Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9691)

Patryko 21.01.2019 15:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dzollo (Post 1531320)
4Te 3 mln zł za Kostala i Imaza daje nam spokój i pewność, że jeśli komisja odwiesi licencje a wszystkie znaki na ziemi i niebie na to wskazują, to spokojnie zaczniemy ligę rewanzowa i dogramy ja do końca. Zostały prawie Mc do startu ligi a jak wiemy klub potrzebuje 1.2mln miesięcznie na egzystencję. Później zaczną spływac pieniądze z praw tv (te na których jeszcze nie ma cesji), tańsze od sponsorów, kasa z karnetów plus pieniądze od Socios. Do tego może uda się projekt z publicznymi akcjami za 4mln zł o którym mówił Pan Królewski. Jaro i Kuba będą mieli pół roku, żeby na spokojnie znalesc inwestora z prawdziwego zdarzenia. Kadra jeśli ominia nas kontuzje spokojnie wystarczy do utrzymania. Przydałby się ktoś do wzmocnienia środka pola, lecz nawet bez ruchów IN do klubu powinno starczyć na zostanie w Ekstraklasie.

Problem w tym, że do końca marca trzeba spłacić zobowiązania licencyjne, czyli słynne 12 baniek (pomniejszone o pożyczone już 4). Skombinować resztę w nieco ponad 2 miesiące może być ciężko.

Valencia 21.01.2019 15:59

Cytat:

4Te 3 mln zł za Kostala i Imaza daje nam spokój i pewność, że jeśli komisja odwiesi licencje a wszystkie znaki na ziemi i niebie na to wskazują, to spokojnie zaczniemy ligę rewanzowa i dogramy ja do końca.
Uważam, że to są dobre pieniążki jak na transfer między klubami polskimi. I ja osobiście będę zadowolony z faktu, jeśli trafią do Jagiellonii, a nie gdzieś do Slavii Praga czy Karabachu Agdam.

Proszę wybaczyć mi mój optymizm ale oczami wyobraźni widzę, że Wisła stanie kiedyś na nogi, Dajmy na to za rok za dwa lata. Zważywszy, że jest w Wiśle pewnego rodzaju promocja ze względu na trudną sytuacje finansową uważam że Wisła powinna zagwarantować sobie opcje pierwokupu obu zawodników za określoną kwotę. Rzecz jasne nie mam pretensji jeśli akutalne władzę tego nie zrobiły/zrobią. Trudno w takiej sytuacji myśleć o przyszłości.

petred 21.01.2019 16:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1531324)
Problem w tym, że do końca marca trzeba spłacić zobowiązania licencyjne, czyli słynne 12 baniek (pomniejszone o pożyczone już 4). Skombinować resztę w nieco ponad 2 miesiące może być ciężko.

Wpadają przecież prawie 3 bańki od Jagielloni. Utrzymanie zespołu raczej spadło już poniżej miliona. Wierzę, że zrobimy dobry wynik z karnetami (Widzewa raczej nie pobijemy, może jak klub ogłosi, że do końca sezonu zamykamy niektóre sektory i wchodzi maksymalnie 20000 to damy radę :)) Do tego akcje wyjdą. JAk tylko wystartujemy to idę o zakłąd że z tymi ludźmi u steru nie tylko dokończymy sezon ale kolejny również rozpoczniemy w ekstraklasie.

Karherop 21.01.2019 16:27

Te mityczne 12.2 baniek jako zobowiązania licencyjne to może być za mało, kwota potrzebna na 31 marca jest dużo wyższa. W międzyczasie dochodzą pensje za grudzień , styczeń, luty, opłacenie spotkań miastu (w tym ten fatalny termin meczu ze Śląskiem ) .
Wierzę że nam się uda , bo już udało się coś co wydawało się niemożliwe przez cały grudzień. Były momenty że 95% kibiców straciło wiarę w grę drużyny na wiosnę ...
Rekord karnetów nie padnie, ale uważam że te 8k jest realne.

szym_ek 21.01.2019 16:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1531324)
Problem w tym, że do końca marca trzeba spłacić zobowiązania licencyjne, czyli słynne 12 baniek (pomniejszone o pożyczone już 4). Skombinować resztę w nieco ponad 2 miesiące może być ciężko.

Pożyczka od tercetu - 4 mln
Sprzedaż akcji Wisły - 4 mln
sprzedaż Kostala i Imaza - 3,2 mln
to już mamy 11,2 mln

karnety - już jest duża mobilizacja więc myślę, że 10 tys karnetów jest możliwe, licząc po 200 zł za karnet to jest 2 mln zł



Czyli jesteśmy 1 mln do przodu (przypominam, że aby uzyskać licencje na nowy sezon trzeba miaeć spłącone wszystko za 2018 rok)

ciacho 21.01.2019 16:48

Wszyscy licza, że pójdzie dużo karnetów... Tylko weźcie pod uwage, że karnety z założenia są tańsze niż suma za pojedyncze bilety. A co za tym idzie mniejszy zysk dla klubu. Fajnie jakby teraz sprzedać 10 tys. karnetow i klub będzie miał z tego kasę na już. Tylko potem proporcjonalnie spada zysk za dzień meczowy. Także na dwoje babka wróżyła.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szym_ek (Post 1531332)
Sprzedaż akcji Wisły - 4 mln

Pytanie czy ta operacja jest możliwa do przeprowadzenia w takim czasie.

Wojtas 21.01.2019 17:17

No to nawet niech sprzedadza 8-10 tys karnetow.
A to i tak sporo 1,5-2 mln.Do tego zysk z biletow w dniu meczowym ,+ 7,8 tys x25 zl=200 tys,za mecz w zaleznosci od naszej mobilizacji.
No i Socios ,skladki na dzis to prawie 100 tys miesiecznie(same skladki,a liczba czlonkow rosnie),to ponad 1 mln rocznie.+ darowizny. akcje klub dla klubu itp.po tym co zesmy przeszli w grudniu nic nam juz nie straszne.
wystarczy popatrzec na ukradziony zysk meczowy z Lechem,900 tys ile za to mozna by opłat porobić,za ktore teraz musi placic Socios ,zeby klub mogl egzystowac nawet za np kosiarke do murawy,czy ogrzewanie boiska treningowego.

kopaczoholik 21.01.2019 17:31

Jak mam być szczery to rzuca się w oczy ten o to framgent z artykuł na stronie sport.pl"

"(...) umowa sprzedaży chroniła też w pewien sposób sprzedających. Umieszczono w niej specjalny punkt, który odnosił się do dodatkowego gwarancyjnego porozumienia. Mówiło ono o niepociąganiu do odpowiedzialności cywilnej, byłych zarządców spółki przez nowych inwestorów.".
.
Więcej: http://www.sport.pl/pilka/7,65039,24...amy-wazne.html

Krótko mówiąc wiadomo, że stary zarząd ma czego się bać i dlatego należy go bezwzględnie rozliczyć! Nie chodzi tu o samą karę, a sprawiedliwość!

bódyń 21.01.2019 18:04

Mowa o 12 mln ale bedzie pewnei mniej. Zawodnicy odchodzacy zapewne podpisuja porozumienia o przedluzeniu. splaty. Cos tak mowil rowniez Wislocki u Stanowskiego.

Patryko 21.01.2019 18:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szym_ek (Post 1531332)
Pożyczka od tercetu - 4 mln
Sprzedaż akcji Wisły - 4 mln
sprzedaż Kostala i Imaza - 3,2 mln
to już mamy 11,2 mln

karnety - już jest duża mobilizacja więc myślę, że 10 tys karnetów jest możliwe, licząc po 200 zł za karnet to jest 2 mln zł



Czyli jesteśmy 1 mln do przodu (przypominam, że aby uzyskać licencje na nowy sezon trzeba miaeć spłącone wszystko za 2018 rok)

Dodaj do tego zobowiązania za pierwsze 3 miesiące tego roku (w zależności za jaki okres zostali spłaceni piłkarze) - mówiono o 1,2 mln na miesiąc, teraz pewnie będzie to oscylować w okolicy miliona, jeśli nie mniej.

Edit: zapomniałem, że to nie wchodzi do zobowiązań licencyjnych, więc pewnie nie będzie płacone. Pytanie tylko, czy piłkarze nie wkurzą się, jak znowu nie będą mieli kasy na czas.

Dzinus 21.01.2019 18:36

Było już gdzieś podawane że po ugodach z piłkarzami dług licencyjny spadł do 10.5 miliona. Sprzedaż zawodników, pożyczka i akcje pokryją to w zasadzie w całości. Ergo to co zarobimy na karnetach i biletach będzie szło na utrzymanie zespołu i przynajmniej w teorii nie powinniśmy już powiększać zadłużenia i nawet bez inwestora powinniśmy móc dotrzymać do następnego sezonu jeśli chodzi o licencję. Sportowo też jakoś się nie martwię, nie przy Stolarze. Poza tym jestem pewien, że zobaczymy jeszcze ruchy kadrowe do nas poza dwoma obrońcami.

Inna sprawa, że nie sądzę żeby tak długi okres bez nowego właściciela był przewidywany :)

Davey777 21.01.2019 18:55

A umowy na sprzątanie stadionu, ochronę i catering zostały rozwiązane za porozumieniem stron czy przez wypowiedzenie, wie ktoś coś ?

szym_ek 21.01.2019 19:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1531358)
Dodaj do tego zobowiązania za pierwsze 3 miesiące tego roku (w zależności za jaki okres zostali spłaceni piłkarze) - mówiono o 1,2 mln na miesiąc, teraz pewnie będzie to oscylować w okolicy miliona, jeśli nie mniej.

Edit: zapomniałem, że to nie wchodzi do zobowiązań licencyjnych, więc pewnie nie będzie płacone. Pytanie tylko, czy piłkarze nie wkurzą się, jak znowu nie będą mieli kasy na czas.

Mogą się wkurzyć, to jasne.
ale pamiętając jak zaskoczeni byli dotrzymaniem obietnicy odnośnie ost wypłat i generalnie jest spore zaufanie do nowego zarządu więc na pewne ustępstwa pójdą. Nie na tyle duże, żeby znowu wytrzymać pół roku bez wypłat ale też nie sądze żeby były podobne wały jak za poprzedniego zarządu ;)

avitus 21.01.2019 20:21

Niejaki Jakub M. dorzuci 103 000 zł, płatne do końca marca...a właściwie zwróci te które sobie przywłaszczył,w zamian dostanie rok w zawiasach
2,5 roku na rozstrzygnięcie w tak banalnej sprawie,aż strach pomyśleć co by się stało gdyby doszło do procesu z duetem grudniowych właścicieli w polskich sądach , najlepiej gdyby doszło do dobrowolnej obustronnej ugody i zrzeczeniu się roszczeń obu stron ich do Wsły SA. , TS od odszkodowania od nich (którego i tak nie można wyegzekwować bo to dwaj Golce )

Arkadiusz.Czerepach 21.01.2019 20:23

a stąd nikt nic nie dorzuca ?

https://www.facebook.com/bnisharks/

fqqs 21.01.2019 20:48

Wszyscy robią błąd i liczą wszelkie wpływy do klubu jako kwoty brutto. Niestety, po opodatkowaniu przez nasze kochane państwo zostaje sporo mniej.

mr_kwolf 21.01.2019 20:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fqqs (Post 1531375)
Wszyscy robią błąd i liczą wszelkie wpływy do klubu jako kwoty brutto. Niestety, po opodatkowaniu przez nasze kochane państwo zostaje sporo mniej.

A niby od którego przychodu musimy zapłacić podatek? Chyba, że VAT od kwoty odstępnego, ale nie mam pewności czy to akurat jest ovatowane. A nawet jak faktycznie są, to podejrzewam, że wszystkie kwoty odstępnego to kwoty netto.

O podatku dochodowym nie może być mowy, bo daleko nam od osiągania jakiekolwieku zysku.

fqqs 21.01.2019 21:16

Cytat:

A niby od którego przychodu musimy zapłacić podatek? Chyba, że VAT od kwoty odstępnego, ale nie mam pewności czy to akurat jest ovatowane. A nawet jak faktycznie są, to podejrzewam, że wszystkie kwoty odstępnego to kwoty netto.
O podatku dochodowym nie może być mowy, bo daleko nam od osiągania jakiekolwieku zysku.

Ale brednie

sevenheaven 21.01.2019 21:16

Mógłby się wypowiedzieć ktoś kto ogarnia CLJ oraz oglądał dwa sparingi o Hoyo-Kowalskim ?
Wiem, że ma 15 lat, ale z tego co niektórzy pisali, że wyglądał solidnie przy Wasilewskim i warunki jak na swój wiek ma fantastyczne.. nie ma opcjii postawić na takiego chłopaka zamiast Klemenza, który pewnie będzie grał ?
to inwestycja w przyszłośc i nawet jeśli będzie popełniał błędy to można na nim sporo zarobić

/pomyliłem tematu, jak mogę prosić o przeniesienie posta do PRZYGOTOWANIA to byłoby super

StarożytnyWiślak 21.01.2019 21:18

Trałka mu połamie nogi i koniec kariery przed 16-tką.

mr_kwolf 21.01.2019 21:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fqqs (Post 1531377)
Ale brednie

Owszem, trochę spłyciłem temat, ale powiedz mi jaki niby podatek zapłacimy z tym przychodów jakie do tej pory osiągneliśmy? Bo dość sprytnie ominąłeś ten temat.

fqqs 21.01.2019 21:28

Cytat:

Owszem, trochę spłyciłem temat, ale powiedz mi jaki niby podatek zapłacimy z tym przychodów jakie do tej pory osiągneliśmy? Bo dość sprytnie ominąłeś ten temat.

Zapłacimy podatek CIT 19%. W tym kraju wszystko jest opodatkowane, niekiedy wielokrotnie.

fqqs 21.01.2019 21:30

No i 22% vatu. Ale mniemam, że kwota transferu jest netto.

mr_kwolf 21.01.2019 21:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fqqs (Post 1531385)
Zapłacimy podatek CIT 19%. W tym kraju wszystko jest opodatkowane, niekiedy wielokrotnie.

Nie masz pojęcia jak się liczy podatki w takim razie skoro myślisz, że od przychodu się płaci CIT, a nie od dochodu.

fqqs 21.01.2019 21:32

Cytat:

Nie masz pojęcia jak się liczy podatki w takim razie skoro myślisz, że od przychodu się płaci CIT, a nie od dochodu.

Wiem jak się płaci podatki bo miałem firmę. A co niby będzie kosztem uzyskania przychodu w tym wypadku?

mr_kwolf 21.01.2019 21:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fqqs (Post 1531388)
Wiem jak się płaci podatki bo miałem firmę. A co niby będzie kosztem uzyskania przychodu w tym wypadku?

W skali roku nie grozi nam wyjście na plus, koszty przewyższą przychody, w tym również te kwoty transferowe. Czemu niby mamy płacić podatek dochodowy? Nie musisz do każdego przychodu osobno mieć osobnych kosztów, podatek się wylicza "globalnie".

Skończmy ten offtop.

LucjuszWielki 21.01.2019 22:08

haha proszę usuńcie te posty o podatkach bo wstyd na Polskę będzie...

Pele77 21.01.2019 22:15

Pozwolę sobie na małą analizę finansów Wisły. Uprzedzam, że nie mam dojścia do żadnych dokumentów i piszę na podstawie faktów medialnych albo spekulacji medialnych.

W czasie kiedy miało dojść do przejęcia Wisły przez lokalnych biznesmenów była mowa, że obecnie do Wisły trzeba dokładać 800 tysięcy na zespół i chociaż 400 tysięcy na powolne spłacanie długów. Wnioskuję z tego, że na resztę wydatków związanych z zespołem ( autokar, baza treningowa, biura i inne ) pieniądze miałyby być najprawdopodniej z zysków z meczu, gadżetów i z pieniędzy od sponsorów.

Przekładając to na sytuację obecną myślę, że można stwierdzić że na zespół nie potrzeba już 800 tysięcy a 600, co do powolnego spłacania długów pewnie ciężko z tych 400 tysięcy miesięcznie zejść, bo to pewnie i tak minimum żeby jakoś wychodzić z bagna. Także obecnie przyjmująć, że pieniądze od sponsorów nie wzrosną i inne dochody jakoś znacząco również, brakuje co miesiąc 1mln. Jak znaleźć ten milion? 100 tysięcy to Socios, a dalej? Ponoć zapowiada się pospolite ruszenie co do karnetów, z tym że paradoksalnie nie jest to aż tak dobra wiadomość. Co prawda będzie to szybki i duży zarobek, ale odbije się to na zyskach z meczów np w maju. Możliwa jest taka sytuacja, że będzie tak mało kibiców poza karnetowych, że będzie trzeba dokładać do niektórych meczów. Poza tym pieniądze z karnetów zamiast być zabezpieczeniem na opłaty związane z kolejnymi meczami będą od razu wydane na licencję. Także poza Socios na horyzoncie nie ma rozwiązania na brakujący milion.

Oczywiście Jarosław Królewski bardzo mocno pracuje nad wszystkimi brakami i jestem zachwycony jego zaangażowaniem, ale na tę chwilę wychodzi mi, że ten milion miesięcznie trzeba skombinować.

Tak jak pisałem wyżej nie mam dojścia do żadnych dokumentów i spodziewam się, że ktoś mnie zaraz naprostuje i doda kilka ważnych faktów, ponieważ moje wyliczenia być może nie są dokładne bo nie mam rzeczywistych danych.

toomo 22.01.2019 11:35

Mamy licencje

szym_ek 22.01.2019 12:25

Cytat:

Prawa telewizyjne dają ok. 18 mln zł, loże, strefa VIP i merchandising pokrywają koszty wynajmu stadionu, a nawet coś zostaje, do tego dochodzą kontrakty sponsorskie i transfery
Fragment wypowiedzi Leśnego. Czyli bilety w praktyce to czysty zysk dla Wisły

https://www.pb.pl/wisla-plynie-do-inwestora-951075

s1mone 22.01.2019 13:44

fqqs napisał :

Wiem jak się płaci podatki bo miałem firmę. A co niby będzie kosztem uzyskania przychodu w tym wypadku?

No chyba jednak nie bardzo. Vat zapłacimy różnicę vatowską za dany miesiąc. Zakładając, że jest sezon ogórkowy i nie mamy przychodów praktycznie wcale, a wiele kosztów klubu jest stałe będzie to mniejsza kwota niż 23% od kwoty w/w transferu. Bez tych transferów mielibyśmy VAT do ściągnięcia - ale każdy przedsiębiorca wie czym często się kończy ściąganie VATu od US.


Ciekawi mnie też fakt jaką kwotę podają dziennikarze - netto czy brutto i jak opodatkowane są transfery w futbolu, bo szczerze nie mam pojęcia. Zawsze byłem przekonany, że kwoty w futbolu są kwotami transferów netto, gdyż we wszystkich innych branżach na poziomie operuje się kwotami netto. Tylko małe 'firemki' operują kwotami brutto - a i to jest obecnie rzadkością. Dziwnym by było dla mnie operowanie kwotami brutto, gdyż transfery za granicę zapewne idą w netto, a VAT odprowadza bezpośrednio kupujący (chyba, że w futbolu jest inaczej, co by mnie ogromnie zdziwiło) u siebie w kraju.


Dochodowy możliwe, że w jakimś stopniu zapłacimy na koniec kwartału. W formie zaliczki. Zależy od wyniku za ten kwartał. Przypominam, że darowizny nie wliczają się do dochodu, więc bardzo możliwe, że dochód ten będzie niewielki.


Nie jestem prawnikiem od prawa Spółek SA, ale tak przynajmniej to wygląda w zwykłych firmach czy spółkach.

stary dziad 22.01.2019 13:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szym_ek (Post 1531413)
Fragment wypowiedzi Leśnego. Czyli bilety w praktyce to czysty zysk dla Wisły

https://www.pb.pl/wisla-plynie-do-inwestora-951075

No nie, tam jest oczywista pomyłka,, 18 mln to łącznie prawa telewizyjne razem z biletami

TommyTSW 22.01.2019 14:32

z praw telewizyjnych to nam ekstraklasa spłaca długi za stadion

leszekm 22.01.2019 14:59

Wisła Kraków. Tomasz Siemiątkowski: Pat właścicielski może potrwać dłużej


https://sport.interia.pl/klub-wisla-...ot,nId,2796507

Blixa 22.01.2019 15:28

Sarapata powinna isc na dlugie lata do pierdla. Ujeb*c klub finansowo to jest jedna sprawa, ale ujeb*c klub z punktu prawnego to jest wyjatkowe skur*********.

!!IRIVER!! 22.01.2019 15:28

Oficjalnie: Licencja odwieszona.
https://www.laczynaspilka.pl/federac...ie-odwieszona1

funkykoval 22.01.2019 15:33

Tomasz Siemiątkowski wypowiada się na temat umowy, której nie widział. Czyli bla bla bla co może a nie musi być.... NIe wiem w jakim celu ktoś przeprowadza tę rozmowę, ale mimo wszystko osoby, które tę umowę miały w ręku i z pewnością twierdzą, że jest ona nieobowiązująca, sa bardziej wiarygodni niż kolejne wypociny interi

bridgeburner 22.01.2019 15:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez !!IRIVER!! (Post 1531438)

Teraz czas się pochylić nad pierwsza drużyna, ściągnąć że 3-4 pilkarzy i walka o licencje na przyszły sezon

tomasz_19 22.01.2019 15:51

To, że dostaniemy tę licencję to było więcej niż pewne po pierwsze dla Ekstraklasy byłby to olbrzymi cios marketingowy, a po drugie z takimi ludźmi u sterów i wsparciem tysięcy kibiców nie mogło być inaczej niż tylko odwieszenie licencji.

Tu gra toczy się o coś ważniejszego, o pozyskanie inwestora, który wyprowadzi Wisłę z problemów w których się obecnie znajduje. Miejmy nadzieję, że Pan Królewski znajdzie Wiśle kogoś poważnego, bo bez tego będziemy balansować na granicy mówiąc delikatnie.

yarow 22.01.2019 16:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fqqs (Post 1531386)
No i 22% vatu. (...)

Chyba we Włoszech ...


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 07:26.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl