A ty zdajesz sobie sprawę z tego ile Korona, Śląsk czy Ruch się zgrywały żeby jako taki poziom osiągnąć? Dasz tyle czasu Wisełce czy po 3 kolejkach będziesz patrzył w tabelę i nowe mądrości smarował na forum? Sam się ośmieszasz, bo w Wiśle nikt nie będzie czekał 2-3 sezony aż skrystalizuje się drużyna, która powalczy o el LE.

Są zdolni Polacy szczególnie w 3ciej, 4tej lidze wiek 17-20 lat którzy często kończą kariery bo nie mają obrotnych menedżerów, brak im perspektyw rozwoju lub nie chcą kopać sie za ~ 700zł
Tylko trzeba ich wyszukiwać przez własny scouting, a nie wierzyć menedzerom którzy swój szrot forują do klubów. Najgorsze gówno to mloda ekstraklasa gdzie często grają ludzie po znajomości bez talentu, w większości prezentujący poziom A klasy.

Pewnie lepiej zrobić drużynę na 1 sezon, a później wygląda to tak jak teraz...

Szczerze to mam nadzieję, że w tym roku taka katastrofa jak miejsce w okolicach 10 otworzy oczy niektórym osobom w klubie. Że bez nakładu pieniędzy czeka nas powolna agonia, że to nie tylko i wyłącznie trenerzy są winni, że jak ktoś ładnie napisał: jesteśmy kolosem na pajęczych nóżkach. Może jakiś list by pomógł? No nie wiem, nie mnie zaczynać takie akcje, ale coś trzeba robić.

@John1906
Jakie osiągnięcia mają w ostatnich 10 latach wymienione przez ciebie drużyny? Po sezonie zostanąrozkupione i zabawę zaczną od początku no może poza Śląskiem. Ponawiam pytanie dasz Wiśle 3 lata na budowanie drużyny z Polaków z okręgówki, bo na ekstraklasowych po 1 mln euro Wisły w obecnej sytuacji nie stać.

Wiem, że to co piszesz ma sens ale tak szczerze, wierzysz w to, że w bądź co bądź czołowym klubie T-Mobile Ekstraklasy nagle pozbędziemy się presji wyników ze strony kibiców, mediów, środowiska całego, etc. i nagle Wisła odpuści 2-3 lata by coś zbudować płacąc za to miejscami w okolicach 8-12 miejsca? No właśnie.

Wiśle potrzeba grajków od razu podnoszących poziom drużyny i wizja Stana teoretycznie miała szansę powodzenia, bo na papierze Iliev, Jovanović, Jaliens, Melikson, Biton czy Genkov to na prawdę bardzo dobrzy piłkarze. Nie dało się przewidzieć, że praktycznie po odpadnięciu z eliminacji Ligi Mistrzów ta drużyna zacznie się staczać na samo dno. Trzeba mieć nadzieję, że psim swędem wejdzie Wisła do finału Puchar Polski i ugra miejsce w pucharach, oby!

Kirm udowodnił tylko to o czym po cichu było wiadomo juz dawno . To zwykły kopacz nie przywiazany w jakikolwiek sposob z klubem . Wrecz gra tutaj prawie jak za karę . Co więcej - życze mu kolejnych takich wypowiedzi . Im szybciej stąd wyleci tym lepiej dla Wisły .

A takie krótkowzroczne myślenie "byle do pucharów" co nam daje ? :)Wystąpimy w eliminacjach LE i co dalej ? NA rundach eliminacyjnych się nie dorobimy, a przy takiej dennej grze, zapowiedziach oszczędności prędzej będzie kolejna kompromitacja niż zwycięstwo. Później znowu opłakiwanie "Europy" i straty punktów w lidze ? rozczarowane bandy obcokrajowców bez motywacji do kopania w Bełchatowie i Chorzowie? Ile lat jeszcze ? Cupiał musi dojrzeć mentalnie i zmienić politykę klubu albo przekazać klub w poważne ręce jeśli mu zależy cokolwiek na Wiśle

Jednak ten wpis potwierdza to co pisał facet, którego skrytykowałeś. Myślenie kupmy Polaków jest właśnie myśleniem naiwnego 11 latka. I nieważne ile masz ile wyjazdów tylko jaki poziom wiedzy o piłce prezentujesz. Tak Korona Śląsk czy Ruch są wyżej w tabeli. I co z tego? Ty naprawdę uważasz, że piłkarze tych klubów dają JAKĄKOLWIEK nadzieję na Ligę Mistrzów czy dobre występy w Lidze Europy?? Bo to są tylko zwykli kopacze, owszem na naszą szmacianą ligę w sam raz, żeby bić się o 2-3 miejsce ale "wyżej dupy nie podskoczą". Są obecnie wyżej od nas w tabeli bo grają dobry sezon, dużo walczą a nasi nie. Tylko różnica jest też taka że gracze pokroju Melliksona czy nawet Genkova są w stanie dać Wiśle nadzieję na godne wyniki w Europie. Większość piłkarzy Korony, Ruchu czy nawet Śląska nie. Po prostu nasi grają ZNACZNIE PONIŻEJ swoich możliwości, tamci graja na maksimum tego co potrafią. Stąd takie myślenie Korona i Ruch jest lepsza bo mają Polaków jest myśleniem naiwnego 11 latka. Przypominam, że niedawno Zagłebie Lubin zdobyło Mistrza wyprzedzając Bełchatów. Czy ktoś chciałby zamienić się z nimi nawet wówczas na składy? Trzeba kupować NAJLEPSZYCH A NIE PATRZEĆ NA NARODOWOŚĆ!! Polacy w składzie muszą być ale dlatego, że dają jakość a nie dlatego że są Polakami.

A widziałeś Śląsk, Jagę, Zagłębie, Bełchatów z polakami w składzie grające w europejskich pucharach ?

Nie będę podawał nazwisk.
Wydaje mi się, że poziom na którym teraz jest Wisła można było osiągnąć taniej.

To jest meritum.

Dla mnie poziom który można osiągnąć taniej Wisła miała już w poprzednim sezonie.

Takich Bunozów, Chavezów, spokojnie znajdziesz na boiskach wiosek wokół Krakowa. Problem w tym ,ze trzeba ruszyć się zza biurka i pojechać oglądać, szukać. Na miejscu Cupiała pierwsze co bym kazał Bednarzowi to jeżdżenie po miastach i miasteczkach w soboty oraz niedziele i oglądanie meczów niejednokrotnie bardziej zaawansowanych taktycznie niż to co obecnie widzimy na Reymonta. W sumie Probierz tez mógłby pojeździć, zawsze czegoś by się nauczył.

Jeździć, oglądać i na 30 chłopa jeden czy dwóch się znajdzie o umiejętnościach Bunozy, Chaveza czy Lameya. Nie wierzę, że aż tak ciężko znaleźć gości o tak marnych umiejętnościach. A ile kasy się zaoszczędzi ? Bo jak wydawać to na solidne wzmocnienia. Zamiast na gości o potencjale iście z okręgówki, czyli Chavez i Bunoza, wydawać setki tysięcy euro, to lepiej przeznaczyć to na gażę poważnego obrońcy,który już gdzieś coś grał i ma apetyt na więcej vide Marcelo. Wtedy to i kasa jest i widać po drużynie, że przedstawia jakąś siłę. Bo póki co to wydaje się kasę na głupoty, sorry ale tak to wygląda.

Ile poszło pieniędzy, wynagrodzenia, odstępne plus kasa dla agentów na takich tuzów jak Kirm, Bunoza, Lamey, Pajlic, Genkov, Chavez, Garguła ? Za tą zbieraninę podejrzewam, że spokojnie można by podpisać niezłej klasy dwóch grajków a w/w poszukać za grosze po okręgówkach czy 1 lidze. A i żeby nie było, że optuje tylko za Polakami, nie , mają grać najlepsi. Taki Nakoulma, nie grał przecież od razu z Zabrzu. A spokojnie widziałbym go zamiast Genkova o różnicy w cenie chyba pisać nie ma sensu.

Im więcej nad tym myślę i tak analizuje to nie dziwie się Cupiałowi że średnio podchodzi do wydawania kasy na transfery.

Całe sedno sprawy. Kasy nie ma, bo wcześniej zostaje rozpieprzona przez pracowników klubu. Wszystko przez przesadzone wymaganiai durną politykę właściciela. Gdyby Stan dostał zalecenie : "buduj drużynę, która za 2 lata będzie grać ładnie w piłkę", to na pewno by podszedł do tematu inaczej, nie ściągał zagranicznego szrotu. Ale dostał inne zalecenie - wygrać MP na wczoraj, a jak się już to udało "no to teraz wejść do LM, bo się wkurzę".

Obracając takimi kwotami jakie miał mógł jedynie naiwnie ściagnąć kogoś kto już kiedyś coś grał, ale teraz "jest na zakręcie kariery". Błędne koło z którego nie wyjdziemy bez zmiany polityki, a że Cupiał to beton równie twardy do przebicia jak pzpn zmiana polityki jest równoznaczna ze zmianą inwestora.

Od jakiegoś czasu mamy siatkę skautów. Ilu od tego czasu trafiło zawodników do Wisły (licząc też drużynę MESA)? Nie zauważyłem różnicy między istnieniem tej siatki, a jej brakiem. To mnie niepokoi jeżeli chodzi o nasz skauting.

Chłopaki nie używajcie profesjonalnej nomenklatury w odniesieniu do jednoosobowej komórki organizacyjnej. Jaka siatka? Jaki scouting? Jeździ sobie Zdzisek po bankietach i tyle.
W klubie nie ma zarządzania i żadnej strategii więc nie może być mowy o osiąganiu jakichkolwiek celów.
Wszystko co się dzieje w Wiśle Kraków SSA ma charakter akcyjny jak sie komuś żarówa w pale zaświeci.
Amatorszczyzna - przykre ale na dzisiejsze czasy już tak.

Rzekomo zatrudniamy kilku, czy kilkunastu skautów, więc nawet ta "siateczka" powinna dawać jakieś efekty.

Były informacje o jakiś młodych do ME.

Ale jakich?
Są nazwiska? Podobno kiedyś Cleber miał być.
Ja rozumiem, że jak jest kilkunastu to mają szefa, budżet i plan...
Takie rzeczy nie są tajne.

"Siatka" wg mnie jest to "ktoś funkcyjny" i Mandziara jako "niezależny konsultant".

Niewiele informacji i często nie ma informacji o tym czy ktoś zrezygnował.

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...az_silniejszy/
http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...raca_do_wisly/

To wiele mówi o tym profesjonalizmie. Wstydzi się nazwiska czy co? Może ma zarzuty?

Jakie są efekty pracy Kuźby i Klejndinsta???
Edek Klejndinst to był przydupas Engela - obawiam się że od dawna go nie ma.
Jakie są osiągnięte cele po roku pracy takiego sztabu????
Siedmiu skautów nie znalazło nikogo w niższych ligach????

Chłopaki zlitujcie się.

18 marca Żuraw obecny na meczu Raków Częstochowa - Chojniczanka Chojnice. Nie wiem czy taka informacja już była.

Jak już kiedyś napisałem najlepszymi skautami Wisły sa jej kibice. Co najważniejsze nie pobierają za to żadnych pieniędzy. Wystarczyło aby ktoś z kierownictwa czytał wszystkie posty w tym temacie zrobił burze mózgów w klubie i wysłał na boiska niższych lig kilku przedstawicieli.Pytanie tylko komu z kierownictwa się to opłaca ? Wtedy żadnej lewej kasy od menadzerów żadnych zawyżonych kwot za zawodnika i chyba o to w tym wszystkim chodzi. Mam tylko nadzieję ,że Żuraw nie dołączy do tej grupy ustawionych na ciepłych posadkach i szybko znajdzie kilku wartościowych graczy niż cały skauting do tej pory.

Warto zwrócić uwagę że zrezygnowała w późniejszych newsach już nawet z pełnego imienia, ostało się AM... Cięcia budżetowe?

Policz sobie... Była naprawdę sporo rotacja, ściągano głównie młodych chłopaków i na efekty tej pracy trzeba będzie pewnie poczekać. Ściąganie młodego chłopaka nie trafia na czołówki gazet.

Podobno Kelidinst był pierwszym, który dostrzegł Meliksona. Nie wiem na ile to sprawdzone informacje. Naturalnie dostrzeżenie Maora nie było rzeczą trudną ale jednak trzeba pojechać na mecz i zapisać nazwisko piłkarza w notesie.

Uspokój się już...

W newsach (czy to w gazetach czy stronach internetowych) podpisywanie się skrótami nie jest niczym niezwykłym. Tam ważniejsza od autora jest sama informacja, a kto chce wiedzieć, to nie ma problemów z dostaniem się do informacji, kto się pod danymi literkami kryje.

Klejdinst był pierwszym w Izrealu.

zresztą, on moze znajdować w ....e super piłkarzy, ale tych grajkow przedstawia dyr.sportowemu i on decyduje.

Takimi akronimami to można się w SuperExpresie podpisywać.
Jeżeli info jest ze strony oficjalnej to nie widzę powodu aby nie podawać godności autora.
Zresztą, nie wymagajcie dalej od tego klubu niczego.
Profesjonalizm buduje się od najprostszych rzeczy - od wzoru oficjalnego pisma i mydła w kiblu do podpisywania dużych kontraktów w świetle fleszy.
Jeżeli tego nie ma to jest tylko blichtr od święta.

Serio, jest w tym klubie tyle absurdów, niedoróbek, idiotyzmów, a Ty się czepiasz akurat czegoś, co jest normą w świecie mediów i to wcale nie tylko w gazetach pokroju SE...

Strona Oficjalna jest OFICJALNYM ŹRÓDŁEM. Nie widzę powodu, dla którego autorzy kryją się za akronimami.
Nie czepiam się. Jakbym tam pracował to podpisywałbym się normalnie. Dziennikarze niech robią sobie co chcą. Wisła to nie gazeta.

śmieszni jesteście.. wymagacie pełnych podpisów od dziennikarzy Wisły Kraków, a sami nie wyrażacie zgody na publikowanie nawet waszych twarzy w galeriach meczowych.. (rozmywanie jest żałosne, bo psuje efekt zdjęcia)

a poważnie to może z tego samego powodu, ta dziennikarka woli nie publikować swoich danych? tak ciężko zrozumieć?

O czym Ty piszesz?
Adrian Ochalik jakoś nie ma problemu z identyfikacją.

Ale Adrian Ochalik to osoba publiczna. Nie dziennikarz a rzecznik prasowy, który reprezentuję klub "na zewnątrz", więc porównanie troche bez sensu

1) Szukaj przez rok osób, którzy byli na danych zdjęciach.
2) Żydy nie śpią.

U nas jest też inny problem i to ogromny, który stopuje rozwój Wisły.
Jeden z byłych piłkarzy będący teraz skautem miał kilka takich talentów jak Melikson (trafili do zachodnich lig) problem w tym, że trzeba JUŻ wydać 400 tysięcy euro.
Gdy dzwonił do klubu to przez tydzień gościowi mówili "poczekaj, jeszcze nie ma decyzji" "poczekaj gdzie się spieszysz".
No i tertaz talenty grają w Belgii, czy w Bundeslidze.
A kolesia szlag trafia, bo widzi, ile Wisła straciła. Kilku Meliksonów.

U nas jest problem taki, jak w wielkich korporacjach - powolna decyzyjność. Podjęcie każdej decyzji wymaga przemielenia przez sporą ilośc opieszałych trybów, przez to tracimy zawodników.
Wisła chce dużo i za darmo, przy tym sporo stękając i przedłużając rozmowy a tak się nie da.
Nie będę podawał nazwiska skauta, niektórzy się sami domyślą.
A na dowód przytoczonych przeze mnie faktów - przypomnijcie sobie z Frankiem rozmowy, z Kosą, ostatnio z Małeckim, a rok temu sprawę wykupienia Czikosza.

Patryk Małecki został przywrócony do kadry Wisły Kraków! Ba, zagrał nawet jako zmiennik w ostatnim meczu przeciwko Ruchowi Chorzów! Nie napiszę, że "zdziwienie moje jest niepomierne", bo w polskiej piłce już wiele widziałem i o wielu zaskakujących sprawach słyszałem. Przyznam jednak, że po ostatnich wybrykach Małego wydawało mi się, że jego przygoda z Wisłą Kraków dobiegła na zawsze końca. Jeszcze raz jednak okazało się, że moralność, etyka i zasady przegrały z doraźnym interesem sportowym oraz finansowym.
http://www.eurosport.pl/redakcyjny_b...postfull.shtml

Byłem za zawieszeniem Małeckiego i bardzo zaskoczyło mnie jego szybkie odwieszenie. Jednak kto wie o jakich aspektach pozasportowych słabej postawy drużyny mówił Probierz. Być może ktoś bardziej sobie zasłużył na to zawieszenie. Wszystkich jednak nie możemy zawiesić, a skoro tak to... musimy odwiesić zawieszonego. Dlatego z ew. krytyką tej decyzji zaczekam na jakieś wieści odnośnie tego protestu zawodników. Ostatnie zaangażowanie piłkarzy biegających w koszulkach Wisły powoduje, że zaczynam myśleć, że Patryk mógł mieć rację. Jego rzekome słowa, a ostatni "protest". Czy ma to ze sobą jakiś związek?

Możliwe, w wywiadzie z nim na stronie SKWK Mały mówił, że tak naprawdę na Wiśle zależy tylko jemu i Sobolowi. Mówił to w szatni, nikt nie zaprzeczył jego słów.
Tamten wywiad zupełnie zmienił moje spojrzenie na Patryka Małeckiego. Jeżeli nic nie było zmieniane (a raczej nie było), to jestem z nim w 1906%.

http://www.weszlo.com/news/9943-Andr...mniej_do_konca


proBIERZU! Ile jeszcze trzeba u Ciebie, by Kirm nie zagrał w meczu?

i powtórzę słowa Patryka Małeckiego, które już zacytowałem w poprzednim moim poście:
na Wiśle tak naprawdę zależy tylko Małemu i Sobolowi

#edit
chociaż popatrzcie na komentarze w tym artykule co inni myślą o nim (o artykule)

#edit2
Zbyt pochopnie oceniłem Andraża i postanowię go bronić
Możliwe, że te słowa to debilna interpretacja słów wypowiedzianych po angielsku. Kirm mógł powiedzieć: staramy się nie przejmować tą porażką, zwłaszcza, że do końca sezonu jeden mecz mniej. Interpretacja - taka jak w artykule.
Niedawno podobna sprawa była z Damienem Perquisem. Francuski Polak powiedział, że chce się skupić teraz na grze w klubie, a nie w reprezentacji. Wyszło, że Perquisa nie obchodzi reprezentacja. Damien wyjaśnił, że to przekręcenie jego słów. Dokładnie chodziło mu o to, że do Euro kupa czasu, więc po co teraz się skupiać na tym, Sochaux na spadku i trzeba grać dobrze w klubie, żeby dostać powołanie do reprezentacji.