Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

Mareq 10.10.2011 00:58

Cytat:

A ja uważam, że Palikot jest w stanie szybko przejąć cały elektorat SLD, co razem daje już prawie 20%, a i w razie gdyby PO robiła dalej to co w dotychczasowej kadencji, to i jeszcze z 10% wyjmie z PO. Wówczas Palikot może liczyć na 25-30% i sytuacja nie robi się już taka spokojna.
O ile elektorat ,,obyczajowy'' może spokojnie przeciągnąć , to co z elektoratem ,,gospodarczym'' ?
Palikot ma raczej mało socjalistyczny program gospodarczy.
To po pierwsze
Druga kwestia jest taka , że starszyzna może jakoś po wyborach zareagować.
Albo pobłogosławią mniej lub bardziej wyraziście PO i pójdą na pełną emeryturę , albo zaczną kombinować jakąś odpowiednią reakcje na wyniki Palikota.

Jakby się zastanowić , to żrący się między sobą różowi liberałowie i europejscy socjaliści nie byli by takim złym rozwiązaniem...

Aimable 10.10.2011 01:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Sędzia (Post 1175393)
No właśnie bardziej mnie martwi dobry wynik Palikota, niż wygrana Platformy. Boje się, że jeszcze nadejdą czasy, gdy PO będzie stanowić ostatni bastion oporu przed Palikotem (nieco przesadzam, bo PiS swoje zawsze dostanie, co widać po szóstych czy siódmych z rzędu wyborach).



W 2007 roku OBOP przeszacował PO o 2pp - w rzeczywistości dostali mniej, zaś PiS niedoszacował o 2 pp. Gdyby tendencja była w tym roku taka sama, to wynik wyniósłby 37-32. A to już dla PO taki świetny wynik by nie był.

No nie wiem, dla mnie nawet minimalna wygrana PO to jej sukces bez precedensu do tej pory. Przecież każdemu z nas jest wiecznie źle, kazdy z nas jest pokrzywdzony, oszukany, maltretowany przez władzę, policję, klub, Cupiała, NFZ, Urząd Skarbowy itd. itp. w skrócie: przez miłościwie nam panujących...
Jak bardzo musieli sp.... sprawę Jarosław and company aby ekipa rządząca pozostała u władzy - to jest po prostu ewenement w naszej skali. Chyba, że stał się cud i dorastamy jako naród....?!
Przyszłość PIS w kontekście wyników w poszczególnych grupach wiekowych nie rysuje się optymistycznie. Wg mnie obecna formuła PIS wyczerpała się w sposób naturalny, pytanie brzmi czy Jarosław jest w stanie znaleźć inną formułę niż "zdradzeni o świcie", "wiem ale nie powiem" i "ona wie o czym mówię" czy też będzie zmuszony dotrzymać słowa i cytat: "pozostawić miejsce innym, pewnie młodszym, oni dalej będą to prowadzili"??

Jaroo1 10.10.2011 01:09

Co to za jaja z tymi czastkowymi wynikami? Jak PKW ma podliczyc dobrze glosy skoro po polnocy podaja info ze maja 3% glosow policzonych a po 2 w nocy podadza wyniki z 30% komisji. Po czym o 2 daja ino, ze podliczyli dopiero 8% hahaha Czyli co, pomylili sie o 22% (mieli wyliczyc przez te 2h 27% (bo 3 juz mieli) a wyliczyli raptem 5%). Ahh te sondaze i szacowania ha. A moze jakies waleczki robia... Dobranoc

Sędzia 10.10.2011 01:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 1175399)
O ile elektorat ,,obyczajowy'' może spokojnie przeciągnąć , to co z elektoratem ,,gospodarczym'' ?
Palikot ma raczej mało socjalistyczny program gospodarczy.
To po pierwsze
Druga kwestia jest taka , że starszyzna może jakoś po wyborach zareagować.
Albo pobłogosławią mniej lub bardziej wyraziście PO i pójdą na pełną emeryturę , albo zaczną kombinować jakąś odpowiednią reakcje na wyniki Palikota.

Jakby się zastanowić , to żrący się między sobą różowi liberałowie i europejscy socjaliści nie byli by takim złym rozwiązaniem...


Zobaczymy czy stare SLD coś zrobi, ale prawda jest taka, że SLD od 2006 roku jest partią małą, i to jest stan raczej trwały. Oni tak naprawdę nie mają żadnej oferty dla wyborcy.

A Palikot ma, bo jest bardziej radykalny i nie ciąży na nim brak wiarygodności.

Co do elektoratu gospodarczego, to może rzeczywiście Palikot nie zje SLD w całości, natomiast na miejscu SLD obawiałbym się, czy przekroczą próg.

martin_6 10.10.2011 01:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Aimable (Post 1175401)
No nie wiem, dla mnie nawet minimalna wygrana PO to jej sukces bez precedensu do tej pory. Przecież każdemu z nas jest wiecznie źle, kazdy z nas jest pokrzywdzony, oszukany, maltretowany przez władzę, policję, klub, Cupiała, NFZ, Urząd Skarbowy itd. itp. w skrócie: przez miłościwie nam panujących...
Jak bardzo musieli sp.... sprawę Jarosław and company aby ekipa rządząca pozostała u władzy - to jest po prostu ewenement w naszej skali. Chyba, że stał się cud i dorastamy jako naród....?!
Przyszłość PIS w kontekście wyników w poszczególnych grupach wiekowych nie rysuje się optymistycznie. Wg mnie obecna formuła PIS wyczerpała się w sposób naturalny, pytanie brzmi czy Jarosław jest w stanie znaleźć inną formułę niż "zdradzeni o świcie", "wiem ale nie powiem" i "ona wie o czym mówię" czy też będzie zmuszony dotrzymać słowa i cytat: "pozostawić miejsce innym, pewnie młodszym, oni dalej będą to prowadzili"??

Wręcz przeciwnie. PiS w każdej kolejnej elekcji dostaje coraz więcej mandatów w Sejmie. Ich zdolność do ewentualnego przyciągnięcia nowych wyborców wcale wbrew pozorom nie wygląda tak źle (wybory prezydenckie pokazały, że tak gdzieś połowa wyborców, z obrzydzeniem czy nie, ale jest w stanie Kaczyńskiego w pewnych warunkach poprzeć). Koalicja ma przed sobą cholernie ciężkie 4 lata. Nie widzę powodu, aby uznać, że partia chyli się ku upadkowi.

Sędzia 10.10.2011 01:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Aimable (Post 1175401)
No nie wiem, dla mnie nawet minimalna wygrana PO to jej sukces bez precedensu do tej pory.

(..)

czy też będzie zmuszony dotrzymać słowa i cytat: "pozostawić miejsce innym, pewnie młodszym, oni dalej będą to prowadzili"??

Sukces bez precedensu, ale też od dawna już spodziewany. Cała strategia PO na tą kadencję zakładała nie robienie niczego, co mogłoby narazić ich na straty. I tylko kilka błędów popełnili. SLD do dzisiaj by rządził, gdyby nie afera Rywina i bardzo duże bezrobocie. A PO nawet z aferą hazardową potrafiła sobie poradzić i skręciła ją w odpowiedni sposób.

Co do dotrzymania słowa, to bym się nie podniecał, bo teraz wszędzie słychać "czy dotrzyma słowa", a wszyscy zapominają, że już jakiś czas temu JK odwołał tą zapowiedź.

http://www.wiadomosci24.pl/artykul/j...7-1-14--d.html


ps. do tego co napisał martin_6 - PiS się nie chyli ku upadkowi, jakby wielu chciało. Sytuacja PiSu jest bardzo stabilna, i to jest pewna wartość, którą należy docenić - stworzyć partię, która na trwałe stanowi znaczący (zdobywający 30%) element sceny politycznej, to jest bardzo duży sukces. Patrząc na to, jak wygląda historia parlamentaryzmu ostatnich 50 lat w innych krajach, to PiS ma szansę albo w razie ogromnej kompromitacji (scenariusz węgierski) albo w przypadku wypalenia się PO po dłuższym okresie sprawowania rządów.

I jeszcze jedno - nie wiem, czy nikt nie zwraca na to uwagi, ale zarówno w 2007, jak i obecnie, PiS zdobyło większe poparcie niż w wyborach w 2005 roku, gdy wygrało wybory. To jest gorszy rezultat w porównaniu do PO, ale to nie jest zły rezultat.

labtec 10.10.2011 01:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Sędzia (Post 1175403)
natomiast na miejscu SLD obawiałbym się, czy przekroczą próg.

Kwaśniewski powiedział dokładnie to samo w rozmowie z Olejnik.
" Na miejscu Napieralskiego zastanowiłbym się, czy za 4 lata przekroczą próg 5 %"


Napieralski powinien polecieć ze stołka za tak słaby wynik. Rysiu Kalisz powinien zostać przewodniczącym. Barwna postać, młodzi lubią go słuchać, trafia do nich no i ma jaja.

Sędzia 10.10.2011 01:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez labtec (Post 1175406)
Kwaśniewski powiedział dokładnie to samo w rozmowie z Olejnik.
" Na miejscu Napieralskiego zastanowiłbym się, czy za 4 lata przekroczą próg 5 %"


Napieralski powinien polecieć ze stołka za tak słaby wynik. Rysiu Kalisz powinien zostać przewodniczącym. Barwna postać, młodzi lubią go słuchać, trafia do nich no i ma jaja.

Tyle tylko że Kalisz wymyśla bzdury ze stawianiem JK i Ziobry przed TS za "stworzenie atmosfery". Dla mnie to jest mało poważny polityk, w przeciwieństwie do GN, którego stosunkowo lubię, mimo że to szef SLD.

labtec 10.10.2011 01:24

z tvn24.pl:

" podjęliśmy decyzję że narazie podamy wyniki z 15 % komisji wyborczych "


ej....miało być z 30 % tak ?


Więc jakim ....a prawem PKW nagle mówi że ' a nie...taka mała zmiana, damy wam info z 15 procent... '


co jest ?

Mareq 10.10.2011 01:31

A co ma być?
Myśleli , że pójdzie szybciej . Poszło jak poszło , a że lud(a przynajmniej jego część) czeka , to dają z tylu z ilu się ,,wyrobili'' na ostatnią rozsądną godzinę.

Sędzia 10.10.2011 01:31

I jeszcze jedno - poczekajmy na wyniki wyborów do Senatu. Bo może się okazać, że PO nie będzie mieć większości i np. ten blok Prezydentów miast zdobędzie wystarczająco dużo mandatów senatorskich, by PO musiało dogadywać się na koalicję zarówno w Sejmie, jak i w senacie.

Sędzia 10.10.2011 01:59

Są wyniki z 15% - na razie PO o prawie 2,5% niżej niż w sondażu OBOP, PiS prawie idealnie. RPP prawie tak samo, PSL i SLD o 1% więcej niż w sondażu.

Mareq 10.10.2011 02:06

Gowin póki co idzie z trójki jak burza(prawie więcej głosów niż 1 i 2 sumie) .
Były ploty , że Napieralski nie zgarnie mandatu(to już by była mega sensacja) , jednak wyniki mówią co innego. Natomiast w samym mieście Szczecinie jest nieźle masakrowany(31 do 6 przy 50 % obwodów) przez swojego byłego partyjnego podwładnego - Arłukowicza.
Grabarczyk(łódzka jedynka) póki co plasuje się za czarną perłą polskiego parlamentu i za kowbojem z resortu sprawiedliwości ;) .

milansport 10.10.2011 02:08

PO zawsze ma mniejszy wynik z cząstkowych wyników bo najpierw spływają dane z małych komisji (wsi, miasteczek), a dopiero potem z miejskich gdzie PO ma zawsze najlepsze wyniki.

Przykład z wyborów prezydenckich, kiedy w nocy prezydentem był Kaczyński, rano Komorowski.

1q2 10.10.2011 02:16

Wyniki jak dla mnie na duży plus.Oby stykło na dotychczasową koalicję i będzie świetnie.Miałem taką nadzieje że Pis i Sld polegnie i polegli.Palikot...to nie jest ideowiec a skrajny cynik ale pokłony za wynik bo on to zrobił ciężką pracą.Byłem pewien że to będzie słomiany zapał, szczególnie że w sondażach do niedawna nie istniał a ten s....iel jeździł, organizował i dziś ma 10%;)

A tak na marginesie - jak dla mnie kibole ogólnie to tak z 5% dla PO zrobili.

marian3a 10.10.2011 02:23

PiS w Chicago otrzymał 80% głosów ! a w Mińsku wygrało PO :D ot taka ciekawostka :)
http://wybory.wp.pl/title,W-tych-mie...wiadomosc.html

Sędzia 10.10.2011 02:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez milansport (Post 1175414)
PO zawsze ma mniejszy wynik z cząstkowych wyników bo najpierw spływają dane z małych komisji (wsi, miasteczek), a dopiero potem z miejskich gdzie PO ma zawsze najlepsze wyniki.

Przykład z wyborów prezydenckich, kiedy w nocy prezydentem był Kaczyński, rano Komorowski.

W 2007 roku


"02.17 Oto cząstkowe, nieoficjalne wyniki wyborów, przekazane PKW drogą wyłącznie elektroniczną, bezpośrednio z protokołów obwodowych komisji wyborczych z nieco ponad 11 proc. obwodów (2884 obwody). Frekwencja: 53,15 proc. Procent otrzymanych ważnych głosów: PPP - 1,1; LPR - 1,28; PiS - 31,63; PO - 41,1; PSL - 8,83; Samoobrona - 1,62; LiD - 14,04; Partia Kobiet - 0,15."

Skończyło się o 0,4% lepiej dla PO i o 0,5% dla PiS. W sumie nie było prawie żadnej zmiany.

7 kotów 10.10.2011 02:35

Nie bardzo potrafie zrozumiec, jakim sposobem po 4 latach kiepskich rzadow niespelnionych obietnic, swiatowego kryzysu i zwiazanych z tym podwyzek, tragicznej smierci prezydenta, afer, wynik jest identyczny jak przed tymi 4 laty.
Media ? Glupota ?

1q2 10.10.2011 02:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 7 kotów (Post 1175418)
Media ? Glupota ?

Jarosław?Grzesiu N?

marian3a 10.10.2011 02:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 1175419)
Jarosław?Grzesiu N?

Mam rozumieć że 37% polaków zagłosowało przeciwko PiS'sowi a nie na program Platformy Obywatelskiej ?
w sumie jakoś nie jestem taką opinią zaskoczony ... zawsze jak rozmawiam z wyborcami PO to ich sztandarowy argument: "nie dać Kaczyńskiemu władzy"

WISŁAZWE 10.10.2011 06:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez marian3a (Post 1175420)
Mam rozumieć że 37% polaków zagłosowało przeciwko PiS'sowi a nie na program Platformy Obywatelskiej ?
w sumie jakoś nie jestem taką opinią zaskoczony ... zawsze jak rozmawiam z wyborcami PO to ich sztandarowy argument: "nie dać Kaczyńskiemu władzy"

No i jestesmy w domu, sam znam (niestety) ludzi którzy gówno się znają na polityce a na wybory idą tylko po to aby nie dopuścić Kaczyńskiego do władzy. Myśle, że podobnie to działa po drugiej stronie no bo powiedzmy szczerze ile procent ludzi którzy głosowali na PiS poszło tylko po to aby odsunąć od władzy Donalda...

Jeszcze większy odsetek stanowią ludzie, którzy nawet nie zapoznali się z programem wyborczym, propozycją zmian. Ostatnio podczas rozmowy zapytałem " co takiego proponuje PO że tak chętnie chcesz na nich głosować..." odpowiedź jaką dostałem była druzgocąca - " a czy to ważne, ważne żeby karzeł nie został premierem, wystarczy że jego brat był prezydentem i jesteśmy w dupie..."
Dalsza rozmowa była bez sensu.

Chyba źle zrobiłem udzielając się w tym temacie, ostatnio ograniczyłem się tylko do czytania i chyba trzeba będzie do tego wrócić.

sanderuss 10.10.2011 07:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wisłazwe (Post 1175422)
no i jestesmy w domu, sam znam (niestety) ludzi którzy gówno się znają na polityce a na wybory idą tylko po to aby nie dopuścić kaczyńskiego do władzy. Myśle, że podobnie to działa po drugiej stronie no bo powiedzmy szczerze ile procent ludzi którzy głosowali na pis poszło tylko po to aby odsunąć od władzy donalda...

jeszcze większy odsetek stanowią ludzie, którzy nawet nie zapoznali się z programem wyborczym, propozycją zmian. Ostatnio podczas rozmowy zapytałem " co takiego proponuje po że tak chętnie chcesz na nich głosować..." odpowiedź jaką dostałem była druzgocąca - " a czy to ważne, ważne żeby karzeł nie został premierem, wystarczy że jego brat był prezydentem i jesteśmy w dupie..."
dalsza rozmowa była bez sensu.

Chyba źle zrobiłem udzielając się w tym temacie, ostatnio ograniczyłem się tylko do czytania i chyba trzeba będzie do tego wrócić.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wisłazwe
boże chroń!
Aż ciekawości sprawdziłem jego program wyborczy i propozycję zmian:
- legalizacja związków partnerskich

dalej zrezygnowałem z czytania.

1234567890

tomek100 10.10.2011 07:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1175374)
Myślę, że - ze względu na moją pracę - masz o tym mniejsze pojęcie ode mnie...

Z mojej strony koniec tematu. Zmykam do spania.

Nieprawdopodobne... wiesz wszystko, nawet gdzie ja pracuję i bezczelnie twierdzisz nawet ze mną nie rozmawiając, ze wiesz więcej o ekonomii / gospodarce niż ja. Bardzo, ale to bardzo byś się zdziwił...

Wrzucasz wykres bez głębszej analizy przyczyn takiego zjawiska ekonomicznego i wygłaszasz na tej podstawie daleko idące wnioski. Szczerze: dyskwalifikuje Cię to jako ekonomistę / finansistę...

Z mojej strony koniec tematu.

majka89 10.10.2011 07:34

A ja siĘ zapytam po co czytaĆ program wyborczy skoro i tak on nie zostanie zrealizowany choĆby w minimalny sposÓb?

_ukoL 10.10.2011 07:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 7 kotów (Post 1175418)
Nie bardzo potrafie zrozumiec, jakim sposobem po 4 latach kiepskich rzadow niespelnionych obietnic, swiatowego kryzysu i zwiazanych z tym podwyzek, tragicznej smierci prezydenta, afer, wynik jest identyczny jak przed tymi 4 laty.
Media ? Glupota ?

Bo Ci piękni, młodzi panowie ładnie mówią i elegancko prezentują się w telewizorze! Przecież powszechnie wiadomo, że na PiS wstyd głosować. Mają jednak problem, bo w Polsce mamy 30% moherów, kiboli i oszołomów.
Lipa straszna. 10% dla Palikota - ten kraj schodzi na psy.

Zbychu 10.10.2011 07:45

Ciekaw jestem jaka by koalicja powstała gdyby wyniki były jak w naszej ankiecie?

Uff...jednak dobrze że rzeczywistość okazała się inna:)

Darkh 10.10.2011 07:59

http://wybory2011.pkw.gov.pl/wyn/120...01.html#tabs-1 w Krakowie PO prawie 49%.... i uświadommy sobie, że to forum jednak ma "niszowe" poglądy w stosunku do ogółu mieszkańców...

Griszka30KR 10.10.2011 08:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez marian3a (Post 1175416)
PiS w Chicago otrzymał 80% głosów ! a w Mińsku wygrało PO :D ot taka ciekawostka :)
http://wybory.wp.pl/title,W-tych-mie...wiadomosc.html

Ja nie moge pogodzic sie z jednym, jak ludzie mieszkajacy na stałe gdzie indziej(niektórzy nie znajacy w ogóle realiów), moga decydowac jak ma byc dla mnie tu w Polsce......

serek.c2 10.10.2011 08:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tomek100 (Post 1175424)
Nieprawdopodobne... wiesz wszystko, nawet gdzie ja pracuję i bezczelnie twierdzisz nawet ze mną nie rozmawiając, ze wiesz więcej o ekonomii / gospodarce niż ja. Bardzo, ale to bardzo byś się zdziwił...

Wrzucasz wykres bez głębszej analizy przyczyn takiego zjawiska ekonomicznego i wygłaszasz na tej podstawie daleko idące wnioski. Szczerze: dyskwalifikuje Cię to jako ekonomistę / finansistę...

Z mojej strony koniec tematu.

Napisałem "myślę, iż ze względu na swoją pracę wiem na ten temat więcej". To nie twierdzenie, to przypuszczenie. Jeśli jest inaczej szczerze przepraszam a do dyskusji na temat ekonomii i finansów zapraszam na priv.

Zdyskwalifikowałeś (wykluczyłeś) mnie jako ekonomistę i finansistę - będę musiał pogadać o tym z Arłukowiczem hehe

Wykresów też nie wrzucałem ;)

stawski 10.10.2011 08:35

Wynik Gasipsa mnie zszokował, szczerze mówiąc. Sadzić, palić, zalegalizować! To jak widać chwytliwe hasło wyborcze. Mnie osobiście zdziwiła dość niska frekwencja. Kiedy byłem oddać głos, to ludzi było dużo, a uważałem żeby nie trafićna tłum kościółkowców po pełnej godzinie. Pani w komisji powiedziała że frekwencja dośćwysoka, a to połowa uprawnionych nie poszła. No ale z drugiej strony sam nie wiedziałem jak zagłosować, taki wybór to żaden wybór... Jak grabarczyk dalej będzie ministrem infrastruktury, to znaczy że PO może olać opinię publiczną po całości i co gorsza zdaje sobie z tego sprawę. Ja liczę że Hallowa poleci ze stołka, bo jej pomysły w min. edukacji przyprawiająo ból, przepraszam "bul" głowy....


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 15:20.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl