Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Nasi piłkarze – fakty, opinie, komentarze / ploteczki, auta, tatuaże ;-) (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=1627)

borys 14.05.2012 09:25

No to Garguly nie ma jesli rzeczywiście ma zarzuty.

Ajax 14.05.2012 09:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez borys (Post 1249339)
No to Garguly nie ma jesli rzeczywiście ma zarzuty.

Nie powiem żeby mnie to specjalnie martwiło jeszcze niech się okaże że Jaliens sprzedawał mecze w Holandii i to okienko transferowe można uznać za bardzo udane:D

Lacrima 14.05.2012 09:37

W końcu trafiła się dobra okazja, żeby pozbyć się Łukasza G...

borys 14.05.2012 09:38

Oczywiscie, to chyba jedyny sposob pozbycia sie kontraktu.

Zostaje jeszce wlasnie Jaliens i Boguski dwa rozne przypadki ale obaj nie wnosza nic.

Lechista69 14.05.2012 09:42

Bóg jednak istnieje, najpierw był Łobodziński który swoimi kiwkami czarował samego siebie, kontrakt który posiadał sprawiał że Wisła mogła cierpieć podobnie co do Dawidowskiego, na szczęście pojawiły się dla niego zarzuty i rozwiązano kontrakt z winy zawodnika. Teraz taki sam manewr z Gargulcem kopie w mur i można zacząć mówić że to okienko jest udane.

63.5 Kg 14.05.2012 09:43

Łukaszku a co to sie stalo...:foch:

borys 14.05.2012 09:47

Teraz piatki bedzie przybijal we Wroclawiu.

Krotochwila 14.05.2012 10:10

Wszystko do siebie pasuje. Nijaki, przeźroczysty "charakter", brak ambicji sportowej i zarzuty korupcyjne. Won Łukaszku. Twoje lwie serce niech bije dla kogoś innego.

yoda79 14.05.2012 10:19

Wreszcie. Już dawno ten złamas mentalny powinien odejść z Wisły. Pamiętam jak grzał lawę, a jak dostał szansę w pucharze nawet się nie spocił.

zim zum 14.05.2012 10:40

Pierwsze wzmocnienie przed nowym sezonem. Brawo

enzo 14.05.2012 10:42

Wyjaśnijcie mi jedno. Jak to w ogóle jest z rozwiązywaniem kontraktu z winy zawodnika na podstawie postawionych zarzutów korupcyjnych? Bo wciąż - przynajmniej w teorii - żyjemy w państwie prawa. I co się z tym wiąże - zarzuty można postawić każdemu, ale jednak do momentu uprawomocnienia się wyroku sądowego, funkcjonuje zasada domniemania niewinności...

I nie, absolutnie nie piszę tego w celu bronienia Łukasza. Bo tak jak wy, też go po prostu nie lubię - przede wszystkim z powodu pozorowania gry w piłkę i obściskiwania się z piłkarzami drużyn przeciwnych po większości spotkań, i to nawet tych sromotnie przerżniętych.

Ta kwestia nurtuje mnie niesamowicie z tego względu, że taki "Łobo" dostał kopa w tyłek zaraz po tym (no, prawie), jak tylko pojawiła się w jego kontekście podobna sprawa. Tyle że, w mojej opinii, wciąż jest to zależne od dobrej woli samego zawodnika. I nie wydaje mi się tym samym, żeby z powodu dopiero co postawionych zarzutów, klub mógł luźno rozwiązywać sobie obowiązujące umowy na zasadzie własnego "widzimisię". A to, że "Łobo" faktycznie poszedł na takie rozwiązanie, było albo zachowaniem fair wobec samej Wisły, albo podyktowane zostało strachem, gdyż pojawiło mu się przed oczami widmo płacenia później porządnego odszkodowania na rzecz spółki czy tam innej organizacji pożytku publicznego. Jest jeszcze jedna ewentualność - czyli uprawdopodobnienie, że doszło do czynu zabronionego w postaci korupcji i już tylko na tej podstawie kontrakt mógł zostać stosunkowo szybko rozwiązany.

Ale tak czy owak - wg mnie w większości przypadków kluby stosują zapewne rozwiązanie umowy za porozumieniem stron (acz w połączeniu z jakimiś konsekwencjami, gdy odpowiednie prokuratorskie zarzuty się potwierdzą). Klasyczna forma legalnego - jako tako - zastraszenia. Inna sprawa, że choćby w takiej Jagielloni na luzie grali piłkarze już po wyrokach i praktycznie nie wyciągano co do nich żadnych, poważniejszych konsekwencji. Ale to już zupełnie inny temat...

Tominho 14.05.2012 10:45

Z niecierpliwością czekam na pierwszy news transferowy na stronie głównej klubu :D Mam nadzieję, że dowody są niepodważalne i portfel Łukaszka zakończy przygodę swojego życia.

Revolver 14.05.2012 10:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez enzo (Post 1249356)
Wyjaśnijcie mi jedno. Jak to w ogóle jest z rozwiązywaniem kontraktu z winy zawodnika na podstawie postawionych zarzutów korupcyjnych? Bo wciąż - przynajmniej w teorii - żyjemy w państwie prawa. I co się z tym wiąże - zarzuty można postawić każdemu, ale jednak do momentu uprawomocnienia się wyroku sądowego, funkcjonuje zasada domniemania niewinności...

I nie, absolutnie nie piszę tego w celu bronienia Łukasza. Bo tak jak wy, też go po prostu nie lubię - przede wszystkim z powodu pozorowania gry w piłkę i obściskiwania się z piłkarzami drużyn przeciwnych po większości spotkań, i to nawet tych sromotnie przerżniętych.

Ta kwestia nurtuje mnie niesamowicie z tego względu, że taki "Łobo" dostał kopa w tyłek zaraz po tym (no, prawie), jak tylko pojawiła się w jego kontekście podobna sprawa. Tyle że, w mojej opinii, wciąż jest to zależne od dobrej woli samego zawodnika. I nie wydaje mi się tym samym, żeby z powodu dopiero co postawionych zarzutów, klub mógł luźno rozwiązywać sobie obowiązujące umowy na zasadzie własnego "widzimisię". A to, że "Łobo" faktycznie poszedł na takie rozwiązanie, było albo zachowaniem fair wobec samej Wisły, albo podyktowane zostało strachem, gdyż pojawiło mu się przed oczami widmo płacenia później porządnego odszkodowania na rzecz spółki czy tam innej organizacji pożytku publicznego. Jest jeszcze jedna ewentualność - czyli uprawdopodobnienie, że doszło do czynu zabronionego w postaci korupcji i już tylko na tej podstawie kontrakt mógł zostać stosunkowo szybko rozwiązany.

Ale tak czy owak - wg mnie w większości przypadków kluby stosują zapewne rozwiązanie umowy za porozumieniem stron (acz w połączeniu z jakimiś konsekwencjami, gdy odpowiednie prokuratorskie zarzuty się potwierdzą). Klasyczna forma legalnego - jako tako - zastraszenia. Inna sprawa, że choćby w takiej Jagielloni na luzie grali piłkarze już po wyrokach i praktycznie nie wyciągano co do nich żadnych, poważniejszych konsekwencji. Ale to już zupełnie inny temat...

Owszem, funkcjonuje zasada domniemania niewinności, natomiast w klubowym mikrokosmosie wygląda to tak, że delikwenta przesuwa się do rezerw/odsuwa się od treningów z pierwszą drużyną "do czasu wyjaśnienia sprawy." (Teoretycznie) można też zawodnikowi zamrozić pensję. Nie wiem jakim człowiekiem jest Guła, może będzie szczęśliwy oglądając Ekstraklasę w TV i pobierać wypłaty, może nie. Jeżeli nie, to rozwiąże kontrakt z klubem za porozumieniem stron.

Karherop 14.05.2012 11:00

Każdy kto przychodzi do naszego klubu ( tak kiedyś czytałem ) podpisuje aneks do umowy w którym zarzeka się że nigdy nie brał udziału w ustawianiu meczów piłkarskich .

Kwestia domniemania niewinności.. takie rzeczy to tylko w filmach ( a i tak rzadko ) .

karas1983 14.05.2012 11:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez enzo (Post 1249356)
albo podyktowane zostało strachem, gdyż pojawiło mu się przed oczami widmo płacenia później porządnego odszkodowania na rzecz spółki czy tam innej organizacji pożytku publicznego.

To może byc metoda na takiego delikwenta. Jesli się uprze to do czasu uprawomocnienia się wyroku może pobierać pensję, ale później klub będzie mógł na drodze sądowej domagać się odszkodowania, za zszarganie wizerunku klubu, znacznie wyższego niż pobrana pensja.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez enzo (Post 1249356)
choćby w takiej Jagielloni na luzie grali piłkarze już po wyrokach

Trener też jest po wyroku:D

EDIT: Karherop wyjaśnił moje wątpliwości, wprawiając mnie przy tym w doskonały nastrój.

enzo 14.05.2012 11:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Revolver (Post 1249360)
Nie wiem jakim człowiekiem jest Guła, może będzie szczęśliwy oglądając Ekstraklasę w TV i pobierać wypłaty, może nie. Jeżeli nie, to rozwiąże kontrakt z klubem za porozumieniem stron.

W jego przypadku to chyba wcale nie jest takie oczywiste...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1249362)
Kwestia domniemania niewinności.. takie rzeczy to tylko w filmach ( a i tak rzadko ) .

Toż właśnie dlatego konkretyzuję tu przykład, bo wiem, że dla wielu ta sprawa może być dyskusyjna ;)

Cytat:

Pierwotnie napisane przez karas1983 (Post 1249363)
Trener też jest po wyroku:D

Jasne, ale rozmawiamy o ustawianiu meczów, a nie o nałogowym "kurzeniu" zastraszającej liczby petów.

MatMario 14.05.2012 11:30

Pytanie. Kto przeprowadza najbardziej trafione transfery dla Wisly?

Wrocławska Prokuratura.

Może by stamtąd kogoś na etat do nas zatrudnili

arti 14.05.2012 11:58

Oczywiście uważam, że ze względów sportowych nie zasługuje na grę w Wiśle i nie powinien tu być.
Z drugiej strony jeśli to prawda i go namierzyli to tak po ludzku mi go żal, był trybikiem w wielkiej machinie oszustwa, która była, jest (tak,tak) i będzie. Może to tak, że albo jest się tym trybikiem albo nie chce się być i machina zgniata delikwenta (ostracyzm kolegów, wylot z klubu i środowiska, kopanie w 3 lidze itp.). Tak źle i tak niedobrze.
Wiadomo, że jakby nie było przeszkadzania i różnych nacisków to we Wrocku byłoby nie 300 tylko 1000 albo i więcej osób ze środowiska - taka prawda.
Mam nadzieję, że w nowym sezonie nie będzie już ŁG w Wiśle, niech radzi (i poradzi) sobie gdzieś indziej.

_Vodka 14.05.2012 12:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez arti (Post 1249374)
Z drugiej strony jeśli to prawda i go namierzyli to tak po ludzku mi go żal, był trybikiem w wielkiej machinie oszustwa, która była, jest (tak,tak) i będzie. Może to tak, że albo jest się tym trybikiem albo nie chce się być i machina zgniata delikwenta (ostracyzm kolegów, wylot z klubu i środowiska, kopanie w 3 lidze itp.). Tak źle i tak niedobrze.

Jeśli był tylko trybikiem, to zaraz po ujawnieniu afery powinien zgłosić się samodzielnie, a nie czekać tyle czasu, z nadzieją że mu się upiecze.

Qmkwat 14.05.2012 12:07

Jest też coś takiego jak domniemanie winy przy zarzucie prokuratorskim, czyli jeśli prokuratura postawiła mu zarzuty to znaczy że coś jest na rzeczy i jakieś dowody przeciwko niemu mają.

AYALA 14.05.2012 12:10

Łukasz podzieli los Łobo,to chyba więcej niż pewne.Już Klubowi prawnicy wiedzą jak sprawe rozwiązac...

arti 14.05.2012 12:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez _Vodka (Post 1249375)
Jeśli był tylko trybikiem, to zaraz po ujawnieniu afery powinien zgłosić się samodzielnie, a nie czekać tyle czasu, z nadzieją że mu się upiecze.

Ale wtedy wyleciałby z Wisły rok/2/3 lata temu albo w ogóle nie podpisałby kontraktu.

Karherop 14.05.2012 12:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1249377)
Łukasz podzieli los Łobo,to chyba więcej niż pewne.Już Klubowi prawnicy wiedzą jak sprawe rozwiązac...


mają już spore doświadczenie , w końcu na coś się przydał Łobodziński

Ma_niek 14.05.2012 12:25

Zaczyna się:

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...rawie_garguly/

KOALIK 14.05.2012 12:33

http://www.weszlo.com/news/10474-Wid...iliona_rocznie

To jest różnica między piłkarzami Widzewa i innych klubów w Ekstraklasie (np. taki Zahorski jak pół roku temu odszedł z Górnika też się zrzekł), a naszymi gwiazdeczkami z Holandii. Tamci woleli zrzec się zarobionych pieniędzy (wiedzieli jaka jest sytuacja w Widzewie). W zamian dostali kartę zawodniczą do ręki i mogą poszukać bez problemu nowego klubu. U Nas Jaliens i Lamey nie mogą zrozumieć, że ich słaba gra spowodowała problemy finansowe i za wszelką cenę chcieli pogrążyć Wisłę.

wolfy 14.05.2012 12:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez enzo (Post 1249356)
Wyjaśnijcie mi jedno. Jak to w ogóle jest z rozwiązywaniem kontraktu z winy zawodnika na podstawie postawionych zarzutów korupcyjnych? Bo wciąż - przynajmniej w teorii - żyjemy w państwie prawa. I co się z tym wiąże - zarzuty można postawić każdemu, ale jednak do momentu uprawomocnienia się wyroku sądowego, funkcjonuje zasada domniemania niewinności...

Sprawa jest bardzo prosta. Zawodnicy ekstraklasy muszą (musieli?) podpisać lojalki, że nigdy nie ustawiali meczów. Do tego zapewne nasze kontrakty mają odpowiednie klauzule. Z odpowiednio wysokimi karami.

Jeżeli zawodnik czuje się niewinny, może się nie zgodzić na rozwiązanie kontraktu. Wojciech "Maradona" Łobodziński jakoś nie miał z tym problemów. Miejmy nadzieję, ba! Trzymajmy kciuki żeby ten mentalny inwalida postąpił tak samo.

Oglądanie jak kaleczy grę i odstawia nogę to jedno - nie czarujmy się, większe ofiary grały w naszym klubie. Słuchanie jego wywiadów i patrzenie jak przybija piątki po przegranych meczach to już za wiele - nie przypominam sobie, żeby jakikolwiek piłkarz Wisły budził we mnie taką odrazę...

Ma_niek 14.05.2012 12:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOALIK (Post 1249386)
http://www.weszlo.com/news/10474-Wid...iliona_rocznie

To jest różnica między piłkarzami Widzewa i innych klubów w Ekstraklasie (np. taki Zahorski jak pół roku temu odszedł z Górnika też się zrzekł), a naszymi gwiazdeczkami z Holandii. Tamci woleli zrzec się zarobionych pieniędzy (wiedzieli jaka jest sytuacja w Widzewie). W zamian dostali kartę zawodniczą do ręki i mogą poszukać bez problemu nowego klubu. U Nas Jaliens i Lamey nie mogą zrozumieć, że ich słaba gra spowodowała problemy finansowe i za wszelką cenę chcieli pogrążyć Wisłę.

A dlaczego tylko Jaliens i Lamey, czemu nie spomnisz ze gra innych tez spowodowala problemy finansowe?. Kazdy jest winny.

Kocur 14.05.2012 13:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zim zum (Post 1249355)
Pierwsze wzmocnienie przed nowym sezonem. Brawo


I like it :-p


Ciekawe jakie wytłumaczenie znajdzie ... "byłem młody i dali mi do podpisania listę obecności na grillu" ;)

farben 14.05.2012 13:46

Może Chrapek wróci z Kolejarza do Wisły


domin_czyzyny 14.05.2012 13:49

z jednej strony to jest niezła informacja, możemy pozbyć się Garguły, ale z drugiej strony to nie będziemy mieli środkowego ofensywnego gracza a kolejny sezon. Wiadomo, że z Meliksonem się raczej żegnamy.

Ale suma sumarum, mam nadzieję, że zwolnienie kasy z kontraktu Garguły pozwoli nam ściągnąć kogoś lepszego.

saklak1906 14.05.2012 13:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Qmkwat (Post 1249376)
czyli jeśli prokuratura postawiła mu zarzuty to znaczy że coś jest na rzeczy i jakieś dowody przeciwko niemu mają.

A kolega mial kiedykolwiek do czynienia z prokuratorem?. Bo w polsce prokurator to alfa i omega najpierw wniosek o areszt tymczasowy a potem szukanie dowodow winy.
Nie ze bym byl obronca Pana Lukasz G. ale postawienie zazutow przez prokuratora o niczym jeszcze nie swiadczy, liczy sie material dowodowy a ztym moze byc roznie.

Nie wiemy co mieli na Wojciecha L. i nie wiemy co maja na Lukasza G to moga byc dwie rozne sprawy i skonczyc sie zupelnie inaczej.

Chociaz ja nie mam nic przeciwko temu zeby to byla prawda.

funkykoval 14.05.2012 14:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez saklak1906 (Post 1249410)
A kolega mial kiedykolwiek do czynienia z prokuratorem?. Bo w polsce prokurator to alfa i omega najpierw wniosek o areszt tymczasowy a potem szukanie dowodow winy.
Nie ze bym byl obronca Pana Lukasz G. ale postawienie zazutow przez prokuratora o niczym jeszcze nie swiadczy, liczy sie material dowodowy a ztym moze byc roznie.

Nie wiemy co mieli na Wojciecha L. i nie wiemy co maja na Lukasza G to moga byc dwie rozne sprawy i skonczyc sie zupelnie inaczej.

Chociaz ja nie mam nic przeciwko temu zeby to byla prawda.

Czymś innym jest prowadzenie postepowania przygotowawczego a czymś innym postawienie zarzutów czy skierowanie aktu oskarżenia

Mam nadzieję, że to bł ostatni sezon kiedy musiałem słuchać Łukasza G. w ramach kretyńskich tłumaczeń pomeczowych jak i oglądać jego pomeczowe tańce przytulańce po przegranych meczach. Tylu przyjaciół boiskowych co ma ten gośc zakrawa na pewne podejrzenia ....

LucjuszWielki 14.05.2012 15:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez morganfield (Post 1248848)
Kto podpisywał z tymi panami kontrakty? Czy kó***a robił to po pijaku? To są pieniądze które im się należą i to czy się komuś podoba czy nie to Wisła powinna wypłacić je w terminie. Po Błoniach, czy parku Jordana powinni biegać ci którzy podpisali z tym szrotem kontrakty, a nie nawet najmarniejsi kopacze. Za błędy trzeba płacić, a nie szukać winnych.

Słuchajże dzieciaku....

chodzi zupełnie o coś innego, jakoś inni nie mieli problemu aby kaska pojawiła się kilka dni później. Sam kiedyś maiłem podobną sytuację i oczywiście zgodziłem się bez wahania na taką propozycję, wiedząc że w miejscu gdzie pracuje nie ma walenia w ch. z pieniędzmi...


Jak tego nie rozumiesz tzn że jesteś.... jak ludzie z którymi codziennie muszę się ujadać (czyli największa obelga z możliwych) w robocie tłumacząc podstawowe zasady etyczne, nieetyczne, prawne, ustawowe, pisane i niepisane w życiu...


edit:

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Revolver (Post 1249360)
Nie wiem jakim człowiekiem jest Guła, może będzie szczęśliwy oglądając Ekstraklasę w TV i pobierać wypłaty, może nie. Jeżeli nie, to rozwiąże kontrakt z klubem za porozumieniem stron.

Guła jest takim człowiekiem, że nie chce dać swej czystej koszulki rzeszom fanów proszących go po meczu...

"Klub zabronił".... no tak, zabronił albo kara 2 stówki.... czyli tak jakby 99% tego forum dało 2zeta żulowi na piwko (proporcjonalnie do zarobków), tylko kibic to nie żul...

Piłki nie umie kopać to przynajmniej wynagrodziłby w 0.001% swoją nieudaczność rzuceniem koszulki, ale gdzie tam.... pare złotych trza wpłacić do klubowej kasy, uj że jest koniec sezonu, przecież nie jest świętym mikołajem.


PS.

Też nie rozumiem ludzi proszących Łukaszka o jego trykot.. Chyba,że planowali usunięcie z tyłu jego nazwiska...

Wasiu 14.05.2012 15:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez LucjuszWielki (Post 1249428)
Słuchajże dzieciaku....

Ten zwrot idealnie sie komponuje z twoim podpisem rodem z przedszkola.

LucjuszWielki 14.05.2012 15:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wasiu (Post 1249430)
Ten zwrot idealnie sie komponuje z twoim podpisem rodem z przedszkola.

i co wnosi Twój post do dyskusji? Oj coś mi się zdaje, że masz podobne zdanie do koleszki z Wwa, więc dedykacja jeszcze dla was:

"GDZIE PIENIĄDZE ZA LAS??"

art 14.05.2012 15:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez domin_czyzyny (Post 1249406)
z jednej strony to jest niezła informacja, możemy pozbyć się Garguły, ale z drugiej strony to nie będziemy mieli środkowego ofensywnego gracza a kolejny sezon. Wiadomo, że z Meliksonem się raczej żegnamy.

Ale suma sumarum, mam nadzieję, że zwolnienie kasy z kontraktu Garguły pozwoli nam ściągnąć kogoś lepszego.

Chciałeś napisać: nie będziemy mieć pozorującego grę środkowego ofensywnego gracza, którego każde zagranie jest do tyłu.

krowczax 14.05.2012 15:50

Nie ma co, czekają nas emocjonujące dwa miesiące...

gypsy 14.05.2012 16:00

Teraz tylko czekać na komunikat o rozstaniu z Gargułą... Boss mu nie przepuści, wiemy jakie ma podejście do korupcji.

Teqcontroller 14.05.2012 16:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krowczax (Post 1249457)
Nie ma co, czekają nas emocjonujące dwa miesiące...

Dwa miechy wkurzania się i zadawanie pytań gdzie Wisła chce dojść.

gigant 14.05.2012 16:33

Zawsze wiedziałem ze na Gargule Wisła zarobi niezłe pieniądze i bingo. Zarobimy ok 250-300 tyś euro rocznie przez najbliższe lata.

A teraz staropolskie, wypie.rdalaj jak najdalej od Reymonta Łukaszu G.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 12:53.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl