Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

Peroslaw88 13.01.2010 16:12

Ćwielong w Śląsku Wrocław?

http://goool.pl/ekstraklasa/650-wielong-w-lsku.html

Cytat:

W tej chwili oba kluby dogadują cenę piłkarza. Jeżeli dojdą do porozumienia to Ćwielong jest już gotowy aby natychmiast przyjechać na Oporowską - mówi menedżer piłkarza, Radosław Osuch. Pomocnik ma trafić do Wrocławia za kwotę kilkuset tysięcy złotych.
Osuch to manager Ćwielonga, dlatego info jest prawdziwe.W sumie to będzie bardzo dobry interes dla Wisły. Pozbędą się słabego (jak na Wisłę) gracza i dostaną za niego z 500 tysięcy złotych.

dj_ibutti 13.01.2010 16:27

A w zamian nie sprowadzą nikogo, interes marzenie...

kirm171 13.01.2010 16:37

Cwielong to nie jest super piłkarz, moim zdanie gorsza wersja Paulisty, mimo tego że strzela tylko na pustą to potrafił wejść z rezerwy i trochę rozruszać tą grę. Teraz nie będzie kto miał tego robić.

damian755 13.01.2010 16:42

jeśli chodzi o Ćwielonga to chłopak ma to coś że bardzo łatwo dochodzi do sytuacji strzeleckich ale je marnuje, bym go określił mianem wczesny Brożek.

s2pac 13.01.2010 16:50

Tylko kłopot wygląda tak, że jest WCZESNYM Brożkiem od dłuższego czasu, już chyba 2 lata?

Eustachy 13.01.2010 16:54

Cwielonga trzeba transferowac szybko, poki jego waga nie osiagnie 100 kg.
No chyba ze gosc jednak nie grubnie z roku na rok jak mi sie dotad zdawalo, tylko sama twarz robi mu sie coraz bardziej okragla, lecz byloby to raczej dosc dziwnym zjawiskiem przyrodniczym :)

Acapelo 13.01.2010 17:11

Szkoda, że Ślask nie chce Łobodzińskiego też w końcu skrzydłowy :) Co do Ćwielonga to moim zdaniem warto go opchnąć ze względu na to że mamy piłkarzy o podobnej charakterystyce. Małecki, Boguski itp. Tyle że kiedyś jeszcze zaliczałem Leszczaka do piłkarzy o takiej charkterystyce. Jak odejdzie Ćwielu to moim zdaniem taką rolę jak on mógłby spełniać Leszczak(gdyby nie te problemy wychowawcze).

WiślakMyślenice 13.01.2010 17:19

Opchnąć go jak najszybciej. Piotr "król marnowanych setek" Ćwielong.

Karherop 13.01.2010 17:22

Super interes z Ćwielongiem ??

przyszedł do nas za umożenie miliona złotychRuchowi Chorzów , dostaniemy za niego max 500 tys zł co oznacza minimum 500 tys zł w plecy . Biznesmeni z was niczym z Kaczyńskiego prezydent . Nikt mi nie powie że czarne jest czarne , a białe jest białe . ( tak nawiasem mówiąc nie wierze że Osuch nie jest w stanie opchnąć Ćwielonga do jakiegos zagranicznego klubu za jakieś 300 tys ojro )

Poza tym w ataku mamy wręcz bogactwo , tak samo na skrzydłach . Poprostu możemy wśród nich przebierać . Jeśli nikt ofensywny w tym okienku do nas nie dojdzie , to oddejście już drugiego napastnika w zespole będzie strzałem w 10 .

Kamson 13.01.2010 17:24

Nie wiem czy sprzedawanie kogokolwiek (nawet Ćwielonga), to dobry pomysł przy naszej wąskiej kadrze i marnych szansach na przyzwoite transfery do klubu.

SpoXsteR 13.01.2010 17:27

Oczywiście że nie, to głupota.. Boguś i Brożek wciąż się leczą.. zostaje Małecki.. sprzedawanie PEPE byłoby samobójem..
Nie uważam go za super grajka, ale zawsze może nam się przydać.. jest kiepściutko w napadzie i nie ma sensu się osłabiać.

Baala 13.01.2010 17:30

Ani za Cantoro, ani za Leszczakiem, ani za Ćwielongiem, ani za Cebanu płakać nie bedę, ale to jest 4 zawodników, a nasza kadra w poprzedniej rundzie była tak marna że na meczu siedziała czasem cztero-osobowa ławka z trzema młodzikami.

grzesiek632 13.01.2010 17:31

A ja powiem tak: Ćwielong jest słaby ale boje sie że Wisła nawet takiego ''słabego'' nie jest w stanie sprowadzic.
Nasza kadra będzie liczyła 14 zawodników jeśli tak dalej pójdzie;p

I jeszcze pytanie zagadka;)
Jeśli Ilie Cebanu jet na testach w Rosji, Mariusz Pawełek jedzie na zgrupowanie kadry.. to kto będzie stał miedzy słupkami w turnieju halowym?;p

Straznie podobało mi sie to zdanie:

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Rafee (Post 840884)
a o Juszczyku to już nie chce mówić, według mnie nasza polityka transferowa jest do bani.....

jakże proste i banalne a zarazem znakomicie obrazujące uczucia naszch forumowiczów;)

wolfy 13.01.2010 17:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 840871)
Super interes z Ćwielongiem ??

przyszedł do nas za umożenie miliona złotychRuchowi Chorzów , dostaniemy za niego max 500 tys zł co oznacza minimum 500 tys zł w plecy . Biznesmeni z was niczym z Kaczyńskiego prezydent . Nikt mi nie powie że czarne jest czarne , a białe jest białe . ( tak nawiasem mówiąc nie wierze że Osuch nie jest w stanie opchnąć Ćwielonga do jakiegos zagranicznego klubu za jakieś 300 tys ojro )

Przyszedł do nas za umorzenie nie miliona, a 800 tys. złotych długu (za Paluchowskiego, bodajże). Dodajmy - długu kompletnie nieściągalnego. Zasada jest prosta - moglibyśmy się sądzić z Ruchem, ale wtedy oni nie dostaliby licencji i pewnie wcześniej czy później ogłosili upadłość, zaczynając wszystko "od zera", podobnie jak Lech, Widzew itp podmioty. Po prostu - Polska nie jest państwem prawa, a postkomunistyczną republiką bananową (copyright - wolfy) i próby przenoszenia zasad z krajów cywilizowanych (gdzie dług jest powinnością finansową jak każda inna) na nasz grunt są skrajnie naiwne.

Tyle w kwestii prostowania pewnych miejskich legend.

A tak na marginesie: chcesz sobie podyskutować o polityce - mamy temat polityczny w "Hyde Parku". Nie chcę tutaj jakiegoś "flejma".


Cóż, nie sądziłem, że jest już tak biednie, że trzeba ciąć po takich piłkarzach jak Cebanu czy Ćwielong. Przyznam szczerze, że jestem mocno zaniepokojony.

martin_6 13.01.2010 17:39

grzesiek632: Juszczyk zapewne...

Rafee 13.01.2010 17:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez grzesiek632 (Post 840878)

I jeszcze pytanie zagadka;)
Jeśli Ilie Cebanu jet na testach w Rosji, Mariusz Pawełek jedzie na zgrupowanie kadry.. to kto będzie stał miedzy słupkami w turnieju halowym?;p

Kurto ?

-----
A co do transferów, na razie nie chce nic mówić ale nasz ławka rezerwowych w ostatnich meczach nie za wielka była 5/4 zawodników i to paru z ME , zamiast nowych zawodników widzimy nowe informacje o odejściach z klubu..... a o Juszczyku to już nie chce mówić, według mnie nasza polityka transferowa jest do bani.....

1q2 13.01.2010 17:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 840871)
Super interes z Ćwielongiem ??

przyszedł do nas za umożenie miliona złotychRuchowi Chorzów , dostaniemy za niego max 500 tys zł co oznacza minimum 500 tys zł w plecy .

Kup go za milion jak masz.Zresztą lepiej być 500 tyś w plecy niż 1.5 mln.Można oczywiście czekać na cud i nawet można się go doczekać ale na dziś dzień Ćwielong nic praktycznie drużynie nie daje.Generalnie w biznesie jak się zrobi chujowy interes to nie czeka się na cud, tylko próbuje się minimalizować straty i ja to tak odbieram.

Np Oddanie Łobo dziś nawet za free jest wielką stratą finansową - na dziś dzień już jakieś 4 mln zł ale z drugiej strony jest zaoszczędzeniem kolejnych 3 mln (kontrakt + inne koszty)

emjot 13.01.2010 17:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dj_ibutti (Post 840847)
A w zamian nie sprowadzą nikogo, interes marzenie...

no pewnie że interes marzenie :lol:

tylko nie wiem dla kogo?
dla naszego budżetu którego nie stać już na takich grajków jak Pepe
czy dla Jelenia z Janikiem którzy będą w zamian naciskać na Kirma
:lol: :lol: :lol:

ps. Janik nie po naciska... odchodzi bodaj do GKP :lol:

63.5 Kg 13.01.2010 17:58

Wole takiego Cwielonga niz pusta lawke...

piotrek chicago 13.01.2010 18:18

nie zdziwi mnie to jeżeli Pepe w Śląsku zacznie strzelac bramki jak Wtorek w Chorzowie

AYALA 13.01.2010 18:29

bez sensu pozbywac sie Cwielonga, może nie jest to jakiś super gracz ale na zmęczonego rywala jak wchodził to pokazywał sie z dobrej strony.
No ale jak ma byc transfer "zdrowego" Nowaka z Bełchatowa to ok

Colin 13.01.2010 18:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Peroslaw88 (Post 840838)
Ćwielong w Śląsku Wrocław?

http://goool.pl/ekstraklasa/650-wielong-w-lsku.html



Osuch to manager Ćwielonga, dlatego info jest prawdziwe.W sumie to będzie bardzo dobry interes dla Wisły. Pozbędą się słabego (jak na Wisłę) gracza i dostaną za niego z 500 tysięcy złotych.

W sumie byłby to moim zdaniem dobry ruch ze strony Wisły. Mogłoby to świadczyć o tym, że przygotowujemy pomału miejsce i pieniążki na Dawida Nowaka. Ćwielong nie jest piłkarzem, który może Wisłę zbawić czy też dać jej coś więcej w najbliższej przyszłości więc lepiej sprzedać go teraz póki coś jeszcze jest wart.

Zienczuk8 13.01.2010 18:35

sprzedajmny tego Cwielonga, przeciez mamy wracajacego po kontuzji Boguskiego, kontuzjowanego Brozka, Malego, ktory strzela bramki niemalze na zawolanie ( tak mozna chyba powiedziec gdy napastnik strzela bramke w co 5 meczu?)... skoro wraca Juhu to moze przydalby sie jeszcze Dawidowski...

albo jest tak zle, ze klub oszczedza nawet na grajkach typu Leszczak, Cebanu czy Cwielong, albo w koncu cos sie ruszy w kierunku dobrego i Wisla kupi kogos wartosciowego...

1q2 13.01.2010 18:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez piotrek chicago (Post 840902)
nie zdziwi mnie to jeżeli Pepe w Śląsku zacznie strzelac bramki jak Wtorek w Chorzowie

A mnie by zdziwiło gdyby Pepe zaczął strzelać bramki u nas - Tak często jest że są zawodnicy nie potrafiący odnaleźć się w klubach w których presja wyniku jest duża, natomiast z powodzeniem grają w słabszych drużynach i tam jest ich miejsce.

Oczywiście lepiej mieć Ćwielonga w składzie, niż mieć mniejsze pole manewru(bądź nie mieć go wcale), tudzież zamiast niego - wynalazka typu Beto.

grzesiek632 13.01.2010 18:49

Może to jest to czyszczenie kadry które trener Skorża zapowiadał po meczu z Zagłebiem..
Mówil przecie wtedy ze niektórzy sa za słabi na Wisłe i kilku Wisla sie pozbedzie... mysle ze była to mowa miedzy innymi o Piotrku.

AS82 13.01.2010 18:51

Cwielong jest tragicznym napastnikiem co juz udowodnil w meczu z Lechem w Poznaniu i z Lechem w Superpucharze jak pier*olil koncertowo setki .Jest slaby i tyle.

_ukoL 13.01.2010 18:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 840916)
Cwielong jest tragicznym napastnikiem co juz udowodnil w meczu z Lechem w Poznaniu i z Lechem w Superpucharze jak pier*olil koncertowo setki .Jest slaby i tyle.

Lepszych nie ma i nic się nie zapowiada by byli więc nie widzę jakiegokolwiek sensu by go sprzedawać. Chyba, że Śląsk ma nadmiar gotówki i chce z chęcią zrobić prezent Wiśle.

Arapaho 13.01.2010 19:06

Niby nie ma lepszego ale z Cwielonga taki napastnik jak ze mnie ksiądz.W którym meczu z drużyną z pierwszej 10 w naszej słabej lidze - strzelił bramki?Nikomu

saklak1906 13.01.2010 19:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 840916)
Cwielong jest tragicznym napastnikiem co juz udowodnil w meczu z Lechem w Poznaniu i z Lechem w Superpucharze jak pier*olil koncertowo setki .Jest slaby i tyle.

Amen. Nie ma po kim plakac, oby Go opierdo..il szybko jezeli to prawda.W Slasku moze sie odblkuje bo u nas juz raczej nie za duza presja a kolejnych zmarnowanych setek moge nie przezyc.

fanfan 13.01.2010 19:18

Ludzie wyluzujcie. Ćwielong jeszcze nie odszedł,a przed okienkiem to większość kibiców mówiła żeby się go pozbyć . Ja pamiętam jak Skorża mówił że zgodzi się na odejście któregoś z naszych piłkarzy którzy nie spełniają pokładanych w nich oczekiwań tylko w przypadku kiedy będzie pewny że na miejsce tego piłkarza przyjdzie ktoś inny lepszy więc jeśli odejdzie Ćwielong to przyjdzie ktoś na jego miejsce i koniec pierd......a. Poczekajmy na oficjalne info.

Marcinnno 13.01.2010 20:19

Powiem tak Ćwielong, jest jaki jest ale jako rezerwowy moim zdaniem powtarzam moim zdaniem by się przydał : ) Dzień w dzień wchodzę na tę stronę i po prostu rzygać mi się chce, jak ciągle pozbywamy się zawodników, mając na ich miejsce nie ogranych nastolatków, po drugie ile może być w drużynie obcokrajowców, zlitujcie się ! Nie jestem rasistą, ale pozniej się dziwimy,że mamy taką kadrę jaką mamy =)

wolfy 13.01.2010 20:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Colin (Post 840910)
W sumie byłby to moim zdaniem dobry ruch ze strony Wisły. Mogłoby to świadczyć o tym, że przygotowujemy pomału miejsce i pieniążki na Dawida Nowaka. Ćwielong nie jest piłkarzem, który może Wisłę zbawić czy też dać jej coś więcej w najbliższej przyszłości więc lepiej sprzedać go teraz póki coś jeszcze jest wart.

Faktycznie, to byłby genialny ruch Skorży. Zamienić zawodnika, który zarabia mało i może wchodzić z ławki na piłkarza, który dużo kosztuje, dużo chce zarabiać i praktycznie w ogóle nie gra, gdyż cały czas leczy kontuzje.

GE-NIA-LNE!

Ja nie widzę problemu w pozbyciu się Ćwielonga, jeżeli miałby za niego przyjść ktoś bardziej przydatny. Co do tego mam jednak poważne wątpliwości.

Umówmy się, że z dwójki Garguła - Jirsak bezapelacyjnie bardziej przydatny jest Czech, ponieważ może grać. I mnie nie obchodzi, o którym więcej się pisze w "Bravo Sport" - piłkarze podatni na kontuzje są dla nas zazwyczaj kompletnie nieprzydatni. Na zachodzie takich eliminuje się już w szkółkach przy pomocy specjalistycznych badań medycznych. U nas nie dość, że nie ma mowy o jakimkolwiek poważnym podejściu do szkolenia, to jeszcze rehabilitacja wygląda bardzo źle. W Wiśle piłkarzy po kontuzjach kolan się po prostu niszczy - rzadko wracają do pełnej sprawności, o formie już w ogóle nie wspominam.

Szykowanie miejsca dla Nowaka?
:rotfl:
Czyli co, wykupią mu karnet u Fassa? A może zaklepią łóżko na jakimś oddziale ortopedii?

szczaq21 13.01.2010 21:10

http://www.gazetakrakowska.pl/sport/...waka,id,t.html

martin_6 13.01.2010 21:19

Cytat:

Malego, ktory strzela bramki niemalze na zawolanie ( tak mozna chyba powiedziec gdy napastnik strzela bramke w co 5 meczu?)...
7/17 = 0,2 ?

Raphael 13.01.2010 21:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 840954)
Faktycznie, to byłby genialny ruch Skorży.
Zamienić zawodnika, który zarabia mało i może wchodzić z ławki na piłkarza, który dużo kosztuje, dużo chce zarabiać

i praktycznie w ogóle nie gra, gdyż cały czas leczy kontuzje.

Gdyby taki ruch wykonał Bakero czy jakiś inny hipotetyczny zagraniczny trener polskiego klubu pewnie napisałbyś bez ironii, że jest to świetne posunięcie. A że Nowaka, chce sprowadzić ten znienawidzony Skorża, to trzeba koniecznie przemycić w poście złośliwość w stosunku do naszego trenera. Masz obsesje na punkcie MS.

Dodatkowo, albo celowo kłamiesz pisząc o tym, że Nowak "praktycznie w ogóle nie gra" albo po prostu nie wiesz o czym piszesz bo nie znasz faktów.
Ostatnie 4 sezony D. Nowaka:
2006/07 - 17 meczów w Ekstraklasie (6 goli)
2007/08 - 17 (2)
2008/09 - 23 (10)
2009/10 (tylko r. jesienna) - 7 meczów (2)
Razem zagrał w blisko 60% meczów na przestrzeni ostatnich 4 sezonów.

Cóż, wyraźnie widać, że Nowak w częstotliwości występów przypomina Głowackiego.
Jeśli chodzi o umiejętności to jest to dużo wyższy poziom niż Ćwielong. Wg mnie jest to zawodnik niewiele ustępujący Lewandowskiemu czy Brożkowi. Tyle tylko, że ci dwaj mieli okazję strzelać bramki w pucharach i reprezentacji więc wyrobili sobie odpowiednią markę i są o wiele więcej warci na rynku. Jego podatność na kontuzje to ryzyko, ale przy odpowiednio obniżonej kwocie odstępnego (powiedzmy do 400 tys. euro czyli połowy kwoty wpisanej w kontrakt) wartałoby go zatrudnić w miejsce Ćwielonga.

IncognitoTSW 13.01.2010 21:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez martin_6 (Post 840989)
7/17 = 0,2 ?

A jakby w 1 kolejce strzelił dwa, w 5 cztery a w 10 trzy bramki, to też byś policzył
2+ 4 +3 / 10 = 0,2 ? W co piątym meczu strzela nie znaczy tyle samo co bramkę na pięć meczów.

stanch99 13.01.2010 21:55

Ja bardzo popieram transfer Nowaka do Wisly. Swietny napastnik, kontuzje zdarzaja mu sie dosc czesto ale kto nie ryzykuje ten nie wygrywa. Jezeli Bełchatów go pusci za 300-400 tys euro + dobrze skonstruowany kontrakt to ja jestem jak najbardziej za

zbymak 13.01.2010 22:17

Nurkovic coraz blizej ostatnia prosta oby http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,358...ng_Slaska.html

Bronex 13.01.2010 22:22

Witam ,

Najgorsza to jest ta hipokryzja i indolencja. Od wielu lat obserwuję to co się dzieje w Wiśle i myślę ,że nie możemy przesadnie narzekać. Niby jest dobrze. Kibice innych klubów w Polsce mogą nam pozazdrościć pewnych rzeczy np. stabilności (może i pozornej). Dlaczego my kibice mamy poczucie pewnego niedosytu ? W mojej ocenie po tylu latach na topie wielu z nas widzi ,że tak naprawdę to w Wiśle uprawiana jest amatorszczyzna. Na początku sukcesy (MP , gra w pucharach) nie motywowały nas do stawiania sobie pytań o przyszłość klubu , o rolę w budowaniu tej przyszłości kibiców i właściciela, nie stawialiśmy sobie pytań dotyczących modelu funkcjonowania klubu , nie wypracowano skutecznie działających form nacisku i płaszczyzn dialogu klub - kibice. W całym nowoczesnym futbolu zachodnim kibice są kluczowym elementem kształtującym wiele aspektów dotyczących klubów, my daliśmy się zepchnąć to postronnych obserwatorów , którzy mogą sobie co najwyżej ponarzekać na forum a nikt w nasz głos się nie wsłucha, jak się komuś nie podoba to niech nie przychodzi na mecze i już. Początkowe sukcesy powodowały ,że cieszyliśmy z chwili bo baliśmy się ,że mogą szybko przeminąć i zostanie stara szarzyzna. Dzisiaj po prawie dekadzie nas już po prostu nie stać na warunkowanie swojego postępowania tamtymi emocjami , to za mało. Patrzcie ,że mamy pierwsze miejsce w lidze. Ale zamiast radości gro naszych uczuć związanych z obecnym stanem to strach i obawa o przyszłość o kadrę o zawodników o naszą rolę w Europie. Pierwsze miejsce i co z tego.Wesoło będziemy szaleć po MP , a potem będziemy płakać bo grupa pasterzy z Islandii obije nam dupę. Każdy normalny człowiek wie ,że dla klubu który w ostatniej dekadzie przerobił różnorodne warianty funkcjonowania , to pierwsze miejsce jest gówno warte. Osobiście oczekiwałbym ,żeby władze tego klubu wreszcie przyjęły jakąś strategię krótkofalową , długofalową , ale wreszcie jakąś. Mnie to wszystko przypomina takie motanie się , dreptanie od kryzysu do kryzysu. Świeżutki przykład to "model angielski" i co to było się pytam? Pustosłowie. Pożądanym było by ,żeby taki prezes Wisły wyszedł i powiedział ,że np. słuchajcie nie będzie transferów , nie mamy pieniędzy, chcemy się utrzymać na powierzchni , puchary europejskie nas nie interesują. Prosta jasna deklaracja dla kibiców. A nie pompuje się balon, że sztab ludzi pracuje nad transferami bo grupowa faza LM czeka , a potem okazuje się ,że jedyna forma działania to stara dobra łapanka i miej tu człowieku nadzieję ,że ślepej kurze jakieś ziarno się trafi. Nie ma ani pieniędzy ani transferów ani szkolenia młodzieży ,ani trenera (z honorem i z umiejętnościami). Wisła to jest taka starowinka ,która siedzi w łodzi na pieprzonym oceanie i nie ma wiosła , gdzie fale po niosą to i tak jest bez znaczenia dla niej. Kiedy dożyjemy czasów ,że Wisła to będzie seksowna laska , w szybkim sportowym samochodzie ,która mknie po autostradzie do celu.

Sancezz 13.01.2010 23:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez stanch99 (Post 841014)
Ja bardzo popieram transfer Nowaka do Wisly. Swietny napastnik, kontuzje zdarzaja mu sie dosc czesto ale kto nie ryzykuje ten nie wygrywa. Jezeli Bełchatów go pusci za 300-400 tys euro + dobrze skonstruowany kontrakt to ja jestem jak najbardziej za

ryzykować to sobie można kontraktując zawodnika z wolnego transferu a nie wywalając na niego z góry 400tys EURO! przy jego kontuzjogenności to może być kolejny Tomek Dawidowski. Chyba za dużo tych kontuzjowanych w tym czasie w Wiśle. Lepiej poszukać piłkarzy za granicą, bo nie windują tak cen jak polskie kluby.
Moja koncepcja jest taka... nie trzeba żadnych skatów, których i tak pracy nie widać. Sprowadzać zawodników z drugich drużyn klubów które mają dobrą bazę szkoleniową, np takie jak Ajax. Wybierać zawodników, którzy pełnią rolę kapitana, bo tacy odznaczają się charakterem i potrafią porwać zespół. NIe wierzę, że w takich klubach nie ma kompetentnych ludzi, którzy znają się na potencjale piłkarza.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 05:12.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl