Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

serek.c2 21.08.2012 15:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1270462)
Rolą Państwa w tym względzie jest minimalizowanie tego typu działań.

A Ty oczywiście nie zauważasz, że od jakiegoś czasu nasze Panstwo działa w tym względzie jakby na odwrót?

Szpen 21.08.2012 15:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1270469)
A Ty oczywiście nie zauważasz, że od jakiegoś czasu nasze Pastwo działa w tym względzie jakby na odwrót?

zauważam, tylko tym się różnię od Ciebie, że nie od jakiegoś czasu, tylko od zawsze.

serek.c2 21.08.2012 16:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1270477)
zauważam, tylko tym się różnię od Ciebie, że nie od jakiegoś czasu, tylko od zawsze.

No ale jak to? Przecież za rządów PiS-u "Panstwo Policyjne" brało za mordę cwaniaczków - czyż nie? A nie, przepraszam - to byli niewinni ludzie, szkalowani i szykanowani przez wstrętne Kaczory i szalonego Zbigniewa...

Drozd 21.08.2012 16:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1270477)
zauważam, tylko tym się różnię od Ciebie, że nie od jakiegoś czasu, tylko od zawsze.

Wiadomo wszyscy są tacy sami. Lipiec który poszedł siedzieć bo wynajął na lewo kumplowi salę gimnastyczną i Plichta który naciągał ludzi na miliony ale nikt się go nie czepiał bo, nie wiadomo co? Jedni mówią, że błąd ludzki inni, że to skuteczny PR niejakiego Tuska.

Zrozum szpeniu że "wszyscy kradną" to usprawiedliwienie złodzieja? Co mnie obchodzi co było zawsze? Przypomnę że psy PO szukały tropu całą poprzednią kadencję i znalazły dorsza za 8.20 pln. Więc może zawsze ale nie za rządów uczciwych ludzi.

felipe 21.08.2012 16:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislak68 (Post 1270332)
Dzięki za odpowiedź. Odnosze jednak wrażenie że nie do końca odniosłeś się do problemu. Pytanie nie brzmiało: dlaczego w obwodach mazowieckich liczba głosów nieważnych jest wysoka ale dlaczego liczba błądów polegająca na "podwójnym krzyżyku" jest w nich dramatycznie wyższa niż średnia dla kraju?

Nie odpowiedziałem wprost, bo nie wiem, raczej jest to oczywiste, że wszyscy możemy tylko gdybać. Dlatego moja analiza poszła w poszukiwanie korelacji z wyborami wcześniejszymi i takie są. Więc to nie jest wszystko takie jednoznaczne.
Cytat:

Jeśli chodzi o Twoją konkluzję dotyczącą najbardziej dogodnego poziomu fałszerstwa wyborczego to wydaje mi się bardzo dużym uproszczeniem przenoszenie Twoich doświadczeń z jak sądzę komisji krakowskich na komisje wiejskie zlokalizowane w rejonach gdzie "każdy każdego zna". W miastach anomalii nie stwierdzono.
Tu Ci przyznam rację, faktycznie chyba za bardzo uprościłem w tym przypadku zagadnienie - wszak w komisjach wiejskich nie ma możliwości, by każdy komitet wystawił swojego kandydata na członka komisji, jak ma to miejsce w miastach. Ale i tak jest sens ujawniać kulisy pracy komisji wyborczych, gdyż spora część społeczeństwa nie ma o nich bladego pojęcia i rozpowszechnia np. teorie o fałszerstwach, których dopuszczają się członkowie komisji. Nawet na tym forum czytałem już takie brednie, niepoparte jakąkolwiek wiedzą w temacie...

Pablo84 21.08.2012 17:17

http://niezalezna.pl/32089-za-ten-sk...owiada-premier

Co wy kurvvy robicie z tym Państwem....

wislak68 21.08.2012 18:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez felipe (Post 1270496)
Nie odpowiedziałem wprost, bo nie wiem, raczej jest to oczywiste, że wszyscy możemy tylko gdybać. Dlatego moja analiza poszła w poszukiwanie korelacji z wyborami wcześniejszymi i takie są. Więc to nie jest wszystko takie jednoznaczne.

Jedynym co nasuwa mi się po wysłuchaniu takiego argumentu to pytanie czy stwierdzona korelacja pomiędzy dwoma kolejnymi wyborami nie wynika z dokładnie tych samych przyczyn, a mianowicie: "błędu podwójnego krzyżyka"? Bo jeśli tak to wracamy do pytania numer jeden: czym wytłumaczyć tę niezrozumiale dużą ilość "podwójnych krzyżyków" akurat w województwie mazowieckim?

wislak68 21.08.2012 18:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1270477)
zauważam, tylko tym się różnię od Ciebie, że nie od jakiegoś czasu, tylko od zawsze.

Szpeniu, to "od zawsze" to tak od Mieszka, Stasia, Marszałka, Wiesława, Generała, Lecha czy może od Jarka?

Gwiaździsty 21.08.2012 19:11

POstkomunistyczne ścierwo likwiduje IPN metodą "na bezdomnego" :

http://niezalezna.pl/32089-sedzia-jo...owiada-premier

Szpen 21.08.2012 19:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1270541)
POstkomunistyczne ścierwo likwiduje IPN metodą "na bezdomnego" :

http://niezalezna.pl/32089-sedzia-jo...owiada-premier

kolejne spłycanie. obecny premier rządzi od 2007 roku, a już od 2000 roku nie płacą za budynek. za te wcześniejsze lata też winny Tusk? Co w takim razie z Kaczyńskim, Belką itd? Też winni czy już nie?

Drozd 21.08.2012 21:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1270555)
kolejne spłycanie. obecny premier rządzi od 2007 roku, a już od 2000 roku nie płacą za budynek. za te wcześniejsze lata też winny Tusk? Co w takim razie z Kaczyńskim, Belką itd? Też winni czy już nie?

Czy ty składac literek nie potrafisz? IPN to państwowa instytucja komu ma płacić lemingu? Sama sobie? Chyba że jak każdy komuch uważasz że IPN jest niepotrzebny to powiedz, a nie kombinuj fałszywcu bo się rzygać chce.

Spłycenie? Co za .......

Wypisuje taki kretynizmy, których czytać sie nie da, a jak wychodzi na idiotę to koniec tematu i nowy kretynizm. Nie tykajcie cduaka bo przed nim też kręcilii więc jemu wolno. Szpeniu w doopie mam co było przed 2007 rokiem. Pamiętam ze po 2007 zamiast "cudu gospodarczego" mamy syf którego w 2007 nikt się nie spodziewał i to dzięki takim jak Ty pogniewanym z rozumem.Wydawało by sie. Ale jak sie bliżej przyjrzeć to dobrze tak napychać kabzę kosztem innych ludzi? Co Szpeniu? Trzeba tylko być znajomym albo dobrze lizać obcas, bo nie znajduję innego wytłumaczenia dla samo ośmieszającego zachowania które od dawna prezentujesz. Nie od dziś wiadomo że ku..wy dobrze zarabiaja, co tam że 80% zgarnia alfons. On taki nowoczesny, europejski i nagrody ostaje.


ps. Użytkowniku "kim ty ku.wa jesteś" Szpenie. Może słówko na temat gen Ścibora? Bo coś urwałeś temat. Czekam niecierpliwie. Tak jak inni na raport o drogach.

Pablo84 21.08.2012 21:23

W sumie znajomy zadał pytanie.To czemu nie rozwiązano sprawy za Kaczyńskiego.I powiem szczerze, że też mnie to zastanawia.

Drozd 21.08.2012 21:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 1270593)
W sumie znajomy zadał pytanie.To czemu nie rozwiązano sprawy za Kaczyńskiego.I powiem szczerze, że też mnie to zastanawia.

Cytat:

W 2000 roku zawarto porozumienia między Instytutem Pamięci Narodowej a Skarbem Państwa, z którego SP nie wywiązał się. IPN wielokrotnie monitował, ale w ministerstwie nikt nie reagował. Poza tym kuriozalna jest sytuacja, gdy Skarb Państwa przekazuje spółce z udziałem Skarbu Państwa nieruchomość, a później chce ją odkupić.

Za Kaczyńskiego nie było problemu bo nikt nie myślał o wyprzedawaniu wszystkiego jak leci, IPN użytkował budynek i wszystko grało. Sprawy nie rozwiązano bo jej nie było, dopóki Polską rządzili odpowiedzialni ludzie. Powiedz koledze że od pięciu lat rządzi TUSK i to jest przyczyną lawiny problemów których w normalnych państwach nie ma. Dlatego za Kaczyńskiego też ich nie było.

JEDREK76 22.08.2012 00:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 1270593)
W sumie znajomy zadał pytanie.To czemu nie rozwiązano sprawy za Kaczyńskiego.I powiem szczerze, że też mnie to zastanawia.

Pablo jak Drozd już wcześniej napisał, większościowym właścicielem (posiadaczem 56% akcji) do VIII 2010 r. był Skarb Państwa, więc budynek był także niejako własnością Skarbu Państwa. To wina ministrów Grada (obecnego bonza z pensją ponad 100 tys. miesięcznie) oraz Rostowskiego, że pomimo monitów ze strony IPN-u przed prywatyzacją Ruchu nic z własnością budynku nie poczyniono. I w tym przypadku zmarnotrawiono kolejnych ok. 20 mln zł.

Warto przeczytać informację na ten temat rzecznika prasowego IPN zamieszczoną na blogu prof. Dudka
http://antoni.dudek.salon24.pl/442135,ipn-w-tarapatach

Ciekawa dyskusja wywiązała się także w komentarzach pod tym wpisem. Część z osób niechętnych IPN-owi wysuwała zarzut pod adresem śp. Janusza Kurtyki ówczesnego Prezesa IPN, o niegospodarność, stwierdzając, że marnotrawił fundusze łożąc na budynek nie będący własnością IPN. Zarzuty te skwitował prof. Dudek wartą zacytowania notką.

"W czasach kiedy dwaj prezesi IPN (Kieres i Kurtyka) inwestowali w budynek przy Towarowej Ruch był spółką skarbu państwa. Mogli zatem zakładać, że IPN otrzyma budynek przed prywatyzacją, bo to było logiczne rozwiązanie. Z pewnością lepiej byłoby gdyby od razu, w 2000 r., to uczyniono, ale rząd Buzka (konkretnie minister Kamela-Sowińska) nie był tym zainteresowany, a później władze przejął SLD. To co IPN miał robić? Siedzieć dziesięc lat w ruderze, którą mu łaskawie dano w 2000 r, nic nie robić i czekać na urzedowe decyzje?"

Nawiasem mówiąc ciekawe, że zawsze u nas jest tak, jak w przysłowiu "kowal zawinił, Cygana powiesili"... Rząd premiera Buzka zaniedbał dopełnienia spraw własnościowych przy wyznaczeniu na siedzibę IPN budynku przy Towarowej, rząd Tuska (a dokładnie jego dwaj ministrowie) zawalił przy przekształceniu własnościowym... znowu winny, bądź co najmniej współwinny jest Kaczyński. Największe nakłady na dostosowanie budynku do potrzeb Instytutu poniesione zostały za czasów pierwszego prezesa IPN (obecnego senatora PO) prof. Kieresa... znowu oskarżenia padają wobec "niechętnego" michnikowszczyźnie Prezesa Kurtyki. Wot, ciekawostka.

wislak68 22.08.2012 00:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 1270593)
W sumie znajomy zadał pytanie.To czemu nie rozwiązano sprawy za Kaczyńskiego.I powiem szczerze, że też mnie to zastanawia.

Bardzo precyzyjna odpowiedź Jedrka dlatego tylko tytułem uzupełnienia:
1. Zakup budynku przez IPN wymagał ujęcia środków na ten wydatek w budżecie centralnym (Ruch nie mógł zwyczajnie przekazać budynku IPN).
2. PiS przygotował samodzielny budżet dopiero na rok 2007 (budżet na rok 2006 został oddziedziczony po SLD). I wtedy mógł ująć środki na wykupienie przez IPN budynku od Ruchu.
3. Nie zrobiono tego z dwóch powodów: o ile dobrze pamiętasz był to okres lustracji a SLD do spóły z PO rozpętało wtedy burzę wokół "darmozjadów z IPN marnotrawiących państwowe pieniądze". Podtekst był oczywiście polityczny i chodziło o to aby utrącić lustrację. Po to aby ją ochronić przed taką demagogią starano się maksymalnie przyciąć wydatki IPN i nie realizować transakcji (takich jak zakup budynku) które mogłyby dostarczać przeciwnikom lustracji dodatkowych argumentów. Drugi powód był taki jak ten wskazany przez Jedrka: Ruch był kontrolowany przez SP w związku z tym nie widziano potrzeby natychmiastowych działań licząc że sprawę załatwi się wtedy gdy szum wokół lustracji nieco już przycichnie.
4. Nikomu nie przyszłoby wtedy do głowy że ubecja będzie na tyle bezczelna aby za pięć lat opchnąć funduszom Ruch razem z IPN. Sam fakt że Grad opchnął firmę razem z siedzibą instytucji państwowej jest absolutnie skandaliczny i wskazujący na nieprawdopodobny brak profesjonalizmu ówczesnego MPW (co zresztą było widoczne również przy szeregu innych transakcji realizowanych przez MPW Grada). Jednak sytuacja w której Skarb Państwa poniesie z tego tytułu straty (zmarnowano bowiem pieniądze wydane przez instytucję państwową na adaptacje i remonty budynku) to już zwykła prokuratura. Ciekawe czy minister Gowin zajęty AG znajdzie chwilę czasu na to aby dopilnować prokuratorów przy śledztwie w sprawie marnotrawienia publicznych pieniędzy przez Grada?

AYALA 22.08.2012 03:34

po 10.04.10 częśc co ważniejszych teczek z IPN-u pewnie i tak już "wsiąkła",no to teraz przychodzi czas na zwijanie interesu

Szpen 22.08.2012 08:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1270590)


ps. Użytkowniku "kim ty ku.wa jesteś" Szpenie. Może słówko na temat gen Ścibora? Bo coś urwałeś temat. Czekam niecierpliwie. Tak jak inni na raport o drogach.

i co się tak podniecasz?
od 2000 roku mozna bylo cos z ta sytuacja zrobic, nikt nie ruszyl palcem. zarowno wczesniejsze rzady jak i obecny sa winne sytuacji. szczegoły opisal Jedrek, dywagacje Wislaka sobie odpusc bo to populizm.

O Sciborze się wypowiedziałem. Nie widzę połączenia między wieśniackim piskiem i okrzykami w miejscu świętym, do tego że Ścibor został TW.
A raport o drogach to chyba nie do mnie. kto inny ma zaklad i kto inny jest strona.

misieq 22.08.2012 08:57

Miszczak szczery do bólu, w TVN nie wolno śmiać się z PO.
http://wpolityce.pl/wydarzenia/34543...-tego-nie-chca

Drozd 22.08.2012 09:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1270632)
i co się tak podniecasz?
od 2000 roku mozna bylo cos z ta sytuacja zrobic, nikt nie ruszyl palcem. zarowno wczesniejsze rzady jak i obecny sa winne sytuacji. szczegoły opisal Jedrek, dywagacje Wislaka sobie odpusc bo to populizm.

O Sciborze się wypowiedziałem. Nie widzę połączenia między wieśniackim piskiem i okrzykami w miejscu świętym, do tego że Ścibor został TW.
A raport o drogach to chyba nie do mnie. kto inny ma zaklad i kto inny jest strona.

Szpeniu nie pi....ol za przeproszeniem kolejny raz jak POpaprany propagandzista. Który rząd sprzedał Ruch razem z IPNem? POwski Szpeniu nie żaden inny. Więc chyba nie ma wątpliwości który jet winny. Czyim prezydentem jest HGW mająca zgonie z zawartą umową przekazać Ruchowi inny budynek w zamian za siedzibę IPN. POwskim Szpeniu po prostu gdzie sie ta banda pojawi tam złodziejstwo, oszustwa i działanie na szkodę Polski i Polaków, a całe zastępy sprzedajnych kurew tłumaczą lemingom że to nie PO tylko "wszyscy".

A rozumiesz już dlaczego Ścibor nie widział wokół siebie komuchów? Rozumiałeś szpeniu od początku ;) tylko służba nie drużba. Kloaka Szpeniu, wygodnie Ci?

TSWojtas 22.08.2012 09:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez misieq (Post 1270639)
Miszczak szczery do bólu, w TVN nie wolno śmiać się z PO.
http://wpolityce.pl/wydarzenia/34543...-tego-nie-chca

I co sie dziwić Szpeniowi - PO prostu nie może :)

wislak68 22.08.2012 09:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1270477)
zauważam, tylko tym się różnię od Ciebie, że nie od jakiegoś czasu, tylko od zawsze.

O populiźmie ze specjalnymi pozdrowieniami dla Szpenia:
http://fakty.interia.pl/polska/news/...ba-pis,1834488
"wbrew obietnicom cięcia biurokracji, zatrudnienie w większości ministerstw wzrosło. W b. MSWiA i podległych jednostkach - o prawie 1,6 tys. osób, w Ministerstwie Pracy i Ochotniczych Hufcach Pracy - o ok. 3 tys. osób (czyli się podwoiło), w Głównej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad - o prawie 800 osób, w Ministerstwie Rolnictwa - o 140, w podległych mu gospodarstwach pomocniczych - o 400 osób, w MSZ - o 200 osób"
http://fakty.interia.pl/polska/news/...tatach,1834523
"Gazeta ustaliła, że na 217 stołecznych radnych Platformy Obywatelskiej blisko 40 proc. pracuje w urzędach czy spółkach zależnych od polityków tej partii. Tylko niewielka część działaczy PO była zatrudniona w tych miejscach jeszcze zanim zostali radnymi. Większość po prostu skorzystała z politycznej możliwości łączenia funkcji w samorządzie i instytucjach podległych rządowi, marszałkowi czy wojewodzie."

Ajax 22.08.2012 10:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1270590)
Czy ty składac literek nie potrafisz? IPN to państwowa instytucja komu ma płacić lemingu? Sama sobie? Chyba że jak każdy komuch uważasz że IPN jest niepotrzebny to powiedz, a nie kombinuj fałszywcu bo się rzygać chce.

Właścicielem budynku w którym urzęduję IPN jest spółka Ruch S.A. ...

Czekam na inwektywy;)

Gwiaździsty 22.08.2012 12:16

Sami swoi w Amber Gold :) :

Cytat:

Dlaczego Tusk boi się komisji śledczej


Premier wie, że powstanie komisji śledczej może być początkiem jego końca w polityce – twierdzą posłowie opozycji, którzy chcą, by aferą Amber Gold zajął się Sejm, niezależnie od działań prokuratury i ABW. Zwłaszcza że w sprawę zamieszani są ludzie związani z zaufanym człowiekiem Tuska, Janem Krzysztofem Bieleckim.

Jak ustaliliśmy, w AG byli zatrudnieni bliscy współpracownicy uchodzącego za szarą eminencję PO Jana Krzysztofa Bieleckiego, szefa Rady Gospodarczej przy PRM. Dyrektorem Biura Szkoleń w AG, firmie Marcina P., był dr Mirosław Ciesielski, wieloletni pracownik GE Money Banku. Przez wiele lat współpracował z Bieleckim w jego firmie konsultingowej „Doradca”. Z kolei Mirosław Bieliński, także bliski człowiek Bieleckiego i członek Gdańskiej Fundacji Kształcenia Menedżerów, jako prezes spółki skarbu państwa Energa podjął decyzję o sponsorowaniu filmu Andrzeja Wajdy „Wałęsa”. Drugim sponsorem była spółka AG.

Wszystko wskazuje na to, że afera z AG to część odkrytego właśnie gdańskiego układu, zwłaszcza że Trójmiasto to matecznik Donalda Tuska i PO, gdzie partia niepodzielnie od wielu lat ma ogromne wpływy. Za prezesem AG Marcinem P. stoją ważni ludzie gdańskiej PO. Wśród nich prezydent Gdańska Paweł Adamowicz, któremu P. hojnie udostępniał swoje pieniądze, sponsorując wiele miejskich projektów. Obecnie brak dowodów na związane z tym kupowanie przychylności władz miasta, ale zdaniem polityków opozycji jest to jeden z wątków, które powinna sprawdzić komisja sejmowa. Nie mają wątpliwości, że Marcin P. nie był „złotym chłopcem”, ale słupem dla wpływowych ludzi na Wybrzeżu.

Dlaczego układu nie mogłaby wykryć prokuratura? Jak pisaliśmy w artykule „Wymiar sprawiedliwości chroni Marcina P.”, gdańscy śledczy i sądy byli wyjątkowo pobłażliwi wobec prezesa AG i trudno uwierzyć, by nagle dziś, w tych samych sprawach rzetelnie podjęto zupełnie inne decyzje. Prokuratura Rejonowa w Gdańsku-Wrzeszczu odmówiła wszczęcia postępowania po zawiadomieniu złożonym przez Komisję Nadzoru Finansowego i dopiero sąd w Gdańsku wydał nakaz prowadzenia śledztwa. Prokuratura zignorowała również zawiadomienie złożone przez resort gospodarki. Także kolejne gdańskie sądy nie zasądzały kar więzienia, mimo że Marcin P., popełniając przestępstwa z tych samych artykułów kodeksu karnego, był recydywistą.

W internecie popularnością cieszy się komiks, w którym Michał Tusk pyta ojca: – Tato, a co, jeśli ABW będzie mnie sprawdzało? – Spokojnie, przecież to premier nadzoruje służby – odpowiada Donald Tusk. Powyższy konflikt interesów to również argument za powołaniem komisji. Sprawę, w którą zamieszany jest syn premiera, bada ABW, bezpośrednio podległe Tuskowi, a szef ABW Krzysztof Bondaryk to jego zaufany człowiek. Ponadto gdański oddział ABW przez kilka lat nie widział nic niepokojącego w działalności Marcina P.

– Komisja jest więc niezbędna. Nie może jednak powstać na wzór komisji hazardowej, a na jej czele nie może stać osoba tak służalcza wobec Donalda Tuska, jaką był pan Mirosław Sekuła – uważa poseł PiS Marcin Mastalerek. Posłowie PO wciąż powtarzają uparcie, że komisja „to wymysł opozycji”, która chce ugrać na sprawie polityczny kapitał. – Przy obecnym poziomie kultury politycznej komisja zamieni się w polityczny ring – uważa poseł Jacek Żalek (PO).

Zdaniem rzecznika SLD Dariusza Jońskiego, jeśli premier i PO nie mają nic do ukrycia, powinni się zgodzić na powołanie komisji. Twierdzi, że będzie to idealny sprawdzian dla koalicyjnego PSL. – Ludowcy, których głosy są niezbędne, pokażą, czy stoją po stronie praworządności, czy chcą może kolejnych stołków za trwanie przy premierze – mówi polityk.

serek.c2 22.08.2012 12:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ajax (Post 1270672)
Właścicielem budynku w którym urzęduję IPN jest spółka Ruch S.A. ...

Czekam na inwektywy;)

Koledzy we wcześniejszych postach przedstawili "chronologię zdarzen" odnośnie wałsności budynku. Polecam się zapoznać ;)

Ajax 22.08.2012 12:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1270707)
Koledzy we wcześniejszych postach przedstawili "chronologię zdarzen" odnośnie wałsności budynku. Polecam się zapoznać ;)

Budynek był w 56% własnością skarbu Państwa do VIII 2010 roku.
Czyli od dwóch lat jest własnością S.A.
Co nie zmienia faktu, że IPN za budynek nie płacił i właścicielem jest S.A.

Drozd 22.08.2012 12:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ajax (Post 1270672)
Właścicielem budynku w którym urzęduję IPN jest spółka Ruch S.A. ...

Czekam na inwektywy;)

A właścicielem spółki Ruch SA do 2010 roku był skarb państwa, czyli rząd polski. Wówczas POwscy kolego Ajax rządzący sprzedali pakiet większościowy spółki Ruch SA prywatnej firmie, która zgonie z prawem może IPN wykopać. Kto jest tej sytuacji winny? Kolego Ajax? Też jak POpaprani propagandziści uważasz że "wszyscy" którzy wcześniej rządzili? Jeżeli tak to wiedz że w ich przypadku określenie "sprzedajna ku.wa" to nie żadna inwektywa, tylko powściągliwe określenie. Bo jest jeszcze sprawa umowy o której realizacji zobowiązana była POwska prezydent miasta Warszawy, a której nie wypełniła. Więc kolego Ajax jeżeli nie dostrzegasz winy PO to szczerze współczuję. Oczywiście odrzucam myśl że jesteś śmierdzącym komuchem który robienie problemów IPNowi rozpatruje w kategoriach prędzej zasługi niż winy. Czekam na wypowiedź kolegi.

St@chu 22.08.2012 12:46

"Jak ustaliliśmy, w AG byli zatrudnieni bliscy współpracownicy uchodzącego za szarą eminencję PO Jana Krzysztofa Bieleckiego, szefa Rady Gospodarczej przy PRM. Dyrektorem Biura Szkoleń w AG, firmie Marcina P., był dr Mirosław Ciesielski, wieloletni pracownik GE Money Banku. Przez wiele lat współpracował z Bieleckim w jego firmie konsultingowej „Doradca”. Z kolei Mirosław Bieliński, także bliski człowiek Bieleckiego i członek Gdańskiej Fundacji Kształcenia Menedżerów, jako prezes spółki skarbu państwa Energa podjął decyzję o sponsorowaniu filmu Andrzeja Wajdy „Wałęsa”. Drugim sponsorem była spółka AG."

Fascynujący jest ten fragment tekstu. Wg autora bliscy współpracownicy Bieleckiego (czyli w domyśle więcej niż jeden) byli zatrudnieni w AG. Autor wskazuje dalej, że zatrudniony w AG był niejaki Mirosław Ciesielski, po czym w kontekście AG autor wymienia drugiego znajomego Bieleckiego, tj. Pana Bielińskiego i tu ciekawa sprawa, bo wg autora tenże Bieliński ma z AG wspólnego tyle, że z ramienia innej firmy sponsorował ten sam projekt jakiegoś studia filmowego...

Widać jeden znajomy Bieleckiego jako pracownik AG był wg autora zbyt mało przekonujący i na siłę próbował sklecić wypowiedź tak by brzmiała bardziej dramatycznie.

serek.c2 22.08.2012 13:00

St@chu - oczywiście nie interesuje Cię to, że w AG zatrudniony był bliski człowiek Bieleckiego? Najważniejszy jest "wsad" autora (ja go odbieram inaczej) i nadanie (wg Ciebie) większego dramatyzmu artykułowi (bo przecież kogo by obchodziło, że w AG pracowało kilku kolesi?).

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ajax (Post 1270712)
Co nie zmienia faktu, że IPN za budynek nie płacił i właścicielem jest S.A.

Co nie zmienia faktu, że za sprzedaż "Ruchu" odpowiada PO.

St@chu 22.08.2012 13:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1270720)
St@chu - oczywiście nie interesuje Cię to, że w AG zatrudniony był bliski człowiek Bieleckiego? Najważniejszy jest "wsad" autora (ja go odbieram inaczej) i nadanie (wg Ciebie) większego dramatyzmu artykułowi (bo przecież kogo by obchodziło, że w AG pracowało kilku kolesi?).

Nie napisałem, że mnie to nie interesuje. Mój post miał na celu jedynie pokazać manipulację autora, który reprezentuje media uznawane tu przez wielu za jedyne niezależne, obiektywne i niemanipulujące.

A fakt, że ktoś współpracował z Bieleckim w ramach jednej z firm to jednak trochę za mało, żeby wyciągać jakieś daleko idące wnioski, szczególnie, że nie jest to jakaś mikro firma. Zamiast wskazywać drugiego znajomego Bieleckiego lepiej byłoby, aby autor skupił się na wskazaniu powiązań między Bieleckim a przywołanym przez niego człowiekiem.

St@chu 22.08.2012 13:29

wislak68 - nie potrzebny jest żaden Raport Wiplera, żeby poznać aktualną sytuację w administracji

Zmiana poziomu zatrudnienia przez ostatnie lata:
http://i.imgur.com/wau6s.png

Porównanie do innych krajów w odniesieniu do wskaźnika efektywności administracji stworzonego przez Bank światowy
http://i.imgur.com/ldyzj.jpg

Zatrudnienie rośnie, na tle innych krajów w przeliczeniu na 100 tys. mieszkańców jest raczej poniżej średniej, najwięcej zastrzeżeń można mieć do efektywności, która jest tragiczna. Moim zdaniem ta leży jednak głównie w legislacji i to nad nią powinno się pracować w pierwszej kolejności. I mam tu na myśli racjonalne prace, a nie kolejną sraczkę legislacyjną.

Wyjaśnienie - sekcja "O" oznacza zatrudnionych w: administracji publicznej, obronie narodowej i obowiązkowych zabezpieczeniach społecznych.

Ajax 22.08.2012 13:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1270713)
A właścicielem spółki Ruch SA do 2010 roku był skarb państwa, czyli rząd polski. Wówczas POwscy kolego Ajax rządzący sprzedali pakiet większościowy spółki Ruch SA prywatnej firmie, która zgonie z prawem może IPN wykopać. Kto jest tej sytuacji winny? Kolego Ajax? Też jak POpaprani propagandziści uważasz że "wszyscy" którzy wcześniej rządzili? Jeżeli tak to wiedz że w ich przypadku określenie "sprzedajna ku.wa" to nie żadna inwektywa, tylko powściągliwe określenie. Bo jest jeszcze sprawa umowy o której realizacji zobowiązana była POwska prezydent miasta Warszawy, a której nie wypełniła. Więc kolego Ajax jeżeli nie dostrzegasz winy PO to szczerze współczuję. Oczywiście odrzucam myśl że jesteś śmierdzącym komuchem który robienie problemów IPNowi rozpatruje w kategoriach prędzej zasługi niż winy. Czekam na wypowiedź kolegi.

Wina PO w tej kwestii jest wyraźna bo przy prywatyzacji nie rozpatrzyli kwestii budynku który jest siedzibą główną agencji rządowej. PO w tej kwestii ma zdecydowanie najwięcej za uszami.

Trzeba pamiętać, że IPN nie był w tym budynku od wczoraj i nie od wczoraj nie płaci za wynajmowany obiekt.

Z cym szacunkiem do bardzo ważnej instytucji Państwowej jaka jest IPN. Każdy musi swoje rachunki płacić. Nawet instytucje państwowe, żyjemy w czasach gospodarki wolnorynkowej gdzie nawet szpitale musza płacić swoje rachunki.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2
Co nie zmienia faktu, że za sprzedaż "Ruchu" odpowiada PO.

Oczywiście za sprzedaż odpowiada aktualna ekipa

shaggy 22.08.2012 13:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez misieq (Post 1270639)
Miszczak szczery do bólu, w TVN nie wolno śmiać się z PO.
http://wpolityce.pl/wydarzenia/34543...-tego-nie-chca


Dla każdego normalnego człowieka patrzacego trzezwo na wyczyny TVN-u żadna nowośc.
Szok dla zatwardziałych PO-wców pełną gębą:)

Ajax 22.08.2012 14:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez shaggy (Post 1270731)
Dla każdego normalnego człowieka patrzacego trzezwo na wyczyny TVN-u żadna nowośc.
Szok dla zatwardziałych PO-wców pełną gębą:)

Miszczak jest byłym czy aktualnym pracownikiem TVN?
Jeśli jeszcze pracuje to już nie długo.

Nawet nie wiedziałem, ze Majewski stracił program. Z tego co pamiętam u niego dość często robiono sobie żarty z ekipy rządzącej.

No cóż jakość merytoryczna TVN nie od dziś pozostawia wiele do życzenia

shaggy 22.08.2012 14:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ajax (Post 1270732)
Miszczak jest byłym czy aktualnym pracownikiem TVN?
Jeśli jeszcze pracuje to już nie długo.

Nawet nie wiedziałem, ze Majewski stracił program. Z tego co pamiętam u niego dość często robiono sobie żarty z ekipy rządzącej.

No cóż jakość merytoryczna TVN nie od dziś pozostawia wiele do życzenia


Miszczak jest niezmiennie od 98 roku dyrektorem programowym.
Z wypowiedzi Miszczaka jasno wynika ze Majewski stracił program właśnie przez krytyke rzadzacych.

Skoro w TVN-ie pracuje/pracowalo wielu pociotkow wysoko postawionych sluzbistow PZPR jej linia programowa musiala byc okreslona i naznaczona przez gore, co predzej czy pozniej wychodzi na jaw, ze przedstawiana rzeczywistosc jest czesto iluzja

Szpen 22.08.2012 14:32

linię programową ustala się pod kątem reklamodawców. Co innego jest puścić w prime time reklamę Audi przed programem Wojewódzkiego, niż to samo Audi przed programem Pospieszalskiego. Na dowód tego możecie sobie popatrzeć ile jest reklam w URZE, a ile dajmy na to w Newsweeku. Nakłady podobne. I nie mówcie mi, że reklamodawcy czy domy mediowe są w spisku z PO.

jakkfk 22.08.2012 14:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1270736)
linię programową ustala się pod kątem reklamodawców. Co innego jest puścić w prime time reklamę Audi przed programem Wojewódzkiego, niż to samo Audi przed programem Pospieszalskiego. Na dowód tego możecie sobie popatrzeć ile jest reklam w URZE, a ile dajmy na to w Newsweeku. Nakłady podobne. I nie mówcie mi, że reklamodawcy czy domy mediowe są w spisku z PO.

Taka sama różnica jak między Wyborczą, a tą od wpolityce.pl?

shaggy 22.08.2012 14:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1270736)
linię programową ustala się pod kątem reklamodawców. Co innego jest puścić w prime time reklamę Audi przed programem Wojewódzkiego, niż to samo Audi przed programem Pospieszalskiego. Na dowód tego możecie sobie popatrzeć ile jest reklam w URZE, a ile dajmy na to w Newsweeku. Nakłady podobne. I nie mówcie mi, że reklamodawcy czy domy mediowe są w spisku z PO.

Akurat nie do końca.
Liczy się nie tylko ogladalnośc, reklamodawców interesuje rodzaj odbiorcy.
Wojewodzkiego ogladali przewanie ludzie w wieku do 30 lat wiec reklamodawcy w tym pasmie ku nim kierowali przekaz.
Wywolany Pospieszalski tez jak na standardy TVP mial niezla publike.
Jednak nie przeszkodzilo to zdjeciu jego programu i zastapieniu innym blokiem ktory ogladalnosc mial mniejsza 4,5 krotnie.
Wiec nikt nie dbal tutaj o rynek reklamowy i jego ewentualne wplywy ale o udupienie Pospieszalskiego bo "czepial" sie temataow po ktorych Tusk i spolka dostawali gesiej skorki.
Natomiast Donald ogladajacy ociekajacy wazelina ku jego czci niemal kazdy program TVN-u ma lepsze samopoczucie.
Wszystko ku zadowoleniu wodza:P

Szpen 22.08.2012 15:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez shaggy (Post 1270741)
Akurat nie do końca.

w TVP jest polityka i trzeba też patrzeć na to od tej strony. Co innego w telewizji prywatnej, nastawionej na zysk. Choćby Pospieszalski miał 2 razy więcej widzów niż Wojewódzki w tym samym paśmie i w tym samym kanale, to i tak by sie zesrał a nie przyciągnął takich reklamodawców jak JK.

serek.c2 22.08.2012 15:05

A weź już przestan .......ić te swoje mądrości - mówi Ci dyrektor programowy TVN jak wygląda sytuacja a Ty dalej swoje. I cóż to za porównanie z tym Pospieszalskim? Widziałeś go kiedy w TVN?

ps. Szpen - medioznawca :D

shaggy 22.08.2012 15:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1270746)
w TVP jest polityka i trzeba też patrzeć na to od tej strony. Co innego w telewizji prywatnej, nastawionej na zysk. Choćby Pospieszalski miał 2 razy więcej widzów niż Wojewódzki w tym samym paśmie i w tym samym kanale, to i tak by sie zesrał a nie przyciągnął takich reklamodawców jak JK.

Tu masz racje ze w TVP rzadzi polityka i nie ma w niej miejsca dla dziennikarzy ktorzy chca rzetelnie rozliczac wladze i patrzec jej na rece.
Ale jednym ci spina obie TV jest to ze wszelaka krytyka obozu rzadzacego jest niemile widziana a wrecz tepiona co Misiak ewidentnie przyznal - Ameryki tym nie odkrył.
Zreszta wczesniej mowil o tym Wajda przed wyborami ze razem z zaprzyjazniona TV dadza rade no i dali.

Tylko ja mam w d... takie telewizje co sluza politykom i ich interesowm, a nie spoleczenstwu.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 23:51.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl