Czy nikogo nie dziwi że opłata koncesyjna na nadawanie zgodnie z pomysłem partii oszołomów wzrasta w przyszłym roku z 1 000 000 do 300 000 000?

Komentarz (z przymrużeniem oka) piątkowego expose "premiera" Tuska;)

http://vod.gazetapolska.pl/2543-tusk...da-sie-wcisnac

Ryży oszust zapomniał o tym w swoim paraexpose:

Po co wrzucać badziewie z wypocinami kolesia, który nie wie co mówi? Gaz amerykański w Polsce :D

odrobinę szacunku dla premiera :)
większość wie że gość nie wie co mówi ale jak widać poniżej są jeszcze resztki naiwnych ...

A dlaczego nie? Skoro jest 5 razy tańszy niż rosyjski?

Kto tu drogi emj nie wie co mówi?

Pisałem akurat o pisowskim pośle, ale to też równie debilne jak cała ta tuskowa przemiana z liberała na zwolennika interwencjonizmu państwowego. Koniec świata.

Horendalne koszty transportu, konieczność dostosowania się do innego gazu niż rosyjski (technologia) oraz inwestycje w sektorze przedsiębiorstw oraz elektrowni gazowych idące w setki miliardów sprawiają, że banialuki Tuska są 10 razy bardziej wiarygodne niż amerykański sen posła PiS. Naprawdę nie wiem jak trzeba być głupim, aby coś takiego brać na poważnie. Chyba trzeba czytać przez jakiś Sakiewicza i jego niezależne :D

Wyraziłeś zdziwienie że moglibyśmy korzystać z amerykańskiego gazu. Biorąc pod uwagę jego cenę, twoje zachowanie można tłumaczyć tylko wasalizmem wobec Rosji. Chyba że masz inne wyjaśnienie dlaczego powinniśmy płacić za gaz 500 $ zamiast 50$.

Mam. Koszt LNG gazu amerykańskiego to ok. 300$ za 1000 m3.

jakie k.urwa 50$ czy 70. wiecie ile kosztowałaby zmiana instalacji w Polsce pod gaz z USA? Ile kosztowałby tranport tego surowca statkami, ile inwestycji trzeba byłoby ponieść, aby ten gaz do nas przypływał.

Panowie, wam już się kompletnie w dupach poprzewracało.

Problemem nie jest, że ktoś w jakimś szmatławcu puszcza takie dane bez żadnego opisu, a to, że są one później cytowane na lewo i na prawo. Choćby "gaz rosyjski" stał się obecnie przez Sakiewicza tak zmitologizowany, że zapomina się o tym, że poza Polską (500$), Europą Zachodnią (400$), byłymi krajami ZSRR (200-300$) w samej Rosji prywatni przedsiębiorcy płacą za gaz od Gazpromu (50-100$).

za firmą CP Energia S.A. http://www.lubuskaenergetyka.pl/plik...sowaniaLNG.pdf koszt transportu LNG to 10-30% wartości gazu - czyli dla Twoich 300 USD / 1000m3 z transportem masz max 390 USD. Spokojnie przy dużych ilościach można pewnie zejśc do tych 10%.Instalacje regazyfikacji robisz tylko raz i juz są takie w Polsce tak gotowe jak i wykonywane.Zresztą głównym kierunkiem dla LNG miał być Katar może być jeszcze taniej . Pomijam niezależnośc i dywersyfikacje energetyczną - to chyba oczywiste.
p.s. tak Szpeniu poprzewracało nam się w dupach - my nie chcieć drogi gaz rosyjski,co za dziwni z nas ludzie

Apraho zwykle jak pisałeś to chociaż nie próbowałeś takich sztuczek.
Jaka jest różnica między 10-30% wartości gazu, a 10-30% całości kosztów, gdzie koszty zakupu gazu to 15-20%?

Tak, tak. Transport gazu LNG jest droższy niż jego zakup i wtedy zamiast 390$ wychodzi...

A poza tym o czym my mówimy jeśli mamy 30 odwiertów gazu łupkowego, a potrzebujemy kilka tysięcy, aby działać na skalę produkcyjną. Moje prawnuki może się doczekają.

15-20% to koszt produkcji gazu - a nie koszt gazu do którego producent wlicza sobie terminal zaladunkowy zakładając że ma swój (chyba że twierdzisz że go Kupujący wybuduje) i marże - czyli masz odnosząc się do maksimów 65% + marża producenta do 30% za transport . Dalej znacznie taniej niż gaz z Rosji.Poza tym nie wiem skąd masz info o LNG z USA za 300 USD - http://weglowodory.pl/gaz-skroplony-z-usa/ tu pisze 75 USD/1000 m3
Co do łupkow- rozumiem oczekujesz żeby Tusk (via koncesjonariusze) zrobił tych odwiertów 3 k w 5 lat nie majac w tej branży na początku doświadczenia , jeśli w 5 lat nie wybudował obiecanych autostrad które raczej nie sa czymś odkrywczym? Z kazdym miesiacem odwiertów będzie tak czy siak przybywało i za kilka lat będzie ich spora ilość. Na całe szczęście.

Jednostka mmBtu jest stosowana na giełdzie towarowej np dla gazu ziemnego :
Zgodnie z konwencją 1 MMBtu (1 mln BTU, czasami napisane "MMBtu") = 1,054615 GJ.
Odwrotnie, 1 gigajoule jest równoważne do 26,8 m 3 gazu ziemnego o określonej temperaturze i ciśnieniu.

Tak więc, 1 MMBtu = 28,263682 m 3 gazu ziemnego o określonej temperaturze i ciśnieniu.

Czyli 1000 [m3]=1000/28,26 [MMBtu] =35,48 [MMBtu]

a więc 1000 [m3] =35,48 * 3,5 $ =124 $ - koszt w USA.


Więc skąd jakieś 300$/ 1000m3?

Co kogo obchodzi na ile gazprom doi frajerów?

Człowieku przecież nie masz pojęcia czym jest LNG, więc nie próbuj udowadniać swoich racji na obliczeniach z wikipedii. Temat widzę, że znowu sięga dna jeśli chodzi o merytorykę.

Ty, to prawie że za darmo... dziwne że inne kraje Europy Zachodniej tego nie wiedzą. Po kij kupują od Ruskich, po kij budują kolejne gazociągi? Głupki? Siedzą w ruskich łapach? Czort wie, to musi być jakaś tajemna moc tych Ruskich. Jestem pełen podziwu.

Kupują na przekór Sakiewiczowi i jego pismakom, którzy przecież wiedzą, że rosyjski gaz jest "najdroższy".

emj10 sorry ale walnalęś jakąs kwotę z sufitu a oskarżasz wszystkich że są niemerytoryczni.
Następny link - http://forsal.pl/artykuly/606473,tan...skorzysta.html

w Europie więc nie liczymy już kosztów transportu


Czemu nie ma jeszcze dużo LNG w Europie? . emj10 prosze cię- szpenia to jeszcze rozumiem że takie bzdury pisze . Pierwsze primo - zachód ma ceny z Gazpromu niższe niż Polska, secundo - nie są tak uzaleznieni od Rosji jak my - większośc państw ma zdywersyfikowane dostawy z półwyspu Arabskiego,Norwegi i Afryki Północnej , tercio- brakuje im terminali LNG które im w tej chwili nie są tak potrzebne żeby inwestowac w nie- ale poczekajmy jak ceny LNG spadną - co jak widac jest prognozowane

:) Nie z wikipedii tylko z trzeciej klasy podstawówki. Wiem że dla humanistów to poważne wyzwanie, ale postaraj się zrozumieć, że dodawanie odejmowanie mnożenie i dzielenie to FUNDAMENT jak to określiłeś "merytoryki".

Skąd wziąłeś cenę 300$ za 1000m3 amerykańskiego gazu, skoro na giełdzie po znacznych podwyżkach kosztuje zgodnie z wyliczeniem trzecioklasisty w przybliżeniu 124$.

Popisz się merytoryką :D.

Bo wszędzie znajdą się zdrajcy którzy myślą o własnej dupie zamiast o swoich. No i Niemcy drogi szpeniu nie płacą Ruskim ponad 500$/1000m3.

Jaka cena z sufitu? Koszt zakupu amerykańskiego gazu LNG to inna kwota niż 300$?

Nie odpowiadaj pytaniem na pytanie. Bo to wpycha merytorykę w przedziały depresyjne :).

płacą 400. niech płacą nawet 300. myslisz że glupi niemcy nie kpowaliby gazu ze stanow jakby im sie mialo to oplacic? koszt gazoportu wg informacji przez ciebie zamieszczonych to 500 mln dolarow. Niech Niemcy kupia 10 mld metrow gazu po te twoje 150$. Policz w ile czasu zwrocilby im sie gazoport. Dlaczego tego nie robia?

Pisałem przecież do Apraho, bo co mnie obchodzą te żałosne obliczenia. Kupuj gaz za 120 dolców z USA z posłem PiS-u i przydupasem Sakiewiczem.

bo nie muszą? Bo to oni byli strona układu w Rapallo ? Bo to oni byli stroną traktatu o granicach i przyjaźni czy układu w Locarno? Bo oni mają inną sytuację geopolityczną?

Nie muszą, bo im się to zwyczajnie nie pyli. Oni robią interes z Rosją, który zagwarantuje im przywództwo w Europie przez najbliższe kilka dekad.

K...a nie lepiej podpisać umowę na 30 lat z Ruskimi po najwyższych w Europie cenach, jak niejaki Pawlak, którego jesteś przydupasem.

Gdyby nie umowa z Ruskimi, którą tak wyśmiewasz (nie mówię o jej warunkach, bo są różne interpretacje tego kto w jakim stopniu jest winny tego, że Rosjanie cały czas jadą na najwyższych widełkach, których nie wprowadził Pawlak, a wcześniejszy rząd i skończyło się to arbitrażem) to nasza sytuacja w kontekście planowanego rozwoju North Stream byłaby naprawdę fatalna. A tak mamy jeszcze ok. 20 lat czasu na ogarnięcie jakieś alternatywy chyba, że nas wcześniej nas nie zakręcą. Nie zapominaj. Teraz i przez najbliższe 10-15 lat nie ma żadnej alternatywy na zastąpienie przynajmniej połowy dostaw gazu z Rosji o czym zapomina przydupas Sakiewicz, wspomniany poseł PiS, a także niektórzy ludzie piszący w tym temacie.

Oczywiście moja opinia związana jest ze sceptycznym podejście do łupków (co zostało już w praktyce potwierdzone) i tym, że "solidarność energetyczna" to było trzymanie ręki w majtkach, a nie realne szanse na jakąś współpracę w ramach UE. Współpracują Niemcy z Rosją, a my się na tą współpracę wypięliśmy. Teraz wypną się na nas i nie będzie zmiłuj.

Płacą ci choć za tą demagogię? Już spierałeś się tutaj z Wiślakiem68 na temat Jasińskiego, któremu próbowałeś przypisywać "dokonania" swojego pryncypała Pawlaka, przegrałeś - a dalej wracasz z tym jak bumerang bez żadnej krępacji. Tak jak w przypadku mitycznych raportów drogowych.

Przegrałem wg. kogo? Wg. śmiesznego aparatczyka?

Wybacz, ale poznając pewne realia przez kilka lat siedzenia w tym temacie pewne osądy wydają się zwyczajnie śmieszne.

Czym są te potwierdzenia w praktyce ?

Przede wszystkim zainteresowaniem, albo precyzyjniej to ujmując brakiem zainteresowania dalszymi odwiertami międzynarodowych koncernów (w szczególności amerykańskich). Mam również potwierdzenie z pierwszej ręki (prawnik zajmujący się prawem górniczym i geologicznym, który ma kontakt właśnie z amerykańskimi koncernami), że zapał międzynarodowych inwestorów skończył się i raczej nie wróży to dobrze jeśli chodzi o kolejne odwierty. Dużo firm czeka na ostateczny projekt ustawy o łupkach, który wg. przecieków może pojawić się przed końcem roku.

W miarę rzeczowo opisali ostatnie informacje u łupkach.
http://weglowodory.pl/gazu-lupkowego-malo-mniej-wcale/

:lol: Rzekłbym "przyganiał kocioł garnkowi". Hipokryzja pełną gębą.

Czemu hipokryzja? Ustaleniem remisu (taki był ostateczny werdykt z braku możliwości ustalenia faktycznych cen ze względu na tajemnicę handlową, a chodziło tu o to czy stosowane były widełki do całości umowy, czy nie) zakończyła się debata osoby, która nie była nigdy związana z żadną partią polityczną z członkiem partii, w której rządzie był minister Jasiński to tzw. hipokryzja?

Jakie szczęście, że korzystam z polskiego słownika PWN :)

W kwestiach uczciwości i braku celowości wypisywania takich, a nie innych rzeczy z tych dwóch osób na pewno nie mi można coś zarzucić.

Sam się kiedyś przyznawałeś do związków z PSL i w tym kontekście wytykanie Wiślakowi68 przynależności do PiSu jest dla mnie wyrazistym przykładem słownikowej hipokryzji.

Aha, w tym sensie.
Myślałem, że masz na myśli korzyści jakie mogą płynąć z wydobycia gazu łupkowego.
Jeżeli proces sam w sobie zapewne jest korzystny(vide np. argumenty przytoczone w raporcie PE który kiedyś tu wklejałem), to jak rozumiem pesymizm wśród inwestorów wynika z jednak(bo to chyba diametralne inne szacunki niż z początku ,,ery łupkowego marzenia'')szacunkowo małej ilości złóż ? Czy może w grę wchodzą inne czynniki(np. obawa przed zbyt restrykcyjnymi regulacjami związanymi z prawem ochrony środowiska)?

Do jakich związków z PSL? Przecież ta partia to był jeden z głównych moich rywali w wyborach samorządowych.

Mareq, napisałbym, że jedno, drugie i jeszcze trzecie. Nie bez znaczenia są ostatnie geopolityczne umowy międzynarodowe dotyczące poszukiwania gazu z łupków m.in. USA-Rosja, czy USA-Argentyna. Obama nie chce się do Europy w żaden sposób pchać i dlatego utopijne plany jednego z posłów PiS z ostatniej strony były przeze mnie tak wyśmiewane, gdyż są zupełnie oderwane od rzeczywistości nie tylko kosztowo, ale również pod względem polityki.