Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park Sportowy (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ekstraklasa (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=7374)

Awe 11.03.2012 18:58

Murawa jest we Wrocławiu żenująca.
Trochę przygnębiające jest, że czołową drużyną w Polsce jest wieśniacka ekipa, która zebrała największych buców z ligi, do tego dokładają po prostu brutalną i chamską grę, dobre stałe fragmenty gry oraz niedocenianego Sobolewskiego. Wygląda na to, że starczy im to na puchary.
Śląsk przynajmniej spróbował w końcówce i miał jakieś szanse na wyrównanie. Wisła nie podjęła najmniejszego ryzyka w piątek i mimo, że Amica grała w 10 to my atakowaliśmy w 4 i samotnym Bitonem w polu karnym.
Jak się Wrocławianie nie obudzą to ucieknie im nie tylko MP ale nawet puchary :(

Ogryzek 11.03.2012 19:01

Akurat w sprawie Małecki - Wolski zgadzam się z kolegą Bobek90. To tylko pokazuje jakich słabych mamy graczy - Kirm, Jirsak, Jaliens itd (tak ostatnio się poprawił, ale oceniam jego cały pobyt w Wiśle) że Małecki był ważnym ogniwem tej drużyny. Taki Wolski dużo lepiej rokuje niż Mały który u nas często (nie ostatnio) był wiodącym piłkarzem.

Mamy Melisona + kilkunastu stranierosów i kilku leciwych lub przeciętnych Polaków - niektórych przepłaconych w stosunku do tego co grają (Lamey, Jaliens, Garguła). A poza tym już nic. Jakieś niedobitki z ME. Żałość.

Legia ma kilku/kilkunastu młodych gniewnych za których weźmie większą kasę niż my z tej całej LE.

BTW
Szkoda wyniku Śląska. MP już im się oddala.

zizou 11.03.2012 19:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Maciuś (Post 1229340)
No to mozna juz Legii gratulowac mistrzostwa.

Jeszcze nie - teraz musimy uważnie patrzeć na Koronę. Dobrze, że mamy kilka punktów przewagi nad nimi:D

Po tym meczu mam kilka uwag:
1. Śląsk jest masakrycznie słabo przygotowany do wiosny - oni nie biegają, nawet nie chodzą po boisku - oni człapią. To nawet na Cracovie za tydzień może im nie wystarczyć. Teraz pytanie, czy będą tak grać do końca, czy też uda im się wiosną odpalić.
2. Bramka na 2:1 to niemalże kopia naszej na 4:0 - więc wskazówka dla następnych rywali Śląska jest prosta;z rogu wrzucić piłkę na dalszy słupek około 7 metrów od bramki - tam najpewniej nikogo z obrońców Śląska nie będzie.
3. Dobrze, że z Koroną gramy w ostatniej kolejce - mam nadzieję, że do tego czasu trochę "siądą", bo w tej chwili grają najlepszą piłkę w ekstraklasie. Nawet w tej wrocławskiej piaskownicy próbowali grać kombinacyjnie.
4. Ale jest jeden minusik - oglądałem wszystkie mecze kielczan na wiosnę, ten był pierwszym w którym wyraźnie "spuchli" pod koniec.

TymonPRO 11.03.2012 19:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Maciuś (Post 1229340)
No to mozna juz Legii gratulowac mistrzostwa.

Może patrząc na grę Śląska to faktycznie ale patrząc na liczbę kolejek do końca i drużyn,z którymi zagra Legia nic jeszcze nie jest przesądzone

Legia też nie powala,gra brzydko ale wygrywa
Choć nie zawsze patrząc choćby na mecz z górnikiem

A co do Wisły,suma strzelonych bramek nie pozwala nam myśleć o niczym innym jak próbie wygrania Pucharu Polski bo ciężko będzie z taką grą zająć miejsce 3 w ekstraklasie
Ale nie zapominajmy że to Polska Ekstraklasa więc wszystko jest jeszcze możliwe.Jeden przysłowiowy Jop i mistrzostwa dla Legii może nie być :P

Baala 11.03.2012 19:13

Legia to przynajmniej ma jakąś ławkę. Jak ja widzę że Lenczyk próbuje ratować wynik wpuszczając Cetnarskiego i Dudka, a Kazio Węgrzyn mówi że najwyższa pora wpuścić Ćwieląnga by grę rozruszać, to mnie się tylko śmiać chce jak mocny jest to zespół.

blanco 11.03.2012 19:38

Spokojnie , Legia pewnie zdobędzie mistrzostwo ,ale bez rozstawienia w 4. rundzie dostanie w torbę .

arrosmay 11.03.2012 19:51

"Klątwa" mistrza jesieni trwa.

wanciak86 11.03.2012 20:15

Nie klątwa mistrza jesieni, tylko klątwa nowych stadionów.

!!IRIVER!! 11.03.2012 20:28

Jest mi ktoś w stanie wytłumaczyć, co dzieje się ze Śląskiem Wrocław? :foch:

Emenems81 11.03.2012 20:31

Nic się nie stało - po prostu zaczęli grać na miarę swoich możliwości.

AYALA 11.03.2012 20:33

druzyny prowadzone wcześniej przez Lenczyka zazwyczaj wiosną grają znacznie słabiej.Coś Oro źle kombinuje podczas zimowych przygotowań.

Co do Legii to jeśli po sezonie sprzedadzą koljne swoje klejnoty (Wolski,Żyro) to z ligi mistrzów nic nie będzie.

Emenems81 11.03.2012 20:57

Jeśli nawet, to za dobrą kasę, która na pewno w całości nie pójdzie na funkcjonowanie klubu ...

kreseq 11.03.2012 21:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Emenems81 (Post 1229399)
Jeśli nawet, to za dobrą kasę, która na pewno w całości nie pójdzie na funkcjonowanie klubu ...

Na dlug, ktorego ITI chce sie pozbyc. Tak samo jak z Rybusa Komorowskiego i Borysiuka. ITI chce sprzedac Legie, to prawie pewne. Odzyskac chca jak najwiecej kasy i isc w cholere. Na transfery nie bedzie kasy.

0 22 11.03.2012 21:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wanciak86 (Post 1229370)
Nie klątwa mistrza jesieni, tylko klątwa nowych stadionów.

A to jest akurat prawda. Praktycznie każda drużyna na nowym stadionie gra gorzej niż wcześniej. Przy naszych piłkarzach nie jest to dla mnie nic zaskakującego (przychodzi więcej ludzi, mecz sprawia wrażenie wydarzenia tygodnia, generalnie przestaje być to amatorska kopanina dla 5-6 tysięcy ludzi). Dziwne wręcz, że nasi komentatorzy się na tym łapią, że przecież takie kluby powinny grać dużo lepiej, bo lepszy doping itp. A gdzie tam - dla naszych kopaczy w zdecydowanej większości najlepiej byłoby nie grać wcale (tylko trenować i chować się przed recenzjami) albo grać przy 100 osobach.

My graliśmy gorzej. Wisła ma fatalny bilans u siebie. Śląsk gra na swoim tragicznie. Lechia to samo. Jedna Cracovia gra tak samo jak na starym - tak samo beznadziejnie :) Arka też grała gorzej, Zagłębie, Lech.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1229382)
Co do Legii to jeśli po sezonie sprzedadzą koljne swoje klejnoty (Wolski,Żyro) to z ligi mistrzów nic nie będzie.

Bez ciśnień. Najwyżej odpadniemy w 4 rundzie i będziemy w LE. Dzięki temu przekroczymy magiczną 14 w rankingu UEFA i bedziemy przez 2-3 sezony rozstawieni w ostatnich rundach LE i LM, co nawet przy słabszych sezonach (dla będącej od 20 lat w pierwszej piątce Legii są to miejsca 3-5) będzie szansa na sympatyczny występ w pucharach.

Najważniejsze, że w roku w którym my próbujemy się tam dostać, takiej możliwości nie będą mieli nasi rywale. :)

felipe 11.03.2012 21:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1229382)
Co do Legii to jeśli po sezonie sprzedadzą koljne swoje klejnoty (Wolski,Żyro) to z ligi mistrzów nic nie będzie.

E tam, niekoniecznie. Jak sprzedawali Rybusa, Komorowskiego i Borysiuka to też pojawiały sie głosy, że to już oddanie mistrzostwa walkowerem. A widzimy doskonale co się dzieje...

Zresztą - dostaną duży pieniądz to wzmocnią skład solidnym kopaczem (tak jak teraz), a w kadrze zrobi się miejsce dla jakiegoś nowego młodego Polaka z ich szkółki - ponoć już czeka na swą szansę jakiś mag Jagieło :) Swoją drogą - poważnie jest to taki wielki talent (do Legionistów)? Widział go kto?

rw88 11.03.2012 21:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1229382)
Co do Legii to jeśli po sezonie sprzedadzą koljne swoje klejnoty (Wolski,Żyro) to z ligi mistrzów nic nie będzie.

Już miało na pewno nie być mistrzostwa, bo sprzedali Komorowskiego, Borysiuka i Rybusa, a jak widać Rzeźniczak gra pi razy oko na poziomie Ariela, Astiz (póki co) nie odstaje od tego, co prezentował Komor, a rola Wolskiego w grze drużyny zwiększyła się na tyle (do ciekawej dyspozycji doszły gole i asysty), że z powodzeniem zastępuje Rybusa, nawet pomimo, że nowe nabytki na razie grzeją ławkę, a Radovicia, absolutnie kluczowego zawodnika dla ich gry jesienią praktycznie w tej chwili nie ma. I Legia na razie w tabeli lideruje, mając świetny terminarz przed sobą.

Za bardzo przeceniacie rolę pojedynczych zawodników dla gry całej drużyny w naszych aktualnych piłkarskich realiach, tutaj tak naprawdę nie ma gwiazd decydujących jednoznacznie o postawie całej drużyny. Meliksona nie było w Wiśle praktycznie przez całą Fazę Grupową Ligi Europejskiej, a Wisła jakoś była w stanie wyjść z grupy.

Wisła czy Lech grają słabo nie dlatego, że mają jakieś braki w składzie, tylko dlatego, że tym drużynom brakuje dobrej, SKUTECZNEJ organizacji gry. W Poznaniu brakowało trenera, w Wiśle stabilizacji w polityce klubu, takiej jaką dosyć przypadkowo zyskała w ostatnich latach drużyna aktualnego lidera ze stolicy. Legia wygrywa teraz właśnie dzięki organizacji gry całej jedenastki, grają solidnie w defensywie, z przodu mają indywidualności i przyzwoicie zgraną ofensywę.

Moskalowa taktyka byłaby dobra, gdyby klub miał pieniądze na naprawdę bardzo solidnie wyszkolonych technicznie zawodników, choćby w stylu takich, jakich kupił ostatnio Metallist Charków, czyli:

- Taison (ok. 6 milionów euro)
- Jonathan Cristaldo (ok. 5 milionów euro)
- Marlos (ok. 4 milionów euro)
- Cleiton Xavier(ok. 3,5 milionów euro)
- Marco Torsiglieri (ok 1,5 miliona euro)
- Cristian Vilagra (za darmo z River Plate)
- Juan Manuel Torres (za darmo z Union San Felipe)

Wtedy można rzeczywiście przestawić się z gry nastawionej na wynik, nieco mniej efektownej, a bardziej efektywnej (czyli taką, na którą przy aktualnych możliwościach finansowych, poziomu szkolenia młodzieży, są wręcz skazane polskie kluby), na grę taką, jaką preferował Moskal. Stosowanie takiej taktyki w przypadku Wisły można porównać to Forda Focusa puszczonego na rywalizację na torze F1. Czyli piłkarze byli w stanie się utrzymywać przy piłce, ale nie mieli w przodzie powera do przecinania szeregów defensywnych rywala, czyli krótko mówiąc nic z tego nie wynikało.

APOEL to przypadek wyjątkowy, trudny do powtózenia, tam rzeczywiście postawiono na nie tak drogich zagranicznych piłkarzy, ale na sukces złożyło się wiele różnych czynników, również po prostu cypryjski klimat, który "leży" zawodnikom z Portugalii, czy Brazylii.

Arked 11.03.2012 21:10

Obserwuję sobie Sobolewskiego z Korony od kilku spotkań i muszę powiedzieć, że nie mamy w drużynie nikogo kto choćby trochę zbliżył się umiejętnością dośrodkowywania do zawodnika z Kielc. Szczerze powiedziawszy przydałby się nam się ktoś taki w zespole.

rw88 11.03.2012 21:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez felipe (Post 1229408)
Zresztą - dostaną duży pieniądz to wzmocnią skład solidnym kopaczem (tak jak teraz), a w kadrze zrobi się miejsce dla jakiegoś nowego młodego Polaka z ich szkółki - ponoć już czeka na swą szansę jakiś mag Jagieło :) Swoją drogą - poważnie jest to taki wielki talent (do Legionistów)? Widział go kto?

Legionistom nie jestem, w każdym razie z tego co wiem i widziałem, chłopak ma w nodze pokrętło, tyle, że jest niziutki i trudno powiedzieć, czy w przyszłości wyszlifuje na tyle swoją technikę i szybkość, że będzie sobie radził z fizycznie grającymi defensorami w naszej lidze. Jeśli tak, to z pewnością zrobi sporą karierę, bo pokrętło w nodze ma, na poziomie juniorskim dosyć łatwo ogrywa rówieśników. Jeśli miałbym wyrokować, to jest to chłopak, który albo będzie wśród najlepszych polskich piłkarzy, albo zginie w przeciętności (w sensie jakaś pierwsza, druga liga) jako niespełniony talent.

martin_6 11.03.2012 21:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 0 22 (Post 1229403)

Bez ciśnień. Najwyżej odpadniemy w 4 rundzie i będziemy w LE. :)

Skąd ta pewność? Równie dobrze możecie dostać w trąbę w 3. rundzie od mistrza jakiejś Albanii i potem odpaść także z LE. Myślisz, że to niemożliwe? Oczywiście dotyczy to każdego ewentualnego mistrza, także Wisły (taki żarcik z tą Wisłą ;) )

rw88 11.03.2012 21:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arked (Post 1229412)
Obserwuję sobie Sobolewskiego z Korony od kilku spotkań i muszę powiedzieć, że nie mamy w drużynie nikogo kto choćby trochę zbliżył się umiejętnością dośrodkowywania do zawodnika z Kielc. Szczerze powiedziawszy przydałby się nam się ktoś taki w zespole.

Potwierdzam, jedynym problemem w jego przypadku wydaje się wiek, wszak ma już swoje 32 lata...Z ciekawych piłkarzy, wartych obserwacji wymieniłbym jeszcze Wilusza, który na razie bardzo, bardzo obiecująco prezentuje się w barwach GKS-u Bełchatów, praktycznie bezbłędnie jak do tej pory. Kolejny piłkarz w stylu Komorowskiego, Wilka czy Gola, którzy przez większość pewnie zostaną zlekceważeni w tym momencie, ale naprawdę mogą być przydatnymi postaciami dla gry drużyny, mimo że trudno Wilusza traktować jako inwestycję w przyszłość.

killzone 11.03.2012 21:22

Dobra kurva, już niech moi bracia po szalu nie .......a o tym mistrzu bo sie nie dobrze robi. :lol:


9 kolejek do konca a tu juz u niektorych spusty uskuteczniają ;)

Baldur80 11.03.2012 21:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez martin_6 (Post 1229418)
Skąd ta pewność? Równie dobrze możecie dostać w trąbę w 3. rundzie od mistrza jakiejś Albanii i potem odpaść także z LE. Myślisz, że to niemożliwe? Oczywiście dotyczy to każdego ewentualnego mistrza, także Wisły (taki żarcik z tą Wisłą ;) )

Nie no mam nadzieje ze nasze kochane Polskie klubiki przestana w koncu odpadac w pucharach z amatorami.
Kraj 40-milionowy zasluguje chyba na min przyzwoitosci i zakonczenie tych kompromitacji raz na zawsze.

0 22 11.03.2012 21:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez martin_6 (Post 1229418)
Skąd ta pewność? Równie dobrze możecie dostać w trąbę w 3. rundzie od mistrza jakiejś Albanii i potem odpaść także z LE. Myślisz, że to niemożliwe?

Myślę, że to niemożliwe. Nie chciałbym tłumaczyć dlaczego, bo rozpocznie się dyskusja o tym czy odpadnięcie z X jest bardziej kompromitujące od Y.

Niemożliwe i ch.... :)

Cytat:

Pierwotnie napisane przez killzone (Post 1229422)
Dobra kurva, już niech moi bracia po szalu nie .......a o tym mistrzu bo sie nie dobrze robi. :lol:

9 kolejek do konca a tu juz u niektorych spusty uskuteczniają ;)

Ja już się witam z gąską :)

Edson 11.03.2012 21:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Baldur80 (Post 1229423)
Nie no mam nadzieje ze nasze kochane Polskie klubiki przestana w koncu odpadac w pucharach z amatorami.
Kraj 40-milionowy zasluguje chyba na min przyzwoitosci i zakonczenie tych kompromitacji raz na zawsze.

Jak do pucharów dostanie się Ruch i Korona to będziesz miał niejedną kompromitację.

Marszałek 11.03.2012 21:38

Mistrza pewnie zgarnie Legia. Nie widzę nikogo innego kto mógłby im w tym przeszkodzic. Sląsk wraca na swoje tory czyli solidnie ale bez szału. Korona zaraz spuchnie, Ruch podobnie. Jedynie, Polonia ale ona raczej prędzej zaliczą serię kolejnych wpadek niż zwycięstw, bo tam na łbie wszystko jest postawione.

My, tak jak mówiłem jak cudem zdobędziemy 4 pozycje będzie to wynik bardzo dobry. A z drugiej strony Probierz to idealny trener dla takiego Kirma czy Bunozy, tudzież innych tuzów piłki, którzy mają zaszczyt kopać na Reymonta. Kierowca i samochód mają już te same umiejętności:)

Weźcie skończcie z tym ,ze zdobędziemy PP. Ironia nie na miejscu gdy chude lata przed nami.

-ja123- 11.03.2012 21:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez felipe (Post 1229408)
ponoć już czeka na swą szansę jakiś mag Jagieło :) Swoją drogą - poważnie jest to taki wielki talent (do Legionistów)? Widział go kto?

Jak zacznie działac oficjalna strona Legii (bo właśnie padła), to zobacz dzisiejszy skrót meczu MESY. Jagiełło strzelił gola na 2:0 (gdzieś ok. 03:10 minuty) http://legia.com/news,28419-skrot_me...zie_video.html
Sylwetka Messiego ;) , niski ale lepiej zbudowany od Wolskiego, technicznie na razie nie ta klasa co Rafał, ale drybling ma niezły. No i 17 lat dopiero co rozpoczął.

martin_6 11.03.2012 21:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 0 22 (Post 1229424)
Myślę, że to niemożliwe. Nie chciałbym tłumaczyć dlaczego, bo rozpocznie się dyskusja o tym czy odpadnięcie z X jest bardziej kompromitujące od Y.

Niemożliwe i ch.... :)

Gratuluję optymizmu. Kibice niejednego polskiego klubu się już na nim przejechali, ale jeśli za wszelką cenę starasz się unikać wyciągania wniosków... Twoja sprawa.

zizou 11.03.2012 21:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez felipe (Post 1229408)
Zresztą - dostaną duży pieniądz to wzmocnią skład solidnym kopaczem (tak jak teraz), a w kadrze zrobi się miejsce dla jakiegoś nowego młodego Polaka z ich szkółki - ponoć już czeka na swą szansę jakiś mag Jagieło :) Swoją drogą - poważnie jest to taki wielki talent (do Legionistów)? Widział go kto?

Widziałem kilka razy - to melodia przyszłości, ale raczej na pewno nie następnego sezonu. I nawet nie chodzi o jego "mikrą" posturę - na razie gra typowo juniorską piłkę. Technicznie - brylancik, ale taktycznie - dużo pracy przed nim.
W następnym sezonie, o ile nie będzie kontuzji, spodziewam się raczej błysku Żurka i powrotu do pierwszego zespołu Efira (stracił rok przez kontuzję, inaczej już dawno by grał w pierwszym składzie częściej niż Kucharczyk).

4fan_player 11.03.2012 21:47

Sama Legia w tym temacie :) Widać, że idą na mistrza :)

blanco 11.03.2012 22:01

Dokładnie ,ale nie dziwie się im.
Mają słabszą drużynę piłkarsko od nas i Korupcjorza ,ale nie tracili aż tak bardzo głupio punktów i mają stabilizację od prawie 2 lat, co zaprocentuje mistrzostwem . U nas NIGDY by to nie przeszło, przy tak katastrofalnej grze jaką prezentowali. Maćka Skorżę ( swoją drogą tęsknie za tym " Mina Maciusia bezcenna" ) Boss zwolnił ,gdy Wisła była LIDEREM.
Boję się,że nie załapiemy się na rozstawienie w 4. rundzie LE. Tak było ostatnio:

Stade Rennais ** Fra 16.735
Austria Wien ** Aut 16.640
Rapid Bucuresti ** Rom 16.164
Partizan Belgrade ** Srb 15.850

My mamy 14.983 , a więc musimy liczyć na korzystne rozstrzygnięcia w innych ligach, choć to prawie pewne,że tak się nie stanie.

karas1983 11.03.2012 22:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez blanco (Post 1229438)
Mają słabszą drużynę piłkarsko od nas

Skończmy juz powtarzać te bzdury... Na jakiej podstawie twierdzisz, że Legia jest słabsza od Nas? Zlali Nas u siebie, mają lidera więc skąd takie wnioski? Po 5 meczach sezonu można było jeszcze powtarzać te bzdury, ale sezon zbliża się już ku końcowi a my zagraliśmy w nim jeden dobry mecz (w Poznaniu) i może ze 2 niezłe a niektórzy dalej nie mogą się pogodzić z faktem, że mamy słabych piłkarzy.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez blanco (Post 1229438)
Boję się,że nie załapiemy się na rozstawienie w 4. rundzie LE.

Najpierw trzeba się dostać do pucharów, a patrząc na obecną formę Ruchu i Korony jest to coraz mniej realne...

|el0|ManoeL 11.03.2012 22:15

jak pisal kacpaw91 moze i nie wezmiemy za Meliksona wiecej niz 3.5mln euro, ale byc moze jhakis frajer z turcji czy rosji sie znajdzie..a jak nie top moim zdaniem lepiej go zatrzymac niz za 3banki go sprzedawac, bo Melex robi nam roznice i dzieki jego grze w pucharach mozemy zarobic jeszcze przez 3 sezony ok 10baniek...wiec nie ma sensu go sprzedawac no chyba ze maja juz drugiego melexa na oku co ma 23lata i za 500tys.... niech qrwa w koncu zostawia czolowych graczy i cupial dolozy 3banki na wzmocnienia ktore beda wzmocnieniami...3 dobre transfery i mozemy cos zdzialac w pucharach...przynajmniej wyjscie z grupy LE byloby dla nas wtedy rzecza ktora mozna wymagac a nie liczyc po cichu ze awansujemy...no i oczywiscie jest wieksza szansa na LM...no ale coz..da ktos 3banki i sprzedac go, bop bedzie jakis grosz...u nas w ogole sie nie mysli ze w przyszlosci mozna by zarobic porzadne pieniadze...no ale coz ameryki nie odkrylem...tak tylko wyrazam swoje zdanie bo mnie juz chce szlak trafic jak widze co ten Cupial wyprawia:/

arrosmay 11.03.2012 22:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zizou (Post 1229434)
Widziałem kilka razy - to melodia przyszłości, ale raczej na pewno nie następnego sezonu. I nawet nie chodzi o jego "mikrą" posturę - na razie gra typowo juniorską piłkę. Technicznie - brylancik, ale taktycznie - dużo pracy przed nim.
W następnym sezonie, o ile nie będzie kontuzji, spodziewam się raczej błysku Żurka i powrotu do pierwszego zespołu Efira (stracił rok przez kontuzję, inaczej już dawno by grał w pierwszym składzie częściej niż Kucharczyk).

Po debiucie Żurka wydaje mi się słaby psychicznie. Zobaczymy jak będzie dalej, ale dla mnie jednak Kosa jest lepszy, chociaż Legia go chyba u sb nie widzi.

rw88 11.03.2012 22:50

Jak dla mnie, to potencjał kadrowy Wisły i Legii jest bardzo, bardzo podobny, praktycznie niemożliwym jest jednoznaczne określenie, który z tych składów (sumując indywidualne umiejętności poszczególnych zawodników w obu zespołach) jest lepszy. Bardzo ciężko określić jest jednoznacznie, czy Ljuboja jest lepszy od Bitona (i odwrotnie), czy Melikson jest lepszy od Radovicia (i odwrotnie), czy Wilk jest lepszy od Vrdoljaka (i odwrotnie), czy Kuciak jest lepszy od Pareiki (i odwrotnie), czy Żewłakow jest lepszy od Jaliensa (i odwrotnie), czy Jovanovic jest lepszy od Jędrzejczyka (i odwrotnie) itd. itd.

zizou 11.03.2012 22:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez arrosmay (Post 1229448)
Po debiucie Żurka wydaje mi się słaby psychicznie. Zobaczymy jak będzie dalej, ale dla mnie jednak Kosa jest lepszy, chociaż Legia go chyba u sb nie widzi.

Zapomniałem o Koseckim:p... właśnie u niego problemem jest psychika, bo umiejętności ma niemałe. Ale jeżeli w trakcie tej rundy przyczyni się do utrzymania Lechii i będzie tam wiodącym graczem (na razie - debeściak), to może wreszcie uwierzy, że w TME też może wozić wszystkich jak robił to w I lidze - i wtedy trener Legii nie będzie miał wyjścia;)

Kandzior 11.03.2012 23:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rw88 (Post 1229452)
Jak dla mnie, to potencjał kadrowy Wisły i Legii jest bardzo, bardzo podobny, praktycznie niemożliwym jest jednoznaczne określenie, który z tych składów (sumując indywidualne umiejętności poszczególnych zawodników w obu zespołach) jest lepszy. Bardzo ciężko określić jest jednoznacznie, czy Ljuboja jest lepszy od Bitona (i odwrotnie), czy Melikson jest lepszy od Radovicia (i odwrotnie), czy Wilk jest lepszy od Vrdoljaka (i odwrotnie), czy Kuciak jest lepszy od Pareiki (i odwrotnie), czy Żewłakow jest lepszy od Jaliensa (i odwrotnie), czy Jovanovic jest lepszy od Jędrzejczyka (i odwrotnie) itd. itd.

Tylko jak widać, Rybus, Borysiuk i Wolski dużo Legii dali. A u nas trzeba liczyć na napastników którzy mają przynajmniej 24 lata i to czy strzelą gola to czysta loteria w ostatnim czasie. Jak dla mnie Legia na chwilę obecną jest lepiej od nas poukładana i zgrana i to jest jej atut. My póki co borykamy się z faktem, że w przeciągu czterech ostatnich miesięcy mamy trzeciego szkoleniowca i każdy z nich jakby starał się i stara narzucić swój styl, swoją ideologię, swoje systemy gry. Wisła jest obecnie na niezłym zakręcie i to widać gołym okiem i poza tym, że Legia jest ustabilizowana w kwestii szkoleniowej i widać zespół w kadrze to ma, no już teraz jednego zdolnego młodego chłopaka który zdobywa bramki dla drużyny, co więcej zwycięskie bramki.

KOALIK 11.03.2012 23:37

Jak ktoś słuchał Rumaka w Lidze+ Extra, to chyba zauważył, że jest to młody, inteligentny facet, który wie co mówi, czego chce - na tą chwilę troszkę gorsza wersja Probierza. Jednak dobrze się dzieje, że coraz więcej młodych trenerów pojawia się w Ekstraklasie, bo mają odpowiednie kompetencje do prowadzenia drużyn i czas przereklamowanych trenerów pokroju Smudy, Janasa, Pyrdoła, Broniszewskiego, Kasalika, Białka, itp. (czyli taktyka na poziomie: choć makaron lubimy, to dziś Włochom wpier..... - jak stwierdził przed meczem Ruchu z Interem pewien szkoleniowej starej daty, żadnych analiz, pomysłu) musi się skończyć.

rw88 11.03.2012 23:40

Wiesz, tutaj właśnie jest kwestia trudna do rozstrzygnięcia. Piszesz o Rybusie, ale taki Kirm przecież gra regularnie w reprezentacji Słowenii i mimo, że nie jest to najefektowniej grający piłkarz Wisły, to np. w poprzednim sezonie był naprawdę efektywnym piłkarzem. I teraz pytanie, czy to Kirm tak osłabł, czy to trenerzy nie potrafili z niego wykrzesać potencjału. Dlatego porównanie Kirma z Rybusem również jest ciężkie.

Na pewno Legia przoduje pod względem wprowadzania bardzo utalentowanej młodzieży do składu, wydaje się, że powoli zaczynają przodować w zarabianiu na niej milionów ojro, ale czy rzeczywiście potencjał ich składu jest wyższy? Trudno powiedzieć, tak naprawdę każda opinia w tej sprawie musi być subiektywna.

rw88 11.03.2012 23:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOALIK (Post 1229469)
Jak ktoś słuchał Rumaka w Lidze+ Extra, to chyba zauważył, że jest to młody, inteligentny facet, który wie co mówi, czego chce - na tą chwilę troszkę gorsza wersja Probierza. Jednak dobrze się dzieje, że coraz więcej młodych trenerów pojawia się w Ekstraklasie, bo mają odpowiednie kompetencje do prowadzenia drużyn i czas przereklamowanych trenerów pokroju Smudy, Janasa, Pyrdoła, Broniszewskiego, Kasalika, Białka, itp. (czyli taktyka na poziomie: choć makaron lubimy, to dziś Włochom wpier..... - jak stwierdził przed meczem Ruchu z Interem pewien szkoleniowej starej daty, żadnych analiz, pomysłu) musi się skończyć.

Zgadzam się, przynajmniej widać, że tym trenerom się chce rozwijać, że próbują podnosić swoje kwalifikacje trenerskie, chcą rozwijać naszą, własną myśl szkoleniową i w dużej mierze im to wychodzi, przynajmniej w naszych realiach.

Probierz miał wyniki i styl w Jagiellonii. Skorża z powodzeniem prowadził Wisłę i teraz Legię. Swoje sukcesy ma Michniewicz i jego drużyny zazwyczaj prezentowały się nieźle pod względem piłkarskim. Kafarski przez długi czas wyciskał z Lechii zdecydowanie więcej, niż wskazywałby na to potencjał kadrowy tej drużyny. Ojrzyński robi świetną robotę w Kielcach, mimo że jest to jego pierwszy klub w Ekstraklasie.

Kiereś udanie poukładał grę Bełchatowa, wprowadził kilku ciekawych zawodników z niższych lig do składu. Kasperczyk wyciska świetny wynik punktowy w Bielsku-Białej, mając zdecydowanie drużynę na dół tabeli tej ligi. Rumaka ciężko oceniać, ale na pewno jest inteligenty, ma wizję i wyniki w piłce młodzieżowej. Wyniki ma też Mroczkowski z Widzewem.

Trenerami starej daty trudno też nazwać Fornalika, Nawałkę czy Zielińskiego, obaj mają koło 50-tki i bardzo dobre wyniki w ostatnich latach, ich drużyny grają ciekawą piłkę, biorąc pod uwagę potencjał kadrowy. Są jeszcze Hajto i Świerczewski, których trudno na ten moment oceniać, niemniej jednak obaj mają doświadczenie z futbolu na bardzo wysokim poziomie.

Nawet jeśli będą popełniać błędy, to jest nadzieja, że będą się uczyć je naprawiać i poziom całego środowiska trenerskiego w Polsce będzie rosnąć.

Kandzior 12.03.2012 00:04

No po części masz rację, natomiast mnie razi to, że w Legii jakoś dało się wychować, wyszkolić i też ściągnąć fajnych, zdolnych chłopaków którzy już osiągnęli dużo i pną się w górę a w Wiśle brakuje tego strasznie i to aż razi. Obraliśmy kierunek ściągania zawodników z mniejszym lub większym doświadczeniem w Europie dziś to lwia część naszej drużyny, no OK patrząc na APOEL to naprawdę może się sprawdzić lecz jak widać u nas ciężko z tym idzie. Kirm teoretycznie jest jednym z bardziej doświadczonych Wiślaków, no i co z tego jak teraz jest bez żadnej formy i bardzo mizerny pożytek jest z niego i tym samym przekłada się to na słabe wyniki drużyny. Potencjał? Obydwie ekipy mają duży potencjał, jesteśmy o tyle gorsi, że musimy się ustabilizować z nowym trenerem i wygrywać. W stołecznym klubie jest pewna dynamika i płynność z meczu na mecz bo ten sam trener od dłuższego czasu nakreślił cele i prowadzi ich w jednolity sposób w Wiśle tego brakuje i tu odstajemy, ja tylko mam nadzieję, że Probierz w miarę szybko ogarnie to wszystko i Wisła będzie się prezentowała o wiele ładniej w każdym meczu.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 11:41.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl