Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

flamengista 14.09.2011 07:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dj_ibutti (Post 1163733)
Widzę, że bez echa przeszło wystąpienie Hrabiego o tym, że "referendum w sprawie Euro jest zbędne, bo się na wspólną walutę już zgodziliśmy"... ....a, boje się zestarzeć w ZSRE...

Referendum faktycznie jest zbędne, bo z tego co pamiętam z sondaży większość była za pozostawieniem złotówki. W sondażach z 2010 roku - nawet bezwzględna większość (ponad 50%).

Teraz nawet sondaży w sprawie euro nie ma, bo i po co. Nie wiadomo, czy strefa euro się utrzyma, nie wiadomo czy będą chcieli ją poszerzać. Nie wiadomo, czy kiedykolwiek spełnimy kryteria konwergencji.

Politycy widzą, że dyskusja na ten temat obecnie w ogóle nie ma sensu. W ciągu następnych 5 lat sprawa konwersji walutowej nie jest możliwa. Pytanie, czy w ogóle będzie.

Drozd 14.09.2011 09:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dj_ibutti (Post 1163733)
Widzę, że bez echa przeszło wystąpienie Hrabiego o tym, że "referendum w sprawie Euro jest zbędne, bo się na wspólną walutę już zgodziliśmy"... ....a, boje się zestarzeć w ZSRE...

E tam, nie przesadzaj, ważne ze PiS nie ma przy władzy. Poza tym nie masz się czego bać, jak sie nie będzie podobało to UE już ma na takich sposoby. Zwyczajnie ulżą w cierpieniu i po krzyku.

ps. Głosowałeś na gajowego? Do kogo masz pretensje?


flamengista
Teraz porównaj sobie to co napisałeś z tym co wczoraj w PE wygadywał Bronek. Jego zdaniem już zdecydowaliśmy że do Euro wchodzimy i koniec. Oczywiście można dyskutować ale nic to nie zmieni. Pytanie jak czuje sie Polska teraz za drzwiami podczas wszystkich ustaleń co do przyszłości strefy. Pytał jakiś Francuz czy jeżeli zmienią się zasady w strefie Euro to prezydent Polski myśli o narodowym referendum w sprawie przystąpienia do niej Polski. Na jego pytanie Gajowy w ogóle nie odpowiedział. Po chwili o to samo zapytała polska dziennikarka i dowiedziała się że referendum już było.

Gwiaździsty 14.09.2011 09:43

Gdyby odbyło się referendum ws. euro to wynik byłby jasny (zakładają, że nie zostałoby sfałszowane). Mineło juz kilka lat i okazało się, że życie w UE to nie bajka jak to się wielu wydawało. Walutą euro również machano przeciętnemu zjadaczowi chleba przed oczami jako czymś lepszym, co jak zasłuzy to dostanie. Ale to byly inne czasy. Teraz jest świadomosć, że dzieki temu, że nie wprowadzono euro udało sie jakoś ochronić gospodarkę. Strach przed jego wprowadzeniem narasta. Ludzie są mimo wszystko lepiej zorientowani obecnie i wiedzą, ze uderzyłoby to ich mocno po kieszeni. Dlatego rządząca ekipa Tuska nie zgodzi się na żadne referendum jak to było w niektórych krajach UE.

Marszałek 14.09.2011 09:53

Typowe przemówienie polskiego polityka. Sloganowe,oderwane od rzeczywistości. Niemcy już dali sygnał,że są gotowi na bankructwo Hellady. Teraz wypada tylko czekać kiedy to nastąpi. Zobaczą jakie to konsekwencje(rzeczywiste) dla gospodarki niemieckiej przyniesie, i po konsultacjach z Sarkozym dogadają się do co Portugalii, Hiszpanii,Włoch itd. Jak będzie się tym dwóm krajom opłacać utrzymywanie strefy euro to ją utrzymają,ale pewnie zawęża ją do kilku krajów. Tak biedny, z przerośniętą administracją, bez technologii, infrastruktury, kraj jak Polska nie będzie miał żadnych szans aby być nawet branym pod uwagę przy wejściu do euro. Polska w strefie Euro to mniej więcej jakby sobie robili powtórkę z Grecji. Do tego dochodzą Brazylia,Indie,Rosja, które z tego co było już wiadomym od dawien dawna zaangażują się w dług poszczególnych krajów Unii. Sprawy zadłużenia to nie rozwiąże, ale odsunie na pewien czas. Pytanie tylko jakie kraje mają największe szanse na gotówkę z krajów BRIC? Na pewno te co nie mają przerośniętej administracji, są rozwinięte i dają realne szanse na wykup później swoich długów. Tak czy siak, optyka zmieniła się całkowicie a Unia skompromitowała się do cna. Polityczny i gospodarczy bankrut, który bez gotówki z zewnątrz długo nie pociągnie. A i żeby nie było,że reformy będą takie same z siebie. Nie,Unia się zreformuje ale pod dyktando krajów BRIC. Teraz one rozdają karty.

A i żeby nie było,że bankructwo Grecji oznacza dla niej nowe otwarcie. Nie, to oznacza dopiero początek gigantycznych problemów. Premier Erdogan, patrząc z okien swojego gabinetu na pewno będzie nad tym rozpaczać:) Tak samo jak Australia,która organizuje 8 i 9 października w Atenach,konferencje "Australia needs..." Co lepszych zgarną czym szybciej a ci pewnie będą chcieli uciec,Grecja na tym nie skorzysta bynajmniej i ciężej jej się będzie odbudować. Ale co szukać w kraju, w którym premier, zamiast mówić o kolejnych rozwiązaniach obecnej sytuacji, mówi, że odpowiedzialność za obecną sytuacje ponoszą poprzednie ekipy. A tak przemawiał w Salonikach w tą sobotę. Od gościa wszyscy oczekują jaki ma plan aby wyjść z tej pętli a on sypie oskarżeniami. Puste gesty i slogany nikogo nie interesują. A jak on nie ma nic innego do powiedzenia? Planu nie ma. Koniec. A nie, plan jakiś jest. 40 euro od metra kwadratowego,nowy podatek od nieruchomości. Tylko kto to będzie płacił jak nie ma pracy i kasy,tego już nie wyjaśnił. Tym bardziej,że Grecka Federacja Nieruchomości już teraz alarmuje,że ma wielki problemy ze ściągalnością opłat.

Kocur 14.09.2011 09:56

Euro na 200% nie wprowadzimy a i Tusk się nie zgodzi na referendum z innego powodu.

Teraz można ludziom wciskać kit że Niemiec płaci za litr paliwa 6 złotych, Anglik płaci za bochenek chleba 5 złotych itp itd.


Po wprowadzeniu ojro nagle się okaże że ten sam Niemiec może kupić 3x więcej paliwa niż Polak, Anglik może kupić 50 bochenków więcej za średnią pensję a Francuz nagle przejedzie o 10000 km więcej mimo że przecież ma najdroższe autostrady a w Polsce to się jeździ za free.


Jeden z najważniejszych argumentów propagandy tego rządu to ciągłe porównywanie jak na Zachodzie jest drogo - nigdy nie zrezygnują z tego dobrowolnie.

AS82 14.09.2011 10:21

A pro po depesz Wikileaks ,dotyczacych działalności np. Fotygi czy Macierewicza, można by zadać pytanie czy ambasadorzy USA zostali również zmanipulowani przez TVN i GW ? :lol:

sambo 14.09.2011 10:24

AS - masz fajny emblemat, dobrze charakteryzujący Twój stan umysłu - ptasi móżdżku

AS82 14.09.2011 10:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sambo (Post 1163826)
AS - masz fajny emblemat, dobrze charakteryzujący Twój stan umysłu - ptasi móżdżku

jaaa,dzieki za merytoryczną odpowiedz :lol:

Marszałek 14.09.2011 10:36

Ale dyplomaci USA to jeden wielki PiS. Przecież wg WikiLeaks mieli się niepokoić o poziom walki z korupcją, kiedy widzieli jak zajmowano się- aferą, której nie było oczywiście- hazardowymi wyczynami Chlebowskiego.

Martinus 14.09.2011 10:43

Temat wprowadzenie Euro to już nawet nie jest "political fiction" to jest totalna abstrakcja.Oczywiście od czasu do czasu pojawiają się wypowiedzi "oświeconych" typu Leszek Miller, że jednym z priorytetów Polski powinno byc dążenie do wspólnej waluty, ale na całe szczęście takie głosy w obecnej sytuacji to już margines :)

sambo 14.09.2011 10:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1163828)
jaaa,dzieki za merytoryczną odpowiedz :lol:


człowieku z takimi jak Ty się nie dyskutuje, ponieważ Ty i tak nie zrozumiesz co do Ciebie się mówi.

Nie masz pojęcia na czym polega polityka, dyplomacja, osiąganie celów politycznych, strategicznych i wojskowych. Nie masz pojęcia o tym, że w dyplomacji a już na pewno w dyplomacji USA nie ma miejsca na żadne sentymenty, kumoterstwa i krojenie portretu psychologicznego podług zalet.

Gdybyś miał inteligencję ciut większą niż mieli ludzie z pierwszej epoki pisma obrazkowego zapewne spostrzegłbyś, że portrety psychologiczne kreślone przez dyplomatów są robione dla osiągnięcia przez nich zamierzonych celów.

Dlatego Twój wąski móżdżek nie widzi tego, że najlepszym kamratem dla dyplomatów USA stał się Waldzio Pawlak, który obiecał ludkom z USA zarobienie kupę kasy za wprowadzenie na rynek Polski GMO a nas przymusiłby do zjadania tego gówna.


Ptaszek jednak jest w stanie zjeśc i takie gówno - byleby na wiki a już na pewno w Washington Post lub Allegemaine Zeitung lub El Pais napisali dobrze o polskim ministrze.

martin_6 14.09.2011 10:47

AS: Jak na osobę, która "nie będzie już więcej pisać w tym temacie", pojawiasz się tu zaskakująco często. Znamy chyba inną definicję słowa "nie"...

Wit.Ek. 14.09.2011 11:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 1163766)
Teraz nawet sondaży w sprawie euro nie ma, bo i po co. Nie wiadomo, czy strefa euro się utrzyma, nie wiadomo czy będą chcieli ją poszerzać. Nie wiadomo, czy kiedykolwiek spełnimy kryteria konwergencji.

Wejście do Unii Europejskiej oznacza, że kraj automatycznie deklaruje, że z chwilą spełniania kryteriów z Maastricht wejdzie do tej strefy

sambo 14.09.2011 11:17

Wit.Ek - powiedzmy sobie, że to automatyczne wejście - to jest efekt interpretacji lub też nadinterpretacji, którą przyjmują wszyscy przez milczenie. Niby z czego wynika ten automatyzm?

martin_6 14.09.2011 11:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wit.Ek. (Post 1163860)
Wejście do Unii Europejskiej oznacza, że kraj automatycznie deklaruje, że z chwilą spełniania kryteriów z Maastricht wejdzie do tej strefy

Hmm... to kiedy Wielka Brytania, Dania i Szwecja wchodzą do strefy Euro? :>

Mareq 14.09.2011 11:25

Cytat:

Wejście do Unii Europejskiej oznacza, że kraj automatycznie deklaruje, że z chwilą spełniania kryteriów z Maastricht wejdzie do tej strefy
Ciężko się zgodzić.
Traktat akcesyjny zobowiązał nas do uczestniczenia w Unii Gospodarczej i Walutowej na warunkach państwa objętego derogacją.
Innego zobowiązania nie ma a z tego przepisu ciężko wyinterpretować obligatoryjność przyjęcia wspólnej waluty.

Cytat:

Hmm... to kiedy Wielka Brytania, Dania i Szwecja wchodzą do strefy Euro?
Te państwa są wyłączone na innej zasadzie.

emj10 14.09.2011 11:36

Marszałek od tego roku mamy już BRICS (doszło RPA), a poza tym zgadzam się z tym co napisałeś :)

ziuk_NYC 14.09.2011 11:38

jak by ktos jeszcze nie mial przyjemnosci czytac tego wywiadu z Panem Lukaszem Naczasem to goraco polecam. Kwintesencja lewicy w calej krasie :o)

http://gniezno.com.pl/wiadomosci/czy...nternecie.html

Mareq 14.09.2011 11:59

Cytat:

jak by ktos jeszcze nie mial przyjemnosci czytac tego wywiadu z Panem Lukaszem Naczasem to goraco polecam. Kwintesencja lewicy w calej krasie :o)

http://gniezno.com.pl/wiadomosci/czy...nternecie.html
Niezły pacjent ...

Cytat:

M:Jakie to hitlerowskie elementy w PiS i Kaczyńskim pan odnalazł?
N:Wprowadzanie państwa policyjnego, co robił Kaczyński, jest bardzo bliskie ideałom nazistowskim. Jeśli ktoś wchodzi o 6 rano do domu, to jakie to działanie?
M:Za pańskich rządów ABW...
N:Nie będzie wchodziło o 6 rano do domów, będzie rozmawiało, przeprowadzało dyskusje...
takich kwiatków w wywiadzie jest całe multum.

cpc 14.09.2011 12:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ziuk_NYC (Post 1163877)
jak by ktos jeszcze nie mial przyjemnosci czytac tego wywiadu z Panem Lukaszem Naczasem to goraco polecam. Kwintesencja lewicy w calej krasie :o)

http://gniezno.com.pl/wiadomosci/czy...nternecie.html

Tego sie czytac nie da, SLD widocznie probuje usilnie odzyskac swoj pierwotny proletariat - czyli tzw biedode lub jak kto woli "lud pracujacy miast i wsi", inne okreslenie - CosDaki:-). Widocznie proletariat zastepczy w postaci bandy sodomitow na dluzsza mete jest malo perspektywiczny.
Szkoda, ze Panu Lukaszowi nie przypomniano, ze Führer byl narodowym socjalista. Z drugiej strony po co, jak na typie zadne kwoty wymienane przez przeprowadzajacego wywiad nie robia wrazenia.
No i oczywiscie "musi powstac urzad".:lol: Z chlopakami z PO przerobia nas na RPU - Rzeczpospolita Polska Urzedowa.

Martinus 14.09.2011 12:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wit.Ek. (Post 1163860)
Wejście do Unii Europejskiej oznacza, że kraj automatycznie deklaruje, że z chwilą spełniania kryteriów z Maastricht wejdzie do tej strefy

Na szczęście to tylko teoria.Jeżeli euro się utrzyma to należy się spodziewac ruchów jedynie w jedną stronę - z a nie do strefy.

Marszałek 14.09.2011 12:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ziuk_NYC (Post 1163877)

. Ogólnie plus dla faceta za występ, rozbawił mnie. Mazurek to ma ....a za swoje:)

Drozd 14.09.2011 17:07

Kto dziś słyszał Rostowskiego jak prorokował wojnę w Europie? :) Jak planował dzieci do USA wysyłać. Chyba chłopakom z POpeliny całkiem synapsy zablokowało :).

filemon 14.09.2011 17:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ziuk_NYC (Post 1163877)
jak by ktos jeszcze nie mial przyjemnosci czytac tego wywiadu z Panem Lukaszem Naczasem to goraco polecam. Kwintesencja lewicy w calej krasie :o)

http://gniezno.com.pl/wiadomosci/czy...nternecie.html

Ah dzięki ziuk, czegoś takiego mi brakowało :D
BTW, jutro przed meczem z Odense rozdawane będą ulotki:
http://img31.imageshack.us/img31/2545/75328435.jpg

wislak68 14.09.2011 17:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez filemon (Post 1164062)
Ah dzięki ziuk, czegoś takiego mi brakowało :D
BTW, jutro przed meczem z Odense rozdawane będą ulotki:
http://img31.imageshack.us/img31/2545/75328435.jpg

Dobrze by jeszcze było gdyby szanowny autor posta podał listę z której startuje p. Filemonowicz. Bo o ile mnie pamięć nie myli to wspomniany pan startuje z listy komuszej. A odnoszę wrażenie że zdecydowana większość użytkowników takiego "Wiślaka" ma w .... (przynajmniej jeśli chodzi o wybory).
PS: Bardzo jestem ciekaw co jednego lewaka (o ile dobrze pamiętam szefa krakowskiej rozłamówki LSD) śmieszy w wypowiedziach innego lewaka :>. Naprawdę chciałbym sie dowiedzieć.

Karamazow 14.09.2011 17:52

Skojarz nick z nazwiskiem kandydata:-D.

wislak68 14.09.2011 18:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karamazow (Post 1164077)
Skojarz nick z nazwiskiem kandydata:-D.

No właśnie kojarzę i nie mogę wyjść z podziwu :lol:. Ja rozumiem że chłop jest w desperacji bo 24 miejsce na liście komuszej w Krakowie to prawie jak egzekucja ale żeby aż takie parcie na stołek by reklamować się w gnieździe os :rotfl:. I do tego podśmiechujki z kolegi w wierze. To ci dopiero spryciarz :).
PS: A jakie jest stanowisko szanownego kandydata w kwestii "praw mniejszości seksualnych" :)

filemon 14.09.2011 18:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karamazow (Post 1164077)
Skojarz nick z nazwiskiem kandydata:-D.

Zastanawiałem się kto tak zareaguje, by móc odpowiedzieć, że przecież kandydat by siedział i napisał 450 postów specjalnie żeby w 451 wstawić ulotkę, dobra dedukcja :D

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislak68 (Post 1164068)
Dobrze by jeszcze było gdyby szanowny autor posta podał listę z której startuje p. Filemonowicz. Bo o ile mnie pamięć nie myli to wspomniany pan startuje z listy komuszej. A odnoszę wrażenie że zdecydowana większość użytkowników takiego "Wiślaka" ma w .... (przynajmniej jeśli chodzi o wybory).
PS: Bardzo jestem ciekaw co jednego lewaka (o ile dobrze pamiętam szefa krakowskiej rozłamówki LSD) śmieszy w wypowiedziach innego lewaka :>. Naprawdę chciałbym sie dowiedzieć.

Startuje z listy Platformy (bodajże siódemka), co sam mogłeś sprawdzić ;)
Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislak68 (Post 1164086)
PS: A jakie jest stanowisko szanownego kandydata w kwestii "praw mniejszości seksualnych" :)

A to już więcej szukania, ale zawsze możesz pójść do otwartego biura kandydata i spytać się :P

Kocur 14.09.2011 18:24

Rozdawanie przed wejściem na stadion ulotek partii która rękami i nogami walczy z ruchem kibicowskim w całej Polsce jest moim zdaniem bardzo niesmaczne :-/

wislak68 14.09.2011 18:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez filemon (Post 1164096)

Startuje z listy Platformy (bodajże siódemka), co sam mogłeś sprawdzić ;)

A to przepraszam. Szacunek :>.
Wybacz kolego ale jeśli wydaje ci się że komukolwiek będzie się chciało sprawdzać z jakiej listy stratuje p. Wojciech Filemonowicz to gratuluję samopoczucia. Twoje nazwisko nieodmiennie kojarzy mi się z LSD i różnymi partyjkami wokół niego. O ile dobrze pamiętam to przez chwilę byłeś chyba nawet prezesem jakiegoś post-LSD tworu. Jak rozumiem zdecydowałeś się jednak bardziej na karierę w stylu Arłukowicza. Tyle tylko że oryginał staruje z 1 a Tobie bidoku dali tylko 24?? Nie lubią cię??
Będę niegrzeczny ale szczery: nie życzę Ci powodzenia w wyborach. Uważam mianowicie że im mniej takich "wędrowniczków" (Kazik ujął to kiedyś bardziej dosadnie) tym lepiej dla polskiej polityki.
PS: Naprawdę byłbym bardzo wdzięczny gdybyś zechciał zaprezentować nam w tym temacie swoje poglądy na temat "praw mniejszości seksualnych"


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 18:21.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl