A takiego.... przytoczymy historię z Bednarzem z 2007 r. :D

Ten Zamilski to się chyba czegoś najadl ;)))

Pytanie podstawowe czy stać nas:

a) na opłacanie trzech trenerów

b) jeśli Moskal ma wpisaną powiedzmy trzy miesięczną odprawę to czy stać nas na obraz klubu który zmienia trenerów jak rękawiczki czytaj kto poważny do takiego klubu przyjdzie

Z tego co kojarze Moskal ma kontrakt do konca sezonu, nie chce mi sie wierzyc zeby przy obecnej grze i wynikach dotrwal do rozpoczecia kolejnej rundy. Jak byk widac, ze frekwencja z meczu na mecz spada, to sa realne straty finansowe. Jesli gra sie nie polepszy to i frekwencja bedzie spadac. Nie trafiaja do mnie argumenty, ze nie ma z czego rzezbic bo w Piascie, Cracovii czy kilku innych klubach sytuacja kadrowa nie wyglada lepiej. Moskal nie wyciagnal nikogo z mlodych, ze starych lepiej przez chwile gral tylko Donald i Sarki w 1 meczu.

Zespol gra bez pomyslu, biegaja jednostajnie, oddajemy malo strzalow.

Roznica miedzy 9 miejscem a 7 na koniec sezonu to 400 tys zł z tego co pamietam(200 tys wiecej za każde miejsce wyżej)
Czyli 8 miesięcy z dodatkowym trenerem dając mu tyle co miał Smuda
O spadającej frekwencji czy braku topowych meczów w grupie spadkowej nie wspominając
Moim zdaniem nie stać nas wlasnie na trwanie z Moskalem

Jeżeli Wisła ma kiedykolwiek grać coś w pucharach to tak na prawdę teraz jest ostatni sezon w którym zachowujemy dobry współczynnik za sezon 11/12. Potem zakwalifikowanie się oznacza brak rozstawienia praktycznie we wszystkich rundach to utrudni dostanie się do fazy grupowej LE. Gra w el. do LM to na razie sfera marzeń. Dodatkowo jak ktoś zauważył to każde miejsce w lidze to 200 tys mniej premii na koniec sezonu.

Sprawdziłem jakie miejsce w tabeli zajmujemy po przyjściu Moskala biorąc wszystkie mecze z poprzedniego i obecnego sezonu. Wygląda to tak...

https://lh3.googleusercontent.com/ul...8=w665-h480-no

Zajmujemy 11 miejsce, przy czym jeśli Termalica i Zagłębie utrzymają obecny trend to nas wyprzedzą. Oznacza to na koniec sezonu grupę spadkową i walkę o utrzymanie...

6 porażek, tylko Legia ma 5.

^^ a ile zwycięstw?

równie dobrze moglibyśmy mieć 15 porażek a za to kilka zwycięstw i zdobycz punktowa byłaby taka sama.

To jest niewiarygodne ze tak słaby trener utrzymał stołek. Jesli Cupiał nie zwolni go w tym tygodniu lub po Białymstoku to sytuacja jest prosta. Mozna powoli gasić światło. Bo na klubie nikomu nie zależy. Tabela za okres trenowania Moskala przedstawia wszystko. Wyniki sa skandaliczne.

Zdajesz sobie sprawę z tego, że to tandetna manipulacja? Nie licz porażek, tylko punkty.
Remisy 0-0 są zabójcze nie tylko dla naszej pozycji w tabeli, ale tez frekwencji.

Niektórzy się obudzą jak już wylądujemy na 13-14 pozycji, czyli prawdopodobnie już niedługo.

Jest jedno proste pytanie lepiej punktowa czy ładnie grać. Przy czym ładna gra to mit bo klapa nie bez skutku to sztuka dla sztuki. Czy kibice Piasta by się z nami zamienili?

Dla mnie to już dobry moment na pożegnanie się z Moskalem. W ataku u nas straszny piach, jeden Brożek coś gra (ofensywnie, ale bardziej jako 10 a nie 9) a z juniorów Kuczak i Marszalik na ławce, reszta w rezerwach. Wiem, że są słabi, ale zasługują na 2-3 szanse minimum - jak Lipski w Ruchu, Matynia czy Lewandowski w Pogonii, Kapustka czy Wdowiak u żydów itd. Dlaczego taki Uryga ma już tyle meczów rozegranych i dalej na niego się stawia, mimo, że słabo rokuje? Dlaczego mimo dramatycznej gry trio Cywka-Jankowski-Boguski i juniorów właśnie na ławce zmiany są robione tak późno i w taki sposób? I jakikolwiek argument za tym, że juniorzy sa za słabi - nie można tego oceniać na bazie meczy III ligowych - w otoczeniu lepszych piłkarzy mogą zdziałać więcej. Gdyby i tam byli za słabi - owszem, piłkarski odpad, może jeszcze zdążą załapać się na studia. Ale oglądając sobotnie derby Marszalik był jednym z niewielu pozytywów w naszej grze, szarpał, celnie podawał i dobrze dryblował - może gdyby miał kogoś, kto umie wykończyć lub kogoś, kto mu dobrze odegra to byłby lepszy efekt?

Wygląda na to, że nie jest tak najgorzej akurat pod tym wzlędem. Zdobyliśmy o 2 pkty mniej niż parchy (mieliśmy -1 pkt na start sezonu), nad których grą eksperci się zachwycają a np. nie przegraliśmy w Warszawie z Legią.

Największym problemem jest brak ruchu z przodu, brak kreatywności piłkarzy i chęci do zmiażdżenia rywala. I to, niestety, jest też po części wina Moskala. Po części, bo kadrę ma jaką ma, ale znowu tutaj też jest z nim problem, bo nie robi nic, aby próbować coś zmienić - czyt. dać szansę młodszym gościom. Nie ma nic do stracenia.

Czekam kiedy wystawi na "10" Mąkę. Liczyłem, że stanie się to wczoraj, bo przecież na kadrze pokazał się na tej pozycji z bardzo dobrej strony. Mam nadzieję, że jak wróci do gry, to na tej pozycji właśnie będzie wystawiony.

a) czy stać nas na kolejny rok bez gry w pucharach? czy stać nas na ciągle spadającą frekwencję (za Smudy bez bojkotu było średnio 2-3 tyś więcej)*

b) czy do Lechii Gdańsk przychodzą poważni piłkarze? A chociażby do Piasta? A do Ruchu? A do Łęcznej? Pogoni? zmiany trenerów średnio raz w roku są normalne w większości klubów ekstraklasy.

*nie zamierzam bronić Smudy, tylko dowieść tego, że istnieje świat bez Moskala na stanowisku trenera Wisły Kraków, co wielu podważa (sic!).

Sorry ale jak porównujemy się do parchow i ze tylko 2 pkt mniej..

Porównuję do nich, bo to ich komentatorzy chwalą i oni rzekomo są na zajebistej fali i Bóg wie jak są mocni. To mówię jak są - tak, że mają 2 pkty więcej niż my będący w ogromnym kryzysie. Jeśli chcesz, to możemy odnosić naszą sytuację w tabeli do pozycji Amicii, Lechii czy Śląska, ale wtedy nie będzie to załamywanie rąk, tylko stwierdzenie, że jednak "mogłoby być gorzej".

Jedno jest pewne-jest progres bo nie tracimy już bramek w końcówkach.
A tak na poważnie nie widzę w tej drużynie pomysłu na grę, cały czas gramy to samo, piłkę po krakowsku która na nikim nie robi wrażenia i nikogo nie zaskakuje bo nie mamy w składzie samych Mączyńskich i Głowackich. Bardzo szanuję Kazimierza Moskala ale przykład Piasta pokazuje jak wiele zależy od trenera dlatego potrzebny jest ktoś kto osiągnął coś w tym zawodzie. Jeszcze 1-2 takie mecze i będziemy już tylko przed Górnikiem i Amicą.

Ale odnies się do Piasta, Zagłębia, Termalne, Lecznej. To że parchy są nad nami to choćby o włos jest niedopuszczalne.

Nieśmiało tylko pragnałbym zauważyć, ze trenerzy 2 z 3 wspomnianych dryzun za owa sytuacje zdazyli juz zaplacic posadami...

W takim razie kto za niego?
Kto wszczepi w tę drużynę syndrom wygrywania i wykorzystywania sytuacji bramkowych? Kto zrobi że Jankowski stanie sie tym kim ...nigdy nie był ?
No Pany, zwalniamy Mosala więc kto za niego? Kto za niego i co on zmieni ? Czekam na odpowiedź w stylu : Czerczesow

Wolfy moze i tandetna manipulacją z mojej strony jest wyliczanie ze mamy mało porażek, niemniej jednak wole zremisować niż pzegrać :)

Wycenmy grę w 1 ósemcei v grę w 2 tj. Prawa telewizyjne, bilety itd a ja Ci odpowiem. To nie są małe pieniądze.

Nie mam w zwyczaju liczyc pieniądze do przodu jeśli mam spore długi...


Kto za niego?

Podsumowanie

1. Prawda jest taka, nie stać nas na trenera.
2. Gdyby nas było stać Moskala nie byłoby już dużo wcześniej.
3. O ile nie stanie się cud w postaci milionów wpompowanych w klub, Moskal wypełni cały kontakt (czyli wypełni).

A z czego możesz m.in te długi spłacić jak nie z przyszłych pieniędzy? Prosta sprawa kasy będzie więcej grając w grupie mistrzowskiej Moskal tego nie zapewnia. Mówimy o kwocie dużo większej niż pensja KM do końca jego kontraktu.

Co do kto - nie wiem nie, mam wiedzy. Natomiast ekonomicznie w 2 połowie tabeli zarobimy mnie to fakt. I dużo mniej niż 30k/Mc z kontraktu Moskal.

Fakt jest taki, że wygląda to coraz lipniej i naprawdę za chwilę Moskal musi się spakować i niestety stąd "polecieć". Szkoda mi go niesamowicie, TAK PO LUDZKU, ale wyniki go nie bronią, a drużyna gra coraz gorzej. Wczoraj po prostu ch.. mnie strzelił jak widziałem tego niedorajdę Jankowskiego i "czarnego" Donalda, który wy.......ił Panu Bogu okno. To nie jest kwestia szczęścia. To nie jest kwestia frajerstwa. To po prostu jest kwestia braku ELEMENTARNYCH umiejętności. Brak szczęścia to może być, kiedy nie ułoży się taki mecz raz na jakiś czas. Ale kiedy nie zdobywa się goli w 100% sytuacjach, nie trafiając do pustaka i układa się to w pewną prawidłowość, to nie można mówić o tym, że bramkarz wybronił komuś mecz, czy sędzia coś za.......ił. Wczoraj nawet gdybyśmy dostali tego karnego po faulu na Gumisiu, to mogłoby się okazać, że i tak Jankowski czy Boguski strzeliliby 2 metry obok, albo prosto w Nowaka.

A co skarbnikiem spółki jesteś?
To po co ten Jugol przyjechał,mecz (Wisła-Śląsk) sobie oglądnąć w Polsce?

Widzę, że po tym żenującym wczorajszym występie w klubie cisza i spokój jakby nigdy nic się nie stało!!
Otóż stało się ku...a. Zremisowaliśmy ledwo co z wioską, której stadionik znajduje się w polu kukurydzy!!!! Ta wieś liczy 700 mieszkańców do ch...a. Nasze miasto ku......................aaaaa ok 1000000 mieszkańców!!!!!!!! My wczoraj się ośmieszyliśmy na własnym obiekcie po raz enty!!!!!!! A pan Kazimierz Moskal nadal trenerem!!! A Jankowski, Boguski, Brożek, Cywka i inni nadal piłkarzami Wisły!!!!!!!!!!
Noż k..aa mnie tu krew zalewa, a w klubie cisza jak makiem zasiał!!!!!!!! Powinny być info o zwolnieniu Moskala i przesunięciu kilku kopaczy do rezerw lub klubu kokosa!!!!!!!!!! Wole ogrywać młodzież niż tych starych wyjadaczy nic nie wartych!!!!!!

Na pracę u nas z tych poważniejszych trenerów w tym momencie może zdecydowałby się Maciuś, jednak gwarantuje on dokładnie 0% szans na poprawę sytuacji, a dodatkowo z nim w pakiecie dostalibyśmy magika Terzottiego, przy którym nawet Donald ruszałby się jak wóz z węglem. Kto poważny tutaj przyjdzie, nie mając żadnych szans na wzmocnienie składu?

Jak forumowicze wyżej zauważyli, nie stać nas na innego trenera. Ja jestem zdania, że jakiekolwiek ruchy na ławce trenerskiej powinny zostać przeprowadzone w przerwie zimowej.

[QUOTE=Patryko;1417547]Na pracę u nas z tych poważniejszych trenerów w tym momencie może zdecydowałby się Maciuś, jednak gwarantuje on dokładnie 0% szans na poprawę sytuacji, a dodatkowo z nim w pakiecie dostalibyśmy magika Terzottiego, przy którym nawet Donald ruszałby się jak wóz z węglem. Kto poważny tutaj przyjdzie, nie mając żadnych szans na wzmocnienie składu?

Żadnych Maciusiów ani Terzottich. Nie uczymy się na błędach Lecha? Nie widzimy co oni zrobili z tym klubem?
Obawiam się, że do zimy to my możemy spaść na ostatnie miejsce!!! K..aa nie sądziłem, że takich czasów dożyje!!

Jeśli miałbym się wypowiedzieć kto za niego to z rodzimych trenerów jedynie Skorża, ewentualnie Taraś.
Jedno jest pewne jeśli miałby przyjść Maciej Skorża to musiałby zaakceptować obecny sztab z Broniszewskim jako asystentem i Bahrem jako trenerem od przygotowania fizycznego i tutaj może być problem. Z obcokrajowców to nie mam pojęcia na kogo moglibyśmy liczyć, bo zapewne wołają sobie jeszcze więcej niż nasi fachowcy, a zmiana trenera byle tylko zmienić nie ma sensu. ;) Kolejna roszada musi być dobrze przemyślana...

Nie no, spoko, tak źle też nie będzie. Biorąc pod uwagę naszą prawidłowość, czyli wygraną w co czwartym meczu, przegraną w co szóstym, obstawiam że ogramy Ruch i laski w Paski, zremisujemy z Jagiellonią, Zagłębiem, Legią, Lechią i Pogonią, a Górnik i Lech - dziwnym trafem nam w.......ą. ;)

Jaki Jugol? Na jakim meczu?:haha:

Szkoda że nikt nie pamięta o tym, że Skorża przyszedł do amici i zdobył pierwsze od bodajże 6 lat trofeum dla tego klubu. Inna sprawa co działo się później ale nie wolno o tym zapominać. Jesień miał słabą, zresztą Maciuś od zawsze ma słabe wejście w sezon. W Wiśle też tak było i w Legi także.

Powstaje pytanie ile w grze Lecha faktycznie jest winy Maciusia, a ile po prostu żenujących transferów? Skorża na polskie warunki jest dobrym trenerem.

Tego "meczu" może nie traktujmy zbyt poważnie. Pomeczowy wywiad z kopaczem z Bielska, panienka mówi o słabej grze i że pradopodobnie takim wynikiem i grą zwolnili trenera, a on po prostu odpowiada coś w stylu: takie jest życie.
To był kabaret nie mecz, niezbyt jest czym się szczycić.

A może problem u nas tkwi w akcji "nie ma sianka, nie ma granka" orientuje się ktoś czy kopacze dostają swoje na bieżąco?

jeeeeju.... obyś się mylił! ;-) Bo jak tak dalej pójdzie na przyszły sezon będziemy musieli szukać jeszcze tańszego trenera i pewnie, i grajków też a perspektywa gry w Myślenicach wcale nie będzie jakąś mrzonką...
Pozostaje tylko mieć nadzieję, że jednak jakieś wyjście z sytuacji jest i w środę, mam nadzieję, jakieś pozytywne info gruchnie z Zarządu i jednak zmiana trenera będzie...

Ponoć dostają pieniądze na bieżąco ale niektórzy tylko 60-70%, ale jak jest naprawdę wie tylko Gaszyński, choć patrząc na ostatni występ Jankowskiego który mając w kilku sytuacjach tylko bramkarza i jego wielką bramę trafiał idealnie w niego jakby grał w zbijaka.

Żaden polski trener nie jest dobry (na polskie warunki czy nie polskie).
P.S
Właśnie obejrzałem jeszcze raz ostatni mecz naszej reprezentacji i mam wątpliwości czy tym zespołem kieruje Nawałka czy Lewy.
Według mnie to Lewy pokazywał jak się ustawiać, kiedy podwajać czy kiedy grać pressing.
A z naszego podwórka:
Gliwice godzina 22.08 (nie wiem która to była minuta meczu) Piast trochę nas przycisną Brożek podbiega do śrdka pola rozkłada ręca i wymownie pyta Moskala Co gramy?
Nie dostał odpowiedzi.....
To tyle jeśli chodzi o "polską myśl szkoleniową"