Ponoć nigdy nie był za Wisłą:
https://twitter.com/jarokrolewski/st...08021932269568

:D

Prawnicy to najczęściej głupki. Jak ta Masiota, co wieszczyła Wiśle pewny upadek i to wbrew opinii PZPN.
Ten facet (Siemiątkowski) pisze, że to mogą być dwie odrębne umowy, a widział na zdjęciu, że to są dwa punkty tej samej umowy. Co więcej, po pierwszym punkcie dotyczącym złotówki jest słowo "AND".
Czyli jest koniunkcja dwóch punktów (1zł plus 12 mln pożyczki).
Tak więc sprawa jest oczywista, jeżeli Sarapata składa odpowiednie zeznania (o nieprzekazaniu złotówki).
Lewnicy tacy są. Chłopki roztropki.

A sprawy arbitrażowe to jakiś cyrk. Arbitraż wchodzi w życie, po wejściu w życie umowy. Obie strony muszą się nań zgodzić. Jeżeli jedna się nie zgadza ("umowa nie weszła w życie"), to sprawę rozsądza odpowiedni polski sąd.
A wszelkie ewentualne bajania tych arbitrażowych klaunów mogą być zbyte przez polski sąd: spadaj i fakju. Jaki mają sposób na egzekucję swoich "wyroków"? Po prostu polski sąd stwierdza, ze arbitraż nie wchodzi w grę, bo umowa jest nieważna.
Nie ma tu odwołań idiotycznych trybunałów UE, a tym bardziej do jakichś sądów szwedzkich.

https://mobile.twitter.com/SzJadczak...23550137815042

https://pbs.twimg.com/media/DvvxsutWkAA2N96.jpg:large

Dzięki, że nam to wszystko wyjaśniłeś. Jestem teraz o wiele spokojniejszy, bo przecież nie można porównywać głosu użytkowania kibicowskiego forum do głosu jakiegoś tam profesora prawa.

Niepokoi mnie jedynie ta pewność, co stwierdzi polski sąd, bo przecież "najczęściej prawnicy to głupki", co oznacza, że orzekał będzie najpewniej głupek, więc nie jestem pewien czy można spodziewać się mądrego orzeczenia...

Odrobinę nie w temacie, ale to poczytne miejsce. Wspieranie Wisły przez Cashback.
Do programu dołączyły m.in Żabka, Kaufland, Biedronka. Są więc nowe miejsca, gdzie można Wisłę wesprzeć.

ktos wie na czym stanęło z siłownia?

Oczywiście, że to mogą być dwie osobne umowy, tj. dwustronne czynności prawne. W jednej dochodzi do sprzedaży, w drugiej do udzielenia pożyczki. Po prostu obie zawarte są w jednym dokumencie, który nazywamy "umową". Pisałem o tym w grudniu, że z tego fragmencie, który wyciekł do sieci wcale nie wynika, że to udzielenie pożyczki było warunkiem dojścia do skutku umowy sprzedaży. Przy czym: mogą, a nie są. Nie znamy umowy.

Podobnie z arbitrażem: umowa główna (sprzedaży) i umowa o arbitraż to dwie odrębne, choć powiązane, czynności zawarte w jednym dokumencie. I teraz można zastanawiać się, czy skoro nie doszło do skutecznego zawarcia umowy sprzedaży, doszło do zawarcia umowy o arbitraż, ale nie rozumiem, dlaczego miałoby to być z góry wykluczone. Skoro intencją stron było oddać pod arbitraż spory związane z umową, to pewnie także spory, co do tego, czy w ogóle doszło do umowy sprzedaży. Co do zasady przyjmuje się, że nie ma znaczenia dla skuteczności umowy o arbitraż to, czy zawarcie umowy głównej jest sporne, choć przesądzające jest, jakiego dokładnie sformułowania użyto w umowie. Można też badać tzw. zdatność arbitrażową itd., ale nie ma sensu się rozpisywać w dyskusji na tym poziomie i przy braku informacji nt. samej umowy.

Arbitraż to nie "cyrk" tylko przyszłość sądownictwa i kluczowa instytucja społeczeństwa/państwa sieciowego i public governance zamiast prostej scentralizowanej państwowości.

Czasami łudzę się że Bednarz nie powróci ale chyba nie ma szansy na to. Powrócił i został przeniesiony na swoje miejsce czyli Byli piłkarze, trenerzy i inni pracownicy

Minęło już kilka dni i nastąpiła cisza.

Nie mówi się już o odpowiedzialności karnej tych, którzy ukradli w ostatnich 2,5 roku ok. 25 mln złotych.

W normalnym kraju Sarapata vel Czekaj dostałaby już kilka zarzutów, zostałaby zatrzymana, itp.

Wraz z pozostałymi.

A tu cisza.

Co ciekawe, a może kluczowym w tym wszystkim jest fakt, że wielu kibiców powoli zapomni o wszystkich przekrętach (stwierdzą, że były to drobne pomyłki, a czasy Bednarza to wielkie oszustwa).

Ci co nawoływali przez dwa lata na finansowanie TS-u (te pieniądze nie szły na piłkarską spółkę, bo w końcu piłkarzom i miastu praktycznie nie płacono) niestety nie zniknęli z tego forum, a powinni.

Czego Ty oczekujesz? Zdajesz sobie sprawę jak działają sądy w Polsce?
Jeżeli postawią komuś zarzuty, to do prawomocnego wyroku będziemy czekać 5-10 lat.

Najpierw prowadzone jest postępowanie w sprawie - jeżeli w trakcie badania materiałów (tych które są w prokuraturze) zostanie stwierdzone, że dokonano czynów wypełniających znamiona przestępstwa, wówczas stawiane są zarzuty, możliwe jest zatrzymanie etc.

Pytanie czy Prokuuratura ma wszystkie materiały - bo jednak wydaje mi się że był odpowiedni czas zeby posprzątać niektóre rzeczy.

@ Armin najważniejszego nie da się usunąć ani wymazać, bo głównym dowodem będzie wyciąg z kont bankowych gdzie można będzie sprawdzić przepływy finansowe gdzie szła kasa i w jakich sumach. Na wszystkie transakcje muszą być FV i umowy z kontrahentami. Kwestia najważniejsza to fakt iz każda spółka ma w pierwszej kolejności zapłacić własnym pracownikom a dopiero w następnej kolejności kontrahentom co według mnie nie było praktykowane - pomijając juz miasto które wymusiło przedpłatę za obiekt.

Łatwo jest na forum oskarżać, trudniej natomiast znaleźć dowód na to co opisujesz.

Witam serdecznie! Utraciłem możliwość logowania się na starym koncie, więc byłem zmuszony założyć nowe :/


Na wstępie chciałbym poprosić wszystkich o to skończenie tego głupiego pi**dolenia o tym co będzie na trybunach, a adminów proszę o usunięcie tych żenujących postów.


Z tematów związanych z Wisłą zauważyłem, że nie było tu poruszane:
http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...wych_lozy_vip/
http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...anie_stadionu/
http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual..._pilkarskiego/

A właśnie ostatnio miałem już pytać co będzie po zerwaniu poprzednich umów, czy będzie jakiś przetarg czy obecni pracownicy sami chwycą za mopy, ścierki i łopaty do odśnieżania xD

Nawet na forum się nie dogadamy.
To dokładnie tak jak z sytuacją w Polsce. Ludzie się nie dogadają, bo po prostu "Polska" czy w tym wypadku "Wisła" to dla nich zupełnie różne rzeczy.
Jak ma się porozumieć ktoś z pozycji "Patriotyzm, Historia, Tradycja " z kimś z pozycji "Interes, Internacjonalizm, Nowoczesność"
Oni mogą mówić tymi samymi słowami, ale pod tymi słowami kryją się zupełnie inne definicje. Nie zrozumieją się, a nawet jak zrozumieją to nie zaakceptują.

Tak samo jak nie dogada się ktoś dla którego "Wisła" to emocje piłkarskie, oglądnięcie meczu w miłej atmosferze ze znajomymi/rodziną, z kimś dla którego "Wisła" to bardziej otoczka i rywalizacja kibicowska, relacje grup na mieście, identyfikacja plemienna itp...Nie mówiąc o grupie dla której "Wisła" to po prostu hasło pod którym robi się interesy, ale to już zupełnie inna sprawa.

I w ten sposób można jeszcze 500 stron pisać..I jak rabin z proboszczem

To może zacznijmy od eliminacji tych ostatnich, co to pod płaszczykiem barw klubowych prowadzili działalność przestępczą? No i tu pojawia się problem TS. Jak długo formalnie będzie on sprawował władzę, tak długo trudno będzie uwierzyć w nowy początek. Bo tak naprawdę powrót do starego, utartego schematu jest możliwy w każdej chwili. Załóżmy, że określone osoby, po tym jak siedziały przez pewien czas cicho, poczują że sytuacja się nieco uspokoiła. Mogą znowu chcieć przejąć kontrolę nad Wisłą i formalnie jest to przecież możliwe. Myślicie, że czemu Królewski i reszta się zabezpieczyli stosownymi papierami? Bo tak wierzy, że TS za chwilę nie odwoła Wisłockiego i powoła w jego miejsce kogoś kumatego?

Idealne podsumowanie tej nieidealnej dyskusji.
Dlatego niech na C będzie zawsze taka atmosfera jak ostatnio na Lechu. A za zarządzanie klubem niech zostanie w rękach Wisłockiego i reszty tego cudownego pospolitego ruszenia

Też bym tego chciał ale czy nikt się nie obawia jak rozwiązanie umowy Wisły z SKWK w kwestii "utrzymywania spokoju" na trybunach (jak to powiedział LMM) nie będzie miało negatywnego wplywu na zachowanie Kumatych? osobiście powątpiewam.

Kumaci sa teraz w takiej sytuacji ze jak tylko dadza powod to mozna ich eliminowac zakazami stadionowymi ze stadionu wiec moga jedynie w odwecie gnoic swoich na osiedalch. Nikt nie będzie plakal za WSH ani SKWK nikt tez nie nabierze sie juz na zbieranie setek tysięcy na murale muzeum czy mega oprawę, nikt oprocz jakiegos tysiaca czy 2 tys osob juz sie w bojkoty bawil nie bedzie. A wiec na moje oko jeśli klub nie ulegnie terrorowi WSH to mamy dwie opcje. Albo Wisle stricte piknikowa -i to jest latwe do zrobienia bo wystarczy ustalic zasady i dawac zakazy jak ktos je lamie- za brakiem zorganizowanego dopingu wielu tez nie zaplacze albo mamy dp wyboru wyciąganie sie z tego gowna i odcinanie sie od patoli ale nadal stawianie na oprawe ultrasowska meczu. I to juz jest trudniejsze bo musza pikniki tez się nauczyc pewne rzeczy rozumiec i akceptowac i musi ktos pociągnąć ta ultraske a tu moze przeszkodzic albo WSH albo jakas glupia wojna klubu z postronnymi ludzmi na C i zakazy dla calego sektora. Wtedy może byc to obraza dla kibiców i powód do bojkotu. Takze dla mnie o ile zarzad bedzie chcial walczyc z patola to ma do tego poparcie teraz ale tez musi madrze to robić i wtedy nie narazi sie normlnym ludziom. Jesli tak będzie to moga powoli eliminowac patologie a patologia bez kasy z klubu czy kasy z SKWK z opraw itd sama sobie da spokoj bo to już nie będzie kura znoszaca złote jaja a i na zakaz sie będzie mozna zalapac bezwzglednie np za bicie swoich braci po szalu jak kiedys na meczu z Piastem bodajze i już sie jest wyputowanym no ale to musi klub przestac wspolpracowac z latola. Teraz moim zdaniem karty rozdaje klub bo WSH i SKWK straciło wiarygodność i poparcie kibicow. A bez nich sa tak samo przegrani jak wtedy Bednarz bez tego poparcia.

PS mialo nie byc o Bednrzu i mi sie wpieprzyl na koniec

Ruch kibicowski to nie tylko WSH tak ci przypomne.

Nie wiem kto, ale ktoś w tym temacie ładnie to opisał, dlaczego ultrasi nie są wstanie funkcjonować bez WSH. Nie są wstanie bo nie jesteśmy sami w mieście, a jak się nie mylę cracovia nie zamierza odpuszczać.
Nie zmieniajmy świata bo i tak nam to nie wyjdzie, spróbować odsunąć na ile się da WSH od kasy klubu i tyle.
Polecam film skrzydlate świnie jak ktoś nie widział, w tym filmie tworzyli właśnie taki idealny lukrowany klub, widzę że niektórzy (nie piszę akurat o Tobie) dokładnie tak by chcieli.

Na pewne sprawy wpływu nie mamy i pozostaje mieć nadzieję, że grono "kumatych" rozwiąże problem u siebie, a jest taka szansa. Pamiętajcie też o FC, że im bardzo zależy na pewnych sprawach i nawet dokładają do tego interesu.

No jasne. Środowisko jak to ze środowiskami bywa oczyści się samo. Sędziowie się sami osądzą, księża wyczyszczą, posłowie odlustrzą to i "kumaci" się sami odkumają.

Sprawa wygląda na ten moment tak, że Błaszczykowski, Królewski oraz Pan Jażdzyński dorzucając się do klubu pozwolili na to, że klub będzie mógł wystartować w rozgrywkach. Nie zmienia to faktu że Wisła ma nadal ogromne problemy oraz dług i jego egzystencja w każdej chwili może być zagrożona. Nadal Wisła jest na krawędzi.
Dlatego moim zdaniem tutaj bardziej jest kwestia tego typu jeśli klub ulegnie terrorowi WSH to go nie będzie w ogóle. Nikt nie będzie szarpał się z tymi ludźmi narażał na szwank swojego nazwiska ani nazwy swojej firmy.

W Wiśle sytuacja była ekstremalna, nienormalna, chora, skrajna i nie do przyjęcia. Nie miała porównania do większości stadionów w Polsce. Trzeba mieć tego świadomość i jeśli tego nie będzie klub nie przetrwa w Ekstraklasie.

AD 1. Fajnie, że Pan Królewski podchwycił tą propozycje oraz brawa, że JĄ ZREALIZOWAŁ z dwójką innych "pomocników"



AD2. Kadra Wisły - jesień 2017
Czy ktoś wie po jaką cholerę mieliśmy wtedy do 11 składu i meczowej siedemnastki aż 28 piłkarzy? W tym 6 środkowych pomocników, 7 skrzydłowych i 5 napastników?

Za dużo co najmniej o: Mitrović, Perez, Ze Manuel, Videmont, Balanyuk i być może: Velez, Guesta. A ich pensje trzeba było spłacić do marca 2018 żeby dostać licencje na 2018/2019. Bez nich skład byłby
Czyli mocniejsza wersja zespołu z jesieni 2018. Mocniejsza o: Lloncha, Carlitosa i Gonzaleza, a tańsza pewnie o1/3.


AD3. Odrębną kwestia to to co stało się z forsą klubową od czerwca/lipca 2018 - wpływu z C+ były, wpływy od sponsorów były, wpływy z biletów i karnetów były, a piłkarze i sztab nie widzieli ani grosza. Zdaje się że opłacono jakieś 1,5 mln zł za stadion, oraz prąd gaz, bazę w Myślenicach i to wszystko. Jak stwierdził Boniek - od lipca do grudnia do klubu wleciało 20-25 mln zł. I mam nadzieję że prokuratura ustali, gdzie to poszło.

yarow nie zrozumiałeś mnie. Chodziło o to, że jeśli coś więcej na Wiśle ma być, jak siedzenie na tyłku, to pewne osoby trzeba odpalić. Sądy itp nie zawszę mogą (trzeba mieć paragraf), a reszta z grona jak najbardziej. Pisząc, że jest taka szansa chodzi, że są tarcia.

Czas na jakiś donosik? :D

Serio ? ...

To nie jest tak, że oni by musieli odprowadzić podatek od tej zebranej kasy dlatego w tej rubryce widnieje 0? Poprawcie mnie jeżeli się mylę...

Nie no co ty głaszczmy po głowach ludzi którzy rozkradli klub i mieli czelność brać z niego pieniądze w momencie tragicznym...

Ok, spoko.

Ultra Wisła kradła pieniądze z klubu ?

wydaje mi sie ze duza czesc kibicow Wisły nie zna słowa balans.
Tutaj to i tak pikuś, ale twitter to juz przeginka.

Sprawozdanie jest SKWK i to oni wzięli co najmniej 40000 kiedy klub był w agonii. Za to może ich zarząd beknać

nie, oni nic nie wzięli, im się to należało..... bo oni to "Wisła" a my to takie pikniki buraki, poza tym jak ci się coś nie podoba to przyjdź pod gniazdo:lol:

no i ciekaw jestem jakby SKWK i delfiny zareagowały jakby spora grupa się jednak wybrała pod to gniazdo i nie chodzi tu o próbę sił

Niewykorzystany bon na karnet wlicza się do ilości zakupionych karnetów?

Zależy o co pytasz, ale pula karnetów się nie zmniejsza.
Komunikaty które podaje klub na temat ilości to nie jest wyższa matematyka...

Wiem jakie komunikaty podaje klub, ale podają obok ilość sprzedanych bonów. A na stronie jest informacja, że bonu nie trzeba realizować, wtedy jest po prostu wspierany klub. Dziwiłbym się, gdyby w tej sytuacji niewykorzystany bon byłby liczony jako zakupiony karnet :)