Brożek mało biega? Brożek lubi sie cofać po piłke, lubią ja rozgrywać. Nie stoi cały czas na 11 metrze. To jest typ napastnika podobny wedlug mnie do Macka Zurawskiego.
A jak nie kiedy gra jednego napastnika...to ma inne zadania.

Dużo biega, ale brakuje mu ciągu na brankę, umiejętności szarpnięcia do przodu, przejścia rywali. To po prostu inny typ, natomiast jeśli się cofa fajnie zatrzymuje piłkę, udanie rozgrywa, to poczytuję mu na plus.

Dlaczego na mecze z Levadią mieliśmy gotowego do gry tylko jednego napastnika w dodatku bez formy? Kto za to odpowiada? Cupiał/Bednarz/RN? Potrzebujemy napastnika na już! Ale teraz jeśli będą transfery to raczej w drugą stronę.. :/
PS Ćwielonga (piszę tylko dlatego z dużej litery ponieważ to nazwa własna) nie uznaje za napastnika. On może byłby gwiazdą w IV lidze choć i w to wątpię z tą skutecznością
W lidze marnował całe multum dogodnych sytuacji ale drużyna strzelała i wygrywała więc nie spadała na niego odpowiedzialność ale teraz znów udowodnił swój wspaniały instynkt strzelecki, teraz powinien przyjść czas rozliczeń, jakieś czystki są potrzebne

Brożek odejdzie, choć pewnie jak ktoś da za niego 2 bańki po tych wyczynach z Estończykami to będzie to cud.... Gorzej że wtedy faktycznie będziemy bez napastnika...

Zejdzcie z Ćwielonga...przynajmniej miał te okazje, szukał gry.
A Paweł miał kilka dobrych zagrań, ale nie przypominam sobie jakiejś dobrej sytuacji w jego wykonaniu...

Mistrzem do znajdowania się w sytuacjach strzeleckich to on jest niewątpliwie ale i mistrzem pudłowania w sytuacjacjach sam na sam. W pucharach nie wystarczy SZUKAĆ OKAZJI, trzeba te okazje WYKORZYSTYWAĆ czego Ćwielong nie umie. Miał bardzo dużo okazji a udało mu się tylko 3 razy umieścić piłkę w siatce rywala w tym 2x strzelał na pustą bramkę, o czym my tu w ogóle rozmawiamy? To nie jest zawodnik godny Mistrza Polski i trzeba to sobie wreszcie uświadomić.
/Proponuje przenieść kilka postów z tego tematu do "nasi piłkarze..."

patrzac wstecz na historie gdy przegrywamy z jakimis ciotami w pucharach zaczyna sie wysprzedaz druzyny :/ zobaczymy co tym razem Mr Cupial wymysli ;]

jakie okno transferowe taki wynik.No może poza Kirmem.

Jak Wisła przez lata kupowała za gotówke najlepszych zawodników z naszej ligi to sie w pucharach ogrywało Hajduka Split,Maribor,Żeleznicar Sarajevo,Skonto Ryge,Trabzonspor,Nec Nijmegen,Schalke czy Parme.Od kiedy przychodzą głównie gracze za darmoche to raz sie ogra Beitar a potem sie wtopi z Levadią.

^tyle tylko, ze dawniej kluby w Polsce (czy to w Ektraklasie czy obecnej 1 Lidze) nie krzyczaly sobie za dobrego grajka dziwnych sum po 1 Milion Euro albo i lepiej. co tak naprawde sie teraz stanie na rynku transferowym z udzialem Wisly Krakow ciezko powiedziec, a jedynie mozna zgadywac. moze ktos jeszcze dolaczy? moze ktos sobie pojdzie? wszystko jest mozliwe, ale ten sezon nie bedzie dobrze wspominany przez nikogo z wielu powodow.

Zgadzam się że Ćwieląga nie można winić za takie mecze, on jest na poziomie Brożka sprzed 2-3 sezonów - pamietacie jak wszyscy po nim jechali( sam skreśliłem wtedy Pawla co było chyba największym błędem z mojej strony). Piotrek na tą chwile z tymi umiejętnościami i doświadczeniem powinien w klubie takim jak Wisła spełniać role wchdzacego i ogywajacego sie. Na jego szczescie ma okazje grac więcej- na nasze nieszczescie nie strzelać goli w kazdej sytuacji.

Jak oglądnąłem skrót to doszedłem do wniosku , ze nie do konca mozna stwierdzic w ktorej druzynie grali amatorzy.A to co robi cwielong to przechodzi ludzkie pojęcie.

Grać o Ligę Mistrzów z kopaczem pokroju Ćwielonga to jak szturm konno na dywizję czołgów.
Jak sobie przypomnę, że jeszcze kilka lat temu w ataku mieliśmy Żurawskiego, Frankowskiego i Kuźbę... taki Ćwielong to by nawet na trybunach miejsca nie zagrzał.

Jak można dopuścić do sytuacji, że gdy pojawia się realna (?) szansa na tak długo oczekiwaną Ligę Mistrzów, my przystępujemy do eliminacji z bramkarzem puszczającym babola średnio raz w miesiącu, bez prawego obrońcy i z jednym przyzwoitym napastnikiem? A na ławce siedzą chłopaki z Młodej Ekstraklasy?

Jakby tego było mało tracimy nie wiem czy nie największy atut jakim jest gra na własnym stadionie.

Z gówna bata nie ukręcisz. Nie ma takiej możliwości.

Pytam sie tych wszystkich fachowców co wychwalali nasz zespół że bez ewentualnych wzmocnień na Levadię przejdziemy ich z palcem w d****...co sie stało??!!!!. Polityka transferowa powinna być zamknięta do pierwszego zgrupowania. Mecze pokazały że brak bramkarza i napastnika to poważne błędy. Doszło do tego fatalne przygotowanie drużyny pod względem taktycznym. Fatalne rozgrywanie piłki w I meczu, gra na afere, w drugim było troche lepiej. Grać z ogórkami jednym w przodzie u siebie??. Chociaż jak sie ma tylko Brożka to co można zrobić????????

Przyklad Cwielaga, pokazuje jaka amatorka jest nasz klub pod wzgledem dzialalnosci transferowej - co z tego ze pozyskujemy zawodnikow pokroju Kirma skoro pozyskujemy ich za pozno, testujemy 20 bramkarzy a trenera bramkarzy nawet na tych testach nie ma, przez pol roku bylo wiadomo ze odchodzi Baszczu a my nie potrafilismy pozyskac obroncy na czas, wiemy ze w druzynie regularnie bramki potrafi strzelac tylko Brozek ale zdarzaja mu sie przestoje i zamiast zainwestowac i kupic mu partnera z prawdziwego zdarzenia to my pozbywamy sie raczej napastnikow nie biorac nikogo w zamian. Oby Talin ich cos nauczyc ze jak sie pracuje w Wisle to trzeba pracowac z efektami a nie nerwowo palic cygara pod stadionem drzac przed meczem o zycie z jakimis ogorkami

Wczorajszy mecz pokazał że nie istnieje u nas takie coś jak pion sportowy, jak i również szkolenie młodziezy czy skauting. U nas to leży na dnie. Tak samo jak cała drużyna po tym meczu. W tym momencie co z tego że Wisła znowu wygra np lige jak później ci sami ludzie z zarządu dyrektor sportowy nie wyciągną wniosków , nie będzie transferów itd. Ze szrotem nic nie zwojujemy...wartościowi zawodnicy są powyżej 400tyś Euro reszta to amatorka, tylko zastanawiam sie czemu za naszych tyle chcą bo wczoraj pokazali jak i tydzień temu że za wiele to oni nie powinni kosztować. Może ta katastrofa nauczy kogoś coś że bez wzmocnien gotówkowych , dobrze rozwinientego skautingu i funkcjonujuącego pionu sportowego to my sie w Europie liczyć nigdy nie będziemy.Miejmy nadzieję że koljne losowania w pucharach będą bardziej łaskawe dla nas i nie trafimy na takich potentatów jak Levadia. Tym razem może jakieś Wyspy Owcze albo San Marino chyba że Watykan ma swoją drużynę to znimi mkożemy zagrać o ewntualny awans....

Co wyprzedazy druzyny. Pojawila sie dziuraw budzecie ktora trzeba zaladac. Wilczek mowi o ok 2mln E wiec pewnie 1-2 pojdzie an sprzedaz aby zalatac budzet.
Ciekawe gdzie sa ci co mowili aby kupowac kupowac kupowac i zaryzykowac pod przyszla LM. teraz by byla wieksza dziura w budzecie

Po wczorajszej kopmromotacji wszyscy w Europie bedza chcieli trafic w losowaniu na Polska druzyne. Bo oficjalnie zostalismy kelnerami i ogorkami z wysokimi kontraktami.

Chlopaki z Levadi zarabiaja pomiedzy 1-3 tys euro miesiecznie ale mieli to cos czego nie mieli nasi wczoraj a mianowicie checi grania w pilke a nie liczenia kasy za wystep, awans czy premie za bramki.
Juz nie jednokrotnie w dziejach tego swiata bylo tak ze garsta biednych ludzi rozbijala potezne armie nie sprzetem, iloscia ludzi tylko CHECIA WALKI.

Ja odnosze wrazenie ze puchary sa wzodem na dupie polskich pilkarzy bo tam trzeba zapierda.ac tam meczu sobie nie kupisz jak w polskiej lidze.


Paradoksalnie ta porazka moze przyniesc nam wiele dobrego bo moze Cupial wyciagnie wnioski ze swoich bledow, nie trenera, dyrektora sportowego czy prezesa ale swoich doradcow poplecznikow ktorzy ewidetnie nie maja pojecia o pilce noznej a biora sie za doradzanie.
I do poki beba przy boku Cupiala nie osiagniemy nic i mam nadzieje ze w koncu to zrozumie po tej porazce.
To dzieki nim jestesmy tu gdzie teraz a Wisla sie nie rozwija.

Jezeli nie dokonamy wzmocnien na juz na pozycje ktore potrzebujemy to nawet przyjscie nowego trenera nie zmieni nic bo nie ma kto grac.

Ja na miejscu Cupiala bo to jego klub zarzadzilbym od dzisiaj treningi po 8 godzin dziennie, wszczymalbym premie za wygrane a wprowadzil wysokie kary za porazki a jak cos nie pasuje do widzenia.

Polecam wszystkim ten artykuł: http://portalkibica.pl/aktualnosci/k...ciuszkiem.html

Nie ma szans. Już jeden był, który wprowadził treningi profesjonalne jak na zachodzie ale zaczęli grać przeciw niemu.

Powinni sprzedać moim zdaniem Pawła Brożka, Ćwielonga, Jirsaka, Łobodzińskiego i Pawełka, a w ich miejsce kupić grajków, którzy mają umiejętności, i są dobrze przygotowani MENTALNIE i KONDYCYJNIE!
Zwolnić Wilczka, Bednarza i Kazimierskiego.

Jeśli coś dobrego ma się zacząć dziać w tym klubie to to jest właśnie ten moment. Ten rok trzeba poświęcić na przebudowę drużyny, trenera bym zostawił bo dwa mistrzostwa pokazały że jest to odpowiednia osoba na odpowiednim miejscu i nie skreśli tego to że goście zarabiający często po 200 tys. euro rocznie nie potrafią wykorzystać jednego z dziesięciu sam na sam (dwa mecze). Drużynę powinniśmy budować na zawodnikach takich jak: Cebanu, Alvarez (zapowiada sie dobrze, takich transferów nam trzeba, wypożyczyć i jak coś to kupić), Marcelo, Piotr Brożek, Małecki, Garguła, Kirm, Boguski i mimo wszystko Ćwielong (Powinien być jokerem-zmiennikiem, Brożek też tak dawniej grał dlatego ja w niego wierze bo szumu robi duzo tylko jest nieskuteczny pod bramką). Do tych młodych zawodników (młodych moze poza Gargułą i Kirmem) dołączyć powinni doświadczeni Głowacki i Sobolewski. Z drużyną pożegnać powinni się Łobodziński, Jirsak, Cantoro, Paweł Brożek i Mariusz Pawełek. Brozio już nie ma ambicji w polskiej lidze więc tylko niech nastrzela w te rundzie bramek aby podwyższyć cenę i po tylu latach doczeka się zasłużonego wyjazdu. Łobo i Jirsak nie spełniają pokładanych nadziei więc można im dać jeszcze pół roku szansy bo czasem pokazują potencjał ale nie wiem czy to będzie mialo sens. Cantoro odejdzie przez brak formy i odmładzanie drużyny, a Mario jest zwyczajnie za słaby na drużynę Mistrza Polski. Cały ten plan ma jednak sens tylko jeśli za tych piłkarzy przyszliby RÓWNORZĘDNI i MŁODSI zawodnicy którzy wprowadziliby świeżość do naszej gry, mogą to być właśni takie Kirmy i Alvarezy, na transfery poszłoby 1,1.5 mln euro a za Brożka mielibyśmy ze 3 mln euro więc nadrobilibyśmy zaległości finansowe i przebudowali zespół. Myślę że polityka transferowa w tym okienku była na właściwych torach i oby została na nich jak najdłużej, dobrym tropem poszedł Bednarz. Teraz pan Cupiał musi się zastanowić czy zwija interes (wyprzedaż najlepszych zawodników: Marcelo, Diaz, Brożkowie, Smuda zatrudniony z nierealnym celem zdobycia mistrza) czy jednak chce doczekać czasu gdy NOWA DRUŻYNA WISŁY będzie walczyła o LM na NOWYM STADIONIE W KRAKOWIE. Oby tylko przetrwać ten rok na wyjazdach z mistrzem...

a kto ich kupi??
na litość boską.
Jedyny z naszego składu który jest do sprzedania to Marcelo. tzn. byłby pewnie jakiś kupiec
Jakby był zdrowy to może Boguskiego by ktoś kupił
ale Ćwielonga??, Łobodzińskiego i Pawełka ??
:lol:
takich rzeczy to nawet w erze nie ma

Łobo kupi Feyenord xD Bo benhauer doradzi xD Pawełek pójdzie do Rosji, a Ćwielong do Polonii Bytom albo Ruchu ;p

i jak kupować to tylko zagranicznych grajkow.
oni maja inne podejscie do sportu,treningu niż Polacy.


wszyscy placzecie ze jestes kelnerami itp.
to jest sport ktos wygrywa, ktos przegrywa
Celtic przegral z Artmedia Bratyslawa pierwszy mecz 5-0 a potem wygrali 4-0 i awansowala Artmedia i co Celtic jest kelnerem?takie .......enie i tyle...
przegralismy i koniec.
to juz jest przeszlosc...patrzmy cos dzis sie wydarzy...a nie zyjmy ta porazka

Trzeba zakontraktować Vaska. Pawełek nie ma żadnego zmiennika. Kurto nie wytrzyma presji. Trzeba dać mu najpierw pograć z Piastem Gliwice i takimi tam ogórkami.

Odpadliśmy...trudno już niczego nie zmienimy-taki jest sport. Wczoraj wielu z nas miało jeden z najgorszych dni w życiu ale musimy iść do przodu i pomyśleć o tym co zrobić żeby obronić tytuł Mistrza bo nie ukrywajmy ,że będzie o to ciężko możliwe że jeszcze ciężej niż ostatnio.Nie zgodzę się z Wilczkiem! Z jego wypowiedzi wynikało że sprzedamy jakichś piłkarzy a mimo to będziemy mieli taki skład że zmieciemy w lidze wszystkich. Bez jaj, jeśli sprzedamy najlepszych grajków to możemy zająć miejsce nawet w środku tabeli! Wilczek powinien wylecieć pierwszy. Ale po tej porażce nie zapominajmy o transferach. Musimy pozyskać dobrego bramkarza do pierwszej 11 bo Pawełek potrzebuje odpoczynku! Lepszy bramkarz może nam dać w lidze parę punktów więcej no i sprzedaż Pawła Brożka wydaj być się nieunikniona ale można go sprzedać tylko wtedy kiedy przyjdzie ktoś na jego miejsce. Ja proponuję sprzedać Brozia i kupić na jego miejsce dwóch młodych utalentowanych napastników ( ambitnych,walecznych , głodnych gry) Za Brożak powinniśmy dostać około 3mln euro, napastnicy po około 500-600 tyś euro każdy i bramkarz jakieś 250 tyś euro. Daje nam to około mln euro , może troszkę więcej a budżet zasila niecałe 2 mln.euro . I wtedy mamy w kadrze 4 napastników którzy mogą poprowadzić nas po kolejny tytuł Mistrza i zarazem budżet jest troszkę podreperowany.

Wszystko już wiadomo z wypowiedzi Wilczka : W KLUBIE NIE BYŁO KASY!!

Co teraz? boje się nawet pomyśleć.Jeżeli Cupiał odpuści to jesteśmy w tym sezonie w dupie.
Mam jednak nadzieję ,że zaciśnie zęby i znajdzie się kasa na zawodników.

Potrzebujemy przynajmniej jednego klasowego napastnika ,który potrafi strzelać.Solidnego bramkarza.
Ja tu mówię o Ekstraklasie a nie LM. Na LM to wszystko mało.
Nawet gdybyśmy jakimś cudem dotarli do 4 rundy to tam lekcje futbolu dałby nam Partizan czy Olympiakos.
Nie ma kadry nie ma LM.

Klub jest ch.jowo zarządzany. W współczesnym świecie wystarczy głową ruszyć a kasa się znajdzie.
Trzeba obrać jakiś plan tak jak np. Śląsk Wrocław.
Wykorzystać internet , znaleźć sponsorów, kombinować i kasa na transfery będzie .

Co dokładnie masz na myśli?!

Chodzi mi o kreatywność w szukaniu kasy.
Według mnie ludziom w Wiśle brakuje pomysłów na jej zdobywanie .
Skoro Cupiał nie może pozwolić sobie na ciągłe dokładanie do interesu trzeba coś wykombinować aby klub zaczął zarabiać sam na siebie.

Dajmy przykład Śląska który ma w planach czerpać zyski z centrum handlowego.
Na zachodzie to jest standard ,że klub czerpie zyski z różnych źródeł poza sportowych.Klub powinien funkcjonować jak przedsiębiorstwo, maszyna do robienia kasy która wykorzystuje swój wizerunek.

Podam przykład takiego Bayernu Monachium i jak zagospodarowali samąprzestrzeń stadionową.

"Stadion posiada rozbudowaną infrastrukturę. Na jego terenie znajdują się m.in. trzy żłobki, dwa sklepy dla fanów - "Megastore" Bayernu liczący 800 m² oraz TSV 1860 - z 400 m² powierzchni sklepowej. Poza tym wokół stadionu działa 28 kiosków z artykułami dla kibiców. Znajdują się tu sale konferencyjne, pomieszczenia biurowe, także kilka restauracji, które zajmują łącznie powierzchnię ok. 6 500 m². Do stadionu należy także wielopoziomowy parking na 10 500 samochodów i jest to jednocześnie największy samochodowy parking w Europie"

Popatrz jakich Wisła ma sponsorów i partnerów. Kasę mamy tylko od bookmacherów i deweloperów-przekrętasów, choć słyszałem plotki, że przekrętasy mają kryzys i nie płacą). Pozostali sponsorzy to zapewne bartery:
Umbro gratisowe stroje
Gerling daje polisy
Bytom garniturki dla kadry
Gatorade - napoje na kaca
itd. itp.

Popatrzmy na reklamy wokół boiska. Po pierwsze brak elektronicznych banerów - dyskwalifikujący u wielu potencjalnych partnerów. A jakie reklamy możemy zobaczyć na dykcie?: Beton towarowy, Miejskie Przedsiębiorstwo Energetyki Cieplnej (też pewnie barter - klub nie musi opłacać CO), jakaś woda mineralna ze zwykłego kranu itp.

A ja się pytam co robi dział marketingu, że nie ma reklam żadnej z firm branży:
motoryzacyjnej,
elektroniki użytkowej,
elektrotechnicznej (np. elektronarzędzia),
kosmetycznej (np NIVEA FOR MAN jest obecna na wielu stadionach Europy)
browarów, poważnych banków a nie banków do minet (wiem, że Ekstraklasa S.A. chce pozyskać sponsora z tej branży, ale ch...j mnie to obchodzi - klub powinien powalczyć o takich sponsorów),
producentów napojów (coca, pepsi),
telekomunikacyjnej,
reklamy sieci handlowych.

Tu jest pole do popisu i zarobienia sporo grosza dla naszego klubu. Niestety do tej pory zarządowi dobrze wychodziło tworzenie stanowisk: manager ds. marketingu, dyrektor ds sprzedaży biletów itp. Do klubu przyssała się cała masa pijawek, która poza własnym odżywianiem się nie potrafi nic innego.

A już szczytem nieudolności zarządu naszego klubu jest fakt, że cały sezon gramy poza Krakowem!
Działając w taki sposób pozbawiamy się znaczących wpływów, wydajemy masę kasy i nie dziwota, że nie można zrównoważyć budżetu.

Kolejna sprawa - budowa stadionu. Dlaczego nie można dokonywać już rezerwacji przestrzeni komercyjnej na stadionie??? Ja szukam nowej siedziby dla mojej firmy i chętnie wynajmę biuro na stadionie Wisły. Chętnie dokonałbym wpłaty rezerwacyjnej. Myślę, że w czerwcu po zdobyciu mistrzostwa wiele bogatych przedsiębiorców skusiłoby się abyy dokonać rezerwacji loży na stadionie. Ciekawe ile osób dzisiaj dokonałoby takiej rezerwacji???

Aż prosi się aby wprowadzić system internetowego rezerwowania/zakupu biletów. Ale po co??? Pijawki wokół klubu lepiej żyły ze sprzedaży na lewo biletów na szlagierowe mecze. A kibiców szlag trafiał w kilkugodzinnych kolejkach.


EDIT: proszę o przerzucenie posta do "Nibylandii" tam lepiej pasuje