Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Peter Hyballa trenerem Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=10351)

czaro 30.04.2021 18:59

Gratuluję tego niemieckiego w takim razie, bo wiem, jakie to trudne. Uczyłem się wiele lat i może potrafię przeczytać jakiś bardzo prosty artykuł prasowy, ale nie rozumiem nic z mowy.

Revolver 30.04.2021 19:07

Wiesz, też nie trzeba być wielkim germanistą, żeby odróżnić "spielen" od "arbeiten". ;)

Swoją drogą, oprócz Szota, Starzyńskiego i Brody wymienił jeszcze Szotę - może chłopak jednak nie jest do końca skreślony.

Aalcman 30.04.2021 19:08

No dokładnie. W odniesieniu do młodych zawodników dwa razy padło "zu arbeiten".

pawlozm 30.04.2021 19:18

Po obejrzeniu konferencji mam odczucia, że jest szansa na dojście do porozumienia. Znamienne jak Hyballa zapytany o Kubę, nie wdawal sie w to czy ma grać 5 czy 20 minut, tylko stwierdził, że właśnie dzisiaj odbyli bardzo długą i szczerą rozmowę dotyczącą Kuby, ale nie tylko w kontekście Wisły lecz tez osobiście samego Kuby.
Mam nadzieję, że sprawa zakończy się kontynuowaniem współpracy, a cała sytuacja paradoksalnie docelowo umocni cały klub. Czasem potrzebne jest, że wyjdą zgrzyty i każdy wyrzuci z siebie co mu nie pasuje, później jeśli jest chęć dalszej współpracy to układa się to dużo lepiej i przyjemniej. Oby tak było.

wolfy 30.04.2021 19:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zibi7 (Post 1565165)
No to dali przed sezonem na Beqiraja. Tyle z tych gwarancji.

Ściągneli też Tugermana. Jak będzie kasa na kontrakt (zamiast na pięciu trenerów) to i nowe opcje się otworzą.

zibi7 30.04.2021 20:04

Turgeman to ten gwarant bramek co w Izraelu w 11 meczach nie strzelił dotąd żadnego gola?

W dodatku bez przesady z tą wielką pensją trenera, bo jakby tak zsumować wypłaty Chucki, Jean Carlosa i Wachowiaka, czyli graczy których Hyballa nie wykorzystuje nawet na ławce, to by wyszła pewnie większa kwota niż ta którą inkasuje niemiecki trener.

Również teksty że płacimy 5 trenerom to zwykły mit, bo na liście płac jest tylko Skowronek (już niedługo z niej schodzi). A reszta to są długi za poprzednich właścicieli. Nie ma więc żadnego znaczenia czy spłacają zaległości miastu, UFA Sports, Telefonice graczom czy trenerom.

Drozd 30.04.2021 20:48

Wykorzystać zawodnika na ławce. To brzmi troche komicznie. :) Chuka i Carlos dostali wiele szans żeby udowodnić że warto ich wykorzystać i ich nie wykorzystali. Wachowiak to młodzian który grywał dwie klasy rozgrywkowe niżej i po tym jak Hyballa go wpuścił wylała się na niego taka fala szydery, że trener nie mógł postąpić inaczej niż dać mu czas. Więc co to za zarzuty? Zawsze jest ktoś kto nie złapie się na ławkę i można z tego robić zarzut.

Widzę ze niektórym strasznie zależy żeby na naszej ławce zwolniło się miejsce... Nie możemy przecież jako klub nie wypłacać jakiemuś byłemu trenerowi . To przecież tradycja...

Smyrgu 30.04.2021 20:51

tak się biją o naszych...... polscy trenerzy są zerem...nic nie znaczycym zerem.....reprezentacja wypronowała Nawałke...troche wywindowała Brzęczka...Skorża utonął....z czym do czego ?....który trener osiagnał cokolwiek poza granicą tego kraju...?

krysztal 30.04.2021 20:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Revolver (Post 1565168)
OK. Może inaczej - Oglądałem konferencję, znam trochę niemiecki i Hyballa NIE powiedział gra, tylko praca.. Tłumacz zaczął się gubić, jąkać i w końcu przekazał generalny sens wypowiedzi, ale zmieniając kluczowe słowa, które później przepisały portale. I tyle.

Trener akurat kompletnie nie wyskoczył dzisiaj z niczym wielce kontrowersyjnym, do czego można by się przyczepić.

Tłumacz to kolejny spiskujący przeciwko Hyballi...

Aalcman 30.04.2021 20:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krysztal (Post 1565177)
Tłumacz to kolejny spiskujący przeciwko Hyballi...

Nie, nie spiskujący, tylko mylący się.
W wypowiedzi Hyballi pojawia 2x wyrażenie "zu arbeiten" a nie "zu spielen". Czyli mówi o pracy, a nie o grze.

zibi7 30.04.2021 21:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1565175)
Wykorzystać zawodnika na ławce. To brzmi troche komicznie. :) Chuka i Carlos dostali wiele szans żeby udowodnić że warto ich wykorzystać i ich nie wykorzystali. Wachowiak to młodzian który grywał dwie klasy rozgrywkowe niżej i po tym jak Hyballa go wpuścił wylała się na niego taka fala szydery, że trener nie mógł postąpić inaczej niż dać mu czas. Więc co to za zarzuty? Zawsze jest ktoś kto nie złapie się na ławkę i można z tego robić zarzut.

Widzę ze niektórym strasznie zależy żeby na naszej ławce zwolniło się miejsce... Nie możemy przecież jako klub nie wypłacać jakiemuś byłemu trenerowi . To przecież tradycja...

Szczególnie komicznie brzmi to gdy trener Warty, wpuszcza 2 rezerwowych którzy wygrywają mu mecz z bezzębną drużyną Hyballi, który sobie zabrał wtedy na ławkę 4 obrońców, def pomocnika, 2 drewnianych napastników Buksa+Medved i Boguskiego którego trudno przypisać do konkretniej pozycji (zresztą i tak pan trener rzadko z jego usług korzysta).

A w jaki sposób trener Hyballa dobiera sobie ławkę to wychodzi też w innych meczach, tak jak z Lubinem gdy zrobił super zmianę Buksa+Medved i w ostatnich 20 minutach zamiast odrabiać straty to jego ekipa nie potrafiła oddać nawet niecelnego strzału.

krysztal 30.04.2021 21:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1565157)
To oczywiste, bo dla mnie nie wyniki są głównym wyznacznikiem. Byłyby nim gdybyśmy o coś grali, a tak od dawna nie jest i nie ma widoków żeby się to zmieniło. Więc skoro grę w kratkę mamy wkalkulowaną, to niech przynajmniej piłkarze czegoś się w tej grze uczą, niech trener od nich wymaga, choćby zaangażowania. Dlatego drużyn Hyballi i Skowronka nie można porównywać mimo porównywalnych wyników. To znaczy porównywać można, ale zrównywać je może tylko niewidomy. Znaczenie ma też fakt że skład personalnie zmienił się niewiele. Więc różnice robi osoba trenera.

Już nie przesadzaj Hyballa nie jest aż taki zły.Jasne nie ma co zrównywać bo jednak Skowronek nigdy 4 razy pod rzad w pysk nie zebrał a i seria 5 wygranych z rzędu czy 8 meczów bez porażki wydaje się być na razie dla Petera nie osiągalna ale może jeszcze się rozkręci.Miejmy nadzieję że przynajmniej uda się wykręcić średnią 1 punktu na mecz.
I nie nie dybię na głowę Hyballi ale żeby to przyswoić trzeba czytac całe posty a nie tylko jedno zdanie i to jeszcze na bani

krysztal 30.04.2021 21:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Aalcman (Post 1565178)
Nie, nie spiskujący, tylko mylący się.
W wypowiedzi Hyballi pojawia 2x wyrażenie "zu arbeiten" a nie "zu spielen". Czyli mówi o pracy, a nie o grze.

Ale zaraz pojawią się tu jegomoście którzy nie uwierzą że to przypadek tylko celowe działanie..

Drozd 30.04.2021 21:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Smyrgu (Post 1565176)
tak się biją o naszych...... polscy trenerzy są zerem...nic nie znaczycym zerem.....reprezentacja wypronowała Nawałke...troche wywindowała Brzęczka...Skorża utonął....z czym do czego ?....który trener osiagnał cokolwiek poza granicą tego kraju...?

Heniek !!! Ale to jedynie Polak, a nie polski trener. Nawałki, nie wypromowała reprezentacja, to on wypromował reprezentację i moim zdaniem jest jedynym przedstawicielem PMS który zasługuje na miano trenera. Reszta czyli Brzęczek, Fornalik, Smuda, Skorża nie mówiąc o nowej fali typu Probierz, Michniewicz, Stokowiec to poziom mułu i wodorostów. Zawsze usprawiedliwiają swoje porażki słabymi piłkarzami. Żadnemu nie przychodzi do głowy ze to oni odpowiadają za to że piłkarze są słabi. Bo zamiast gonić ich do roboty to załatwiają punkty kiedy trzeba, albo oddają kiedy nie potrzeba i tak się ten burdel kręci od lat.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zibi7 (Post 1565179)
Szczególnie komicznie brzmi to gdy trener Warty, wpuszcza 2 rezerwowych którzy wygrywają mu mecz z bezzębną drużyną Hyballi, który sobie zabrał wtedy na ławkę 4 obrońców, def pomocnika, 2 drewnianych napastników Buksa+Medved i Boguskiego którego trudno przypisać do konkretniej pozycji (zresztą i tak pan trener rzadko z jego usług korzysta).

A w jaki sposób trener Hyballa dobiera sobie ławkę to wychodzi też w innych meczach, tak jak z Lubinem gdy zrobił super zmianę Buksa+Medved i w ostatnich 20 minutach zamiast odrabiać straty to jego ekipa nie potrafiła oddać nawet niecelnego strzału.

Nie dwaj rezerwowi wygrali mecz Warcie tylko nasza obrona w tym kapitan Sadlok bardzo się postarali żeby tym rezerwowym Warty za bardzo nie przeszkadzać.

A kto powiedział że Buksa i Medved sa bardziej drewniani niż Chuka i Silva? Ja mam duże wątpliwości.

A co do ostatnich minut to pamiętaj ze za poprzedniego treneiro od 60 minuty nie wychylaliśmy nosa z własnej połowy, bo nie było by siły wrócić...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krysztal (Post 1565177)
Tłumacz to kolejny spiskujący przeciwko Hyballi...


Tłumacz może nie, ale wszyscy którzy złe tłumaczenie wykorzystują do przypieprzania się do Hyballi. Nawet mając świadomość ze powielają brednie.

Rozumiesz czy za trudne?

Aalcman 30.04.2021 21:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zibi7 (Post 1565179)
Szczególnie komicznie brzmi to gdy trener Warty, wpuszcza 2 rezerwowych którzy wygrywają mu mecz z bezzębną drużyną Hyballi, który sobie zabrał wtedy na ławkę 4 obrońców, def pomocnika, 2 drewnianych napastników Buksa+Medved i Boguskiego którego trudno przypisać do konkretniej pozycji (zresztą i tak pan trener rzadko z jego usług korzysta).

A w jaki sposób trener Hyballa dobiera sobie ławkę to wychodzi też w innych meczach, tak jak z Lubinem gdy zrobił super zmianę Buksa+Medved i w ostatnich 20 minutach zamiast odrabiać straty to jego ekipa nie potrafiła oddać nawet niecelnego strzału.

No tak. Chuca, którego całe forum chciało zlinczować za karnego z Legią. Jean Carlos, który w pressingu sprawdza się tak jak Messi. Wachowiak, który zaliczył ciężkie zderzenie z Ekstraklasą, kiedy drżeliśmy o wynik z Pogonią, bo chłopaka wkręcali w murawę jak spaxa w regips. I wina trenera, że ich nie wykorzystuje.

BTW. Z ręką na sercu, jak reagowałeś, kiedy Hyballa wpuszczał na boisko w Płocku Boguskiego? Według twojej logiki, Hyballa był geniuszem w tym momencie.

A na koniec, czy to Hyballa sprowadził Chucę, JCS czy Wachowiaka?

zibi7 30.04.2021 21:40

Pisanie z wami "hybalistami" to jak rzucanie grochem o ścianę... Ja o niebie ty o chlebie.

Na tego ja piszesz Messiego - Jean Carlosa to postawił sam trener Hyballa w czasie okienka transferowego, gdy zdecydował się odpalić skrzydłowego Maka, i nie pozyskał w jego miejsce innego zawodnika. Takim posunięciem Niemiec dał wyraźnie do zrozumienia że stawia zdecydowanie w pierwszym składzie na Jean Carlosa.

I teraz co, mija trochę czasu i Jean Carlos z podstawowego zawodnika robi się graczem niewartym zabrania na ławkę. Nie świadczy to najlepiej o kompetencjach Petera Hyballi, który robiąc takie a nie inne ruchy transferowe, na własne życzenie pozostawił klub w beznadziejnej sytuacji na finiszu rozgrywek.

Cóż wystarczy liczyć tylko na to że obecny wybraniec Hyballi - 17-letni Piotruś w końcu dołoży jakiś kontrakt do swojej gry, którego nie potrafił dać w poprzednich 12 meczach.

Zawsze pozostaje nam też liczyć na stałą zmianę u Hyballi czyli superrezerwowgo Medveda, wspartego być może drugim game-changerem Buksą.

A na koniec to właśnie Hyballa sprowadził Wachowiaka, odpalając przy tym bardziej doświadczonego obrońcę -Abramowicza.

BTW. Zepsute dośrodkowanie Boguskiego, które przy pomocy wiatru zamieniło się na bramkę można skomentować w jeden sposób: "Głupi ma zawsze szczęście".

luke1906 30.04.2021 21:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Aalcman (Post 1565178)
Nie, nie spiskujący, tylko mylący się.
W wypowiedzi Hyballi pojawia 2x wyrażenie "zu arbeiten" a nie "zu spielen". Czyli mówi o pracy, a nie o grze.

Dokładnie tak było. To nawet nie znając dobrze języka można wychwycić.

Jeszcze w kwestii rozmowy z Kubą, Hyballa mówił 'Mannschaft', raczej bym to tłumaczył w kontekście drużyny, a nie klubu. Facet dobrze tłumaczył, ale trochę za bardzo zdenerwowany był i się zamotał raz czy dwa.

Co do Wachowiaka - nie chce mi się szukać, to chyba było na konferencji po tym jak młody zagrał. Hyballa tam wprost powiedział, że to piłkarz kompletnie nie gotowy na ekstraklasę. I chyba każdy kto widział mecz przyzna mu rację. Ja rozumiem, że junior, że debiut, ale to w takim meczu musisz coś pokazać, a nie wyglądać jak przypadkowa osoba ściągnięta z trybuny.

zibi7 30.04.2021 21:49

No to mógł sobie pan trener zostawić w kadrze seniora - Abramowicza, a nie brać "juniora" (którym notabene Wachowiak już nie jest). To jego ruch transferowy był, czyli kolejny kamyczek do ogródka odnośnie jego kompetencji.

Drozd 30.04.2021 21:53

I w czerwcu byłby w tym samym miejscu, a tak teraz po pół roku treningu na poziomie ligowym jest szansa ze na lewej obronie będziemy mieli młodzieżowca, a nie oldboya...

zibi7 30.04.2021 21:57

Normalnie prze wizjoner ten Hyballa, jeszcze nas nie utrzymał, a już szykuje Wachowiaka pod kolejny sezon.:haha:

Teraz nam prawonożny Burliga na lewym wahadle zapewni utrzymanie:shock: Chociaż bardziej prawdopodobne, że zrobi to Stal i Podbeskidzie...

Drozd 30.04.2021 22:04

Utrzyma utrzyma i Wachowiak będzie przygotowany. Gdyby nie kontuzje to na lewej grałby Sadlok więc nie wymyślaj.

Jak nie ma złociszy to trzeba sobie radzić odważnie, a nie asekurancko. To zawsze procentuje.

LucjuszWielki 30.04.2021 22:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Cycu (Post 1565135)
Właśnie się działo, płacąc kilku trenerom na raz nie wzmocnisz zespołu dobrym piłkarzem, bo Cię na niego nie stać ani nie spłacisz szybciej długów z przeszłości jak w naszym przypadku. Wszystko jest ze sobą powiązane.

Nie do końca, możesz wydać 400k euro i dostać coś w stylu Savica, czyli więcej szkodzi niż przynosi pożytku. Zakup droższego piłkarza nic nie gwarantuje.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zibi7 (Post 1565137)
Cycuś, przez decyzje trenera płacimy takim piłkarzom jak Chuca, Carlos, Wachowiak za samo uczestnictwo w treningach. Pan Chuca ma jeszcze rok ważny kontrakt i co ty na to?

Ci zawodnicy to błędy poprzedników - każdy ma swojego Mitrovica. Z tego co pamiętam Hyballa zaklepał Kone i Mawutora, ale obaj na pół roku, tak więc póki co wtopy nie ma. Medved to wymysł naszego "skautingu".


Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1565161)
Ja w ogóle jestem dziwny bo broniłem Kiko, Stolarczyka, Skowronka i teraz Hybali. Uważam że wina jest w materiale piłkarskim.
Poza tym zamiast utrzymywać pięciu (?) trenerów może lepiej dać na kontrakt przyzwoitego napastnika? Gwarantuję że średnia punktowa podskoczy.

wolfy za długo odpoczywałeś, troche nie na czasie. Obecnie utrzymujemy dodatkowo "tylko" JEDNEGO trenera, poza tym, transfer gotówkowy czy wysoka pensja nie jest 100% gwarancją czegokolwiek, więc byłbym ostrożny z takimi deklaracjami.

guardian_angel 30.04.2021 22:06

Dlaczego tak wielu z was jest za tym, by ta gówniana karuzela z trenerami trwała w nieskończoność, zamiast dać popracować chłopu choćby do zimy? Podajcie choćby jeden sensowny argument, bo tych w drugą stronę jest od groma, na czele z nieśmiertelnym opłacaniem zwolnionego szkoleniowca.

zibi7 30.04.2021 22:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1565190)
Utrzyma utrzyma i Wachowiak będzie przygotowany. Gdyby nie kontuzje to na lewej grałby Sadlok więc nie wymyślaj.

Jak nie ma złociszy to trzeba sobie radzić odważnie, a nie asekurancko. To zawsze procentuje.

Akurat środkowych obrońców jest pod dostatkiem i na środku może spokojnie w 4-5-1 występować Frydrych i Kone, a w odwodzie jest Szota czy też Mawutor który właśnie na tej pozycji grał w Kazachstatnie, a który jest kolejnym niezbyt udanym transferem pana trenera.

A jak Wachowiak nie jest teraz w stanie być nawet zmiennikiem na ławce tego jak tutaj piszecie "głównego sabotażysty, cieniasa i lenia" Burligi, to twój optymizm co do cudownej poprawy samym treningiem Wachowiaka przez cudotwórce Hyballę na nowy sezon jest absurdalny.


Cytat:

Pierwotnie napisane przez LucjuszWielki (Post 1565191)
Ci zawodnicy to błędy poprzedników - każdy ma swojego Mitrovica. Z tego co pamiętam Hyballa zaklepał Kone i Mawutora, ale obaj na pół roku, tak więc póki co wtopy nie ma. Medved to wymysł naszego "skautingu".

Nie rozumiesz co napisałem? Chodzi o to że, Hyballa odstawił tych graczy na trybuny przez co ich pensja jest marnotrawiona.

A co do zdejmowania odpowiedzialności za zimowe okienko z Hyballi to nie masz racji bo to sam trener sobie decydował, że pozbywa się Beqiraja a bierze Medveda. Nie róbcie już z niego marionetki, bo akurat on nie wygląda na takiego który wziąłby jakiegokolwiek gracza bez swojej akceptacji.

A wzięcie 2 graczy na krótkie kontrakty i płacenie prowizji ich agentom wcale nie jest dobrym ruchem podczas gdy miało się już podpisanego obrońcę na 3 lata i swoim zachowaniem doprowadziło się do odejścia tego obrońcy po 10 dniach. Ciekawe czy agent oddał chociaż prowizję.

LucjuszWielki 30.04.2021 22:30

Psioczycie na polską myśl, a Czesio całkiem dobrze sobie radzi :]




Cytat:

Pierwotnie napisane przez zibi7 (Post 1565194)


Nie rozumiesz co napisałem? Chodzi o to że, Hyballa odstawił tych graczy na trybuny przez co ich pensja jest marnotrawiona.

Nie twórzmy mitów. Chuca na trybunach to marnotrawienie pensji? A jak inaczej? To ma kopać się po czole i mamy dostawać każdy mecz w czerep tylko po to żeby pensja nie była marnotrawiona?

Wywalenie Chucki na trybuny to akurat jedyna słuszna decyzja. O słabym Carlosie jeszcze można dyskutować, ale Chuca to nr1 do wywalenia - niestety ma wazny kontrkat, więc nie da się ot tak go wywalić.

Medved vs Beciraj? :D hmmm ciekawe kto postąpiłby inaczej - ogóry na podobnym poziomie, z Becirajem była przynajmniej szansa, że jak wypali w tamtym klubie to sobie go wezmą, więc tutaj nie ma żadnego błędu.

Marnotrawiona pensja ... no kurła... Dajmy Buchalika na bramke bo przecież pensja jest marnotrawiona :/


Jak się przypieprzać do decyzji personalnych to trzeba brać pod lupę sprawę Kuby, gdzie wszedł na 2 minuty lub inne ogony, a chłop na stojąco lepiej gra niż robiący wiatr Yeboah czy młody Starzyński. W sytuacji kiedy grozi nam 1 liga w dupie mam promowanie młodego, ma grac ten, który da więcej drużynie. Nie wierzę, że Kuba nie wytrzyma 20-30 końcowych minut. Tak więc tutaj jest zonk, a nie Chuca na trybunach czy Beciraj w Izraelu :/



Cytat:

Pierwotnie napisane przez zibi7 (Post 1565194)
Ciekawe czy agent oddał chociaż prowizję.

Jeśli masz na myśli Tima to Królewski pisał, że nie straciliśmy nic poza czasem.

zibi7 30.04.2021 22:55

Wciąłeś się między wódkę a zakąskę, a nie za bardzo rozumiesz co i w jakim kontekście wcześniej pisałem i wyciągasz jakieś wcześniejsze cytaty moich wypowiedzi.

"Hybaliści" wcześniej płakali że trzeba będzie płacić trenerowi w razie zwolnienia, to dla przeciwwagi podałem zawodników, którzy zostali odstawieni od kadry przez Hyballę i którym płacimy teraz za nic.

Rozumiesz już czy jeszcze ci coś rozpisać?

TroniC 30.04.2021 23:02

Ja to bym wszystkich z kadry poza meczowej brał do grabienia trawy, czy sprzątania kibli. Żeby się żadna złotówka nie marnowała.

jedenzero 30.04.2021 23:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zibi7 (Post 1565184)
A na koniec to właśnie Hyballa sprowadził Wachowiaka, odpalając przy tym bardziej doświadczonego obrońcę -Abramowicza.

To akurat bardzo na plus u Hyballi, że pozbył się Abramowicza, zresztą nie On go tutaj sprowadził. To co grał Abramowicz, to jakiś kryminał. Zresztą na poziomie ekstraklasy nie był w stanie przebić się nawet w Niecieczy.

zibi7 30.04.2021 23:25

No wielki plus, że teraz za każdym razem musi przesuwać podstawowego prawego obrońcę - Burligę na lewą obronę i rozwala sobie skład w każdym meczu grając w innym zestawieniu personalnym i pozycyjnym. Świetny ruch, stabilizacja jest w drużynie że hoho. Skrzydła są zgrane świetnie ze sobą... No i dołożyć do tego kolejny wspaniały i wizjonerski ruch Hyballi czyli Yeboah na lewym skrzydle, który całą karierę grał na prawym i traci z lewej strony połowę swoich atutów.

wolfy 30.04.2021 23:33

Wachowiaka nie sprowadzał Hybala. Wspominał o tym nawet Jażdżyński w wywiadzie.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 14:36.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl