Pan Bednarz chyba postradał zmysły. Żyje chyba w jakimś świecie równoległym do istniejącego. Jest odpowiedzialny minimum w 50%, a moim zdaniem w 99% za sportowy wynik zespołu w poprzednim sezonie. Panie Bednarz - skończ Pan kłamać i udawać niewiniątka. Pan mówi tyle o tej prawdzie, a sam teraz kłamie, że odpowiedzialność za sytuację finansową ponoszą poprzednicy. Cóż... gdyby Wisła była wyżej w tabeli, gdyby grała o MP w poprzednim sezonie(a moim zdaniem mogła), to byśmy teraz inaczej rozmawiali i o kryzysie i o sytuacji kadrowo - finansowej.

Niestety, w tym klubie tolerowane są brednie, nawet największe, a klub daje na to przyzwolenie. Jeszcze jest to publikacja tak nierzetelna i tak subiektywna, że można zadać pytanie - ile razy jeszcze Pan Bednarz wyjdzie i nas okłamie?!

Szok i totalne dno. Księgowy jak zwykle dorzuca do pieca.

Jakoś mam takie dziwne przekonanie, że większość, jak nie wszystkie transfery okażą się niewypałem.

A ten tekst to niby co? Nie propaganda?
Panie Bednarz, Pan gazet nie czytasz. Wszyscy krytykują Wisłę za zbyt duże przypisywanie wagi do bilansu ekonomicznego, za zbyt dużą dbałość o to, za słowa wypowiedziane w marcu tego roku - za skandaliczne słowa, Panie Bednarz!
Zaskoczeni - mnie zdziwiła wypowiedź Probierza po meczu z Piastem, że "wie jak to jest, kiedy zawodzi się Pana Cupiała, Pana Bednarza etc." - nie opowiadasz Pan przypadkiem bajek. Bo ja z wypowiedzi Probierza jestem w stanie wywnioskować jedno - miał nóż na gardle przed każdym meczem i po każdym wyniku. A o wolcie przeciw trenerowi też Pan nie słyszał?

Za mocne! APOEL to też jego wina.

Wy tak na serio piszecie bo ja cały czas mam nadzieje, że to była ironia.

Zobacz na którym miejscu była w tabeli Wisła w momencie przyjścia Bednarza i powiedz mi czemu niby twierdzisz, że jakby on nie przyszedł to zrobilibyśmy lepszy wynik na koniec sezonu?

Christowa sprowadził Skorża, Bednarza wtedy w klubie nie było.

Oczywiście ze Apoel przesadzony.

A co do dowodu, będzie przez zaprzeczenie. Pytanie brzmi: Co dał nam takiego Jacek, co spowodowało że zrobiliśmy lepszy wynik niż byśmy zrobili bez niego?

Mea Culpa. Wiec zamieniam go na

Beto
Łukasz Garguła
Mariusz Jop
Radosław Matusiak

:)

Albo co dał nam takiego Bednarz, że w okresie marzec - czerwiec(czyli w trakcie sezonu) oszczędziliśmy nagle na pensjach?

Dokładnie. Zatrudnić człowieka ds. finansowych ale z prawdziwego zdarzenia i ogólnie finanse by troszkę podskoczyły do góry

Dla mnie ten wywiad z Bednarzem to wyglada jak spowiedz na koniec...

Tak już taka jedna Pani była.... Ja czekam na zime zobaczymy co się będzie działo.

Chyba tylko w takim znaczeniu, że wyprowadzą go w kaftanie.

Gość każe przeprowadzać pracownikom klubu wywiady ze sobą. Czy tylko u mnie - po jego wcześniejszej medialnej działalności - zapaliła się czerwona lampka?

To link do raportu firmy Delloite:
http://www.deloitte.com/view/pl_PL/p...56f00aRCRD.htm -

Strona 12, wskaźnik poniżej 60%, jest też informacja: "Dane zostały dostarczone przez same kluby i nie były weryfikowane przez Deloitte" - coś tu jednak jest nie tak, ponieważ 1 października ukazał się raport firmy Ernst&Young dotyczący 2011 roku (jeżeli chodzi o sytuację finansową klubów polskiej ekstraklasy):

http://ey.media.pl/pr/223727/legia-w...ki-poza-podium

Jeżeli ktoś wierzy w to, że Basałaj zostawił Wisłę w świetnej kondycji finansowej a Bednarz ściemnia to na 20 stronie tego raportu można przeczytać następujące zdanie: "W kontekście kryteriów płynności finansowej należy docenić Piasta, Koronę, Zagłębie, a także Pogoń,Lechię i Jagiellonię. W tych klubach zdolność do bieżącego regulowania zobowiązań jest na najwyższym poziomie. Natomiast najsłabiej sytuacja przedstawia się w ŁKS, Ruchu oraz, co może zaskakiwać, w Wiśle Kraków."
Przypominam, że wzięto tutaj pod uwagę 2011 rok, gdzie przychody były wysokie z uwagi na Mistrzostwo Polski i grę w europejskich pucharach (poniżej link to samego raportu):

http://www.ey.com/Publication/vwLUAs...2012_final.pdf

Dla mnie wątpliwość jest jedna czy był/jest sens opowiadać o tym że wszyscy są na sprzedaż a my jesteśmy w ciemnej d..pie na cały świat czy nie lepiej było to robić po cichu.
To że Wisła jest w największym kryzysie ery Cupiała to prawda.

Nie da się szczególnie w dobie kryzysu tak dalej działać. Trzeba przeorganizować nasz klub.

Czy Bednarz jest do tego najlepszym kandydatem nie umiem ocenić.
Na pewno nie ma sensu wieszać po nim psów bo te niepopularne decyzje to nie jest jego pomysł tylko Cupiała.

To tzw. oczywista, oczywistość.

:help:, przepraszam , że co ??... "najlepszym kandydatem", no chyba że to czysty sarkazm..a z tym "nie umiem ocenić", to też taki, hmm powiedzmy czarny humor ..

To, że wizyta u psychoanalityka w twoim przypadku to konieczność wiadomo nie od dziś, ale że aż tak przesuniesz granicę absurdu to się nie spodziewałem, bo poprzeczkę zawiesiłeś sobie wysoko chcąc sprzedawać nasz Klub majchrowskiemu. Ale jednak się udało możesz być dumny :D

Za porażkę w tamtm sezonie winien nie jest drewniany Genkov, ospaly Melikson, człapak Garguła, bezproduktywny Wilk, zdychający Iliev, jeździec bez głowy Jovanović, Osman "idę na raz" Chavez, Michael "Jestem Zwrotny jak Batory w Porcie" Lamey czy też Andraż "Głowa w dół i do przodu" Kirm, ale uwaga uwaga - Jacek aka Łysy.

To nic, że przyszedł w 3/4 sezonu, gdzie w gruncie rzeczy było już pozamiatane. Jak to właśnie on zabronił Meliksonowi dryblować, Gargule rozgrywać, a Genkovovi strzelać. To on w 99% (swoją drogą jak obliczyłeś to 99% - jest na to jakiś wzór, tudzież algorytm?) jest temu winny, że Biton nie przypominał zawodnika z jesieni.

Proponuje małą ankietę co jeszcze jest winą Bednarza:

a) Głód w Somalii
b) Śmierć Madzi z Sosnowca
c) Wzrost stopy bezrobocia w Timorze Wschodnim

--------------
Żeby nie było - nie uważam, że Jacek Bednarz jest właściwą osobą na właściwym miejscu. Jego arogancki styl bycia mnie osobiście zraża do jego osoby, podobnie jak transfery w stylu Sikorskiego czy Frederiksena. Jestem tylko tępicielm chorej fazy, jaką 90% osób tutaj zgromadzonych ma - mianowicie obarczania Bednarza wszystkim co się dzieje złego w tym klubie, a nawet co po niektórzy za to, co dzialo się przed jego przyjściem.

Ogarnijcie się.

Dokładnie tak.

Wielu byłych pracowników i piłkarzy jednoznacznie potwierdziło, że wszystkie decyzje w Wiśle wychodzą/przechodzą od/przez Cupiała. Owszem, Bednarz skutecznie rozwalił morale piłkarzy po stwierdzeniach, że najlepiej jakby ich już tu nie było. Trzeba jednak pamiętać, że pewnie zrobił to na polecenie nadprezesa.

Bednarz prawdopodobnie już widzi iż: albo zaraz Cupiał mu podziękuje, albo kończy się definitywnie panowanie biznesmena z Myślenic więc i kasa zaraz się definitywnie skończy, a zatem będzie pracował charytatywnie.

Ten wywiad to jakis fake ,cos oderwanego od normalnosci..

czytajac go mam wraznie ze Bednarz jest dyrektorem ale jakiegos innego klubu,nic sie do siebie nie klei

najgorsze ze nie poczuwa sie do niczego i dalej wmawia ciagle jak katarynka"druzyna ma potencjał"

..Piast Gliwice tez go ma,i co z tego ?

W normalnych warunkach za słowa że wszyscy są na sprzedaż a finansowo jesteśmy w ciemnej d..ie powinien wylecieć z klubu - ale nie wyleciał, czyli wypowiedź była celowa. Sens jest chyba taki, żeby zmobilizować co poniektórych piłkarzy do szukania nowego klubu. Też mam wątpliwości, czy ta metoda będzie skuteczna - zobaczymy.

Basałaj postawił wszytko na jedną kartę czyli LM, no i niemal pozostawił za sobą "spaloną ziemię" czego część forumowiczów nie przyjmuje do wiadomości. My po prostu z przyczyn finansowych MUSIMY pozbyć się najlepiej zarabiających graczy. Pensje po 300 - 400 tys. euro rocznie przerastają obecnie nasze możliwości, drużyna jest przepłacona i wydaje mi się, że poprzedni prezes miał tego pełną świadomość.

Pełna zgoda z tym, że trzeba przeorganizować klub - dlatego chciałbym usłyszeć od zarządu strategię rozwoju sekcji piłkarskiej Wisły Kraków na kolejne lata. To jest ważniejsze niż szukanie kozła ofiarnego.

Potok na Prezesa!

Jak Ty nic nie rozumiesz. Po pierwsze LM to plan Cupiała.

Po drugie finanse to decyzje również wyłącznie Cupiała.

Po trzecie teza o tym, że budżet był oparty o LM to bajka w którą wierzą tylko ci co tylko czekali na usunięcie obcokrajowców z Wisły.

Prawda jest prozaiczna, po udanym sezonie, ale braku awansu do LM właściciel postanowił nie inwestować, a winę za to zrzucić na tych co mieli sukces (S.V. i R.M) zarówno sportowy (MP i najlepszy wynik w europejskich pucharach od 9 lat), jak i finansowy (prosty rachunek, zysk z MP , kw. do LM i i LE, oraz sprzedaży np. Pawła Brożka to więcej niż 3 transfery /Melikson, Genkow, Jovanović/ oraz pensje piłkarzy), tyle że niektórzy wolą słuchać bajek o złym obcym, a teraz nie mogą uwierzyć, że ta "polska Wisła" Bednarza to też mrzonka.

Ludzie śmiać mi się chce czepiacie się bednarza, ale zyski i straty w klubie to ni tylko transfery i pensje zawodników do tego dochodzą np:
wynajęcie tłumacza, opłaceni pensji tych co siedzą w biurach,koszty oświetlenia stadionu,naprawy stadionu,obozy przygotowawcze, wyjazdy na mecze,pensja trenera, pensja sztabu trenerskiego, pensja sztabu medycznego, z tego co wiem niektórym gracza wynajmują mieszkania,do tego utrzymanie drużyny ME wydatków jest masa,

http://allthingsd.com/files/2012/02/...AY-362x285.png

10 znaków a może więcej

Mój znajomy który działa w ŁPZPN twierdzi, że to właśnie Potok ma największe szanse na wygraną... ano zobaczymy. Niech B idzie w p.zdu. Wydaje się z zewnątrz, że jego obecność w Wiśle to nie jest żadna wartość dodana więc z nim czy bez niego co za różnica...

Jak wobec tego wyjaśnisz płynność finansową Wisły Kraków w 2011 roku (MP, faza grupowa LE) na poziomie ŁKS-u? Basałaj nie wiedział, że znacznie wzrosną koszty utrzymania stadionu? Może zapomniał o obiecanych premiach dla zawodników za MP i fazę grupową LE? Nie wiedział o wyższych kosztach organizacji meczów w europejskich pucharach?

Wiesz jak dla mnie, gdy klub ma problemy z bieżącym regulowaniem zoobowiązań w sezonie, w którym zdobywa Mistrzostwo Polski oraz gra w fazie grupowej Ligi Europejskiej to oznacza, że ktoś mocno przeszarżował z wydatkami. Valcxa mozna się czepiać o transfery, Maaskanta o warsztat trenerski ale jeśli chodzi o kwestie finansowe to tutaj odpowiedzialność spoczywa na poprzednim prezesie. Ten sukces, o krórym piszesz to sukces mocno na kredyt.

Ostatnio obiegła świat informacja, że klub Benfica Lizbona jest w stanie bankructwa technicznego. Pomimo sukcesów sportowych (gra w LM) i spektakularnych transferów (ostatnio sprzedali Witsela do Zenita za 40 mln euro).

Teza o tym, że budżet był oparty o grę w LM to po prostu nieprawda, bo nikt w żadnych okolicznościach w polskich realiach nie mógł tak planować, również Pan Cupiał, bo to on odpowiada za sytuacje finansową w Wiśle.

Absolutnie nie wierzę, bo nie zgadzają się liczby, że koszt pensji piłkarzy i 3 transfery gotówkowe w okresie pracy Stana były większy niż zysk z MP, kw. do LM i gry w LE, oraz sprzedaży np. Pawła Brożka. Jasne że odnotowaliśmy zysk (pisze tu wyłącznie o tzw. ekstra wpływach i ekstra wydatkach, a nie o licznych innych wydatkach czy wpływach będących standardem funkcjonowania klubu), ale .. po pierwsze każde dodatkowe pieniądze z transferów w całości lub części wracają do właściciela (prawdopodobnie tak jest i teraz z gotówką za wypożyczenie Małeckiego i ze sprzedaży Kirma, to ważna uwaga w kontekście sprzedaży np. Meliksona i kolejnych zawodników, bo kasa z nich niekoniecznie zasili budżet Wisły, niestety niekoniecznie ..), a po drugie były problemy z płynnością w kontekście zawieszenia premii za europejskie puchary w kontekście roszczeń Mandziary. Zapewne też Basałaj przeszacował frekwencje na R22, ale obciążanie tu jedynie wykonawcę transferów, czyli Valckxa, to nonsens.

Cupiał daje , Cupiał zabiera , tak wygląda polityka finansowa klubu.

Planowanie zaś w piłce to działanie na lata , a nie na jeden strzał, szkoda że nasz bos tego nie rozumie, a raczej może i rozumie, tyle że nie chce potraktować Wisły Kraków jako poważnej i długofalowej inwestycji, stąd jak obiektywnie brak zysków przy Levadii i gry w Sosnowcu, to rzekomo jest płynność, ale jak się rozczaruje do braku awansu do LM , bo brakło 3 minut to .. płynności już nie ma . Moim zdaniem, to nie rachunek ekonomiczny, tylko dobra lub zła wola właściciela o tym decyduje i nic więcej. Cóż szkoda że Wisły nie traktuje poważniej, bo Wisła Kraków jako zabawka zaczyna widać go nudzić, hmm szkoda że tak jest, ale jest jak jest.

_____

Temat główny tutaj to: "aktualni pracownicy Wisły", w tym i nasz aktualny dyr. sportowy, który „wykazał się „ już tyle razy, iż temu panu dziękujemy i lepiej aby był z dala od naszego R22.

Ludzie ale was śmiesznie nie rozumiecie ze kasy z transferow nie wlicza sie w budzet bo to nie jest stały dochód uwzglednia się je ale z reguły sa to finase rezerwowe

F-cuda zobacz tu. Punkt 3ci.
Zanim napiszesz coś to to sprawdź czy wiesz o czym mówisz.

Lukasz.

ale to nie tyczy sie budżetu klubowego a dawnego na gminny,powiaty itp

To nie ten temat, także mój ostatni post OT w tej materii.

OT
F-cuda, skoro Wikipedia Cie nie przekonuje to przeczytaj co napisano tu zastanów się dlaczego używasz pojęcia 'finanse rezerwowe', zastanów się czy każdy ma szanse Cie rozumieć tak jakbyś tego pragnął. Jeśli nie - zmień definicje na tą która jest powszechnie uznana. Przeczytaj inne rzeczy odnośnie budżetu np tu. Przekmiń temat, poszukaj sprawozdań SSA, przeanalizuj, odczekaj dzień i porusz go w odpowiednim dziale - z chęcią przeczytam dowiem się i pociągnę polemikę. Z tego co pamiętam ładnie przygotowałeś temat transferowy. Póki co, Twoje argumenty, a w zasadzie ich brak, czynią Twoją wypowiedz mało wiarygodną.
/OT

Powodzenia, 3mam kciuki.

Lukasz.

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual..._wisle_krakow/

Świetna akcja się szykuje, chyba najelpsza w histori SSA.

Zapytam tak z ciekawości. Czy mamy nowych ludzi od marketingu?

W ostatnich tygodniach pojawia się więcej filmików z Wisłą, niż przez ostatni rok. Akurat pomysł z pomeczowym od kuchni - odgapiony od Legii (oni od nas akcję na rynku z biletami :D więc jesteśmy kwita, oni chyba mają podobne) ale mnie się podoba!

http://www.youtube.com/watch?v=Tieg9...layer_embedded

Bez jaj... posadzić chłopa z kamerą, który przez 90 minut kadruje ławkę rezerwowych należy nazywać fajnym pomysłem marketingowym? Mając TAKI dostęp do piłkarzy, całego zaplecza klubowego, kuluarów i itp. - marketing nie robi NIC! Wystarczy spojrzeć na telewizję klubową Jagiellonii bądź Korony. Ok - zgodzę się, że jakościowo (w sensie realizatorskim) nie jest to mistrzostwo świata, ale bije nas na łeb. Natomiast filmiki promocyjne - jak ten z akcją dla studentów - realizuje zewnętrzna firma. Niemniej jednak ja będę się upierał - marketing Wisły w ogóle nie wykorzystuje przywileju, że ma do dyspozycji piłkarzy, trenerów, prezesów. ZERO jakiejkolwiek kreatywności.

Zgodzę się z Tobą natomiast rozumiem co WISŁAZWE chciał przekazać.
Wygląda to lepiej jeśli za tło postawimy sobie to co było robione wcześniej, mianowicie nie ma już postawionej kamery na wprost kibiców i wrzuconego filmiku pod tytułem doping z meczu X.
Według mnie to było bezsensowne z racji tego że SKWK też nagrywało swoje filmiki z dopingu, TWSD często tez robiło podobnie. Większość wislackich portali niestety karmiła kibiców kamerą postawiona na wprost kibiców.
Cieszy to, że jest próba zrobienia ciekawszego filmiku.

Za wzór można sobie postawić chociażby oficjalny Legii, a tutaj wklejam filmik który został zrobiony z ich ostatniej wizyty R22:
http://www.youtube.com/watch?v=9Lu_vvQuVWI

Fajnie przedstawiony nie tyko dla kibica Legii ale jest również wiele ujęc kibiców Wisły co sprawia że filmik jest interesujący również dla kibiców drużyny przeciwnej. Z tego co widzę włączyl chybai sobie możliwość nawet zarabiania poprzez reklamy, nie wiem czy to opłacalne.

edit: to co mnie denerwuje to oficjalna strona klubu. Uważam że marnotrawiona jest przestrzeń na stronie gdzie jest miejsce chociażby dla tapet z przed kilku lat z piłkarzami, którzy już nie reprezentują barw Wisły.

Owszem zgadzam się, że nie wykorzystujemy tego jak należy. Ale.. Przedtem nawet taki chłop nie siedział przy linii i nie filmował. Powoli z czasem może to zacznie nabierać kolorów, nie od razu Kraków zbudowano.

Może to nawet realizować firma z Bangladeszu, chciałbym, że coś się działo w tym temacie. Powstawanie filmików będzie tego dobrym przykładem.

Ale Internet nie istnieje od wczoraj. W sprawie marketingu - na przykładzie głupich filmików jesteśmy 100 lat za murzynami. Mnie się zawsze wydawało, że w marketingu powinni pracować ludzie kreatywni. A jeśli czyjaś kreatywność jest na tyle niska, że nie potrafi zadbać o zrobienie w miarę dobrego i CIEKAWEGO filmiku, które cieszą się dużą popularności wśród kibiców, bo to właśnie kibice chcieliby czasami zajrzeć na zaplecze klubu i zobaczyć, jak to wszystko wygląda o tej mniej oficjalnej strony, to o czym my mówimy?

Wiem o tym, że takie ''dobro'' jak Internet nie istnieje od wczoraj. Wiem również, że z marketingiem jesteśmy 100 lat za murzynami i w ogóle wszystko w naszym klubie jest o kant dupy rozbić.

Ale jeżeli widać przynajmniej teraz jakąś małą iskierkę zmian to należy to mimo wszystko docenić. Ja nie powiedziałem, że jeden filmik stawia nas na pierwszym miejscu pod względem marketingu, chciałem zaznaczyć, że coś w tej kwestii zaczyna się dziać. O ile za późno - na to pytanie każdy odpowie sobie sam.

Pozwolę sobie tylko przytoczyć kilka liczb z naszych ostatnich filmików dotyczących promocji/ marketingu:

Film o studentach - 18281 wyświetleń
Co można kupić za 5 złotych - 15216 wyświetleń
Wisła - Jagiellonia to czego nie widzieliście w TV - 15137 wyświetleń


Czyli zapotrzebowanie na takie filmy jest, nie ogląda ich 100 czy 200 osób tylko po kilkanaście tysięcy. Chciałem na ten fakt również zwrócić uwagę.

Fakt, faktem jest jeszcze wiele pracy przed naszym działem marketingu aby to wyglądało na miarę ekstraklasy i w ogóle. Również zgadzam się z Tobą co już wcześniej podkreślałem, że nie wykorzystujemy w pełni swoich możliwości jakie mamy, aby to wszystko wyglądało o niebo lepiej.

Tak swoją drogą mnie naszło:

Pamiętacie jak Probierz odszedł, Bednarz krzyczał że ma informacje szokujące do jakiego buntu doszło w drużynie i że tego tak nie zostawi. Informacje miały być podane wkrótce, a konsekwencje wyciągnięte.

Czas mijał, a sprawa się rozmydliła. Czy Bednarz coś w tej sprawie działał, czy jak zwykle sobie gębę dupą wycierał?

Coś Ci się pomyliło, Łysy nic takiego nie mówił.

Chyba potem powiedział, że odbył męską rozmowę z piłkarzami.

Zdzisław Kapka wiceprezesem MZPN ds. sportowych

http://sportowetempo.pl/pn_malopolsk...szefem_sedziow

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual..._wisly_krakow/

Czerwiński wraca....