Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Byli piłkarze, trenerzy i inni pracownicy Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=229)

czaro 19.08.2018 15:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Adasss (Post 1512588)
Ciekawe, że napisałeś akurat "15 lat". Zwłaszcza jak się to porówna z datą naszego wejścia do Unii.

Ale że co? Upadkowi polskiej piłki winna jest Unia Europejska?

brylant17 19.08.2018 19:57

Kazek weź ty sobie kup maść na ból dupy i przestań już pie..olić widać,że przesiąkł warszawskim gównem

Adasss 19.08.2018 22:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez czaro (Post 1512590)
Ale że co? Upadkowi polskiej piłki winna jest Unia Europejska?

Odniosłem się tylko do wpisu człowieka, który napisał o tym, że coś się dało 15 lat temu.
A czy Unia jest "winna"? Myślę, że raczej obnażyła słabość naszej piłki. Tylko dopóki dało się zatrzymywać w kraju wielu najlepszych, to nie było jej tak bardzo widać.

As 20.08.2018 09:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez czaro (Post 1512590)
Ale że co? Upadkowi polskiej piłki winna jest Unia Europejska?

Nie tyle jest winna co czlonkostwo w UE maksymalnie zmienilo zasady wewnetrznego rynku transferowego w PL.
Gdybysmy kilkanascie lat temu byli w UE to Zurawski z Lecha poszedlby do jakiejs Genoi a nie do nas. O Szymkowiaku, Baszczynskim czy Glowackim tez moglibysmy conajwyzej pomarzyc bo oni juz jako nastolatkowie pokazali sie w lidze z dobrej strony. Obecnie tacy mlodzi gracze momentalnie wyjezdzaja a zostaja jedynie ci, ktorzy sa za slabi lub, ktorzy pozniej pokazuja jakosc. Jednak nawet ci wystrzeliwuja pozniej tez momentalnie sa wykupywani np. Reca.

Wtedy zawodnicy tez chcieli wyjezdzac ale ze wzgledu na limity graczy spoza UE - gosc z Polski musialby byc naprawde kozakiem, zeby klub nie tyle chcial wydac pieniadze co poswiecic miejsce dla gracza spoza unii.

czaro 20.08.2018 09:55

Czy ja wiem czy tak momentalnie. Ściągaliśmy do Wisły tak, jak Legia i Lech ściągały do siebie wyróżniających się piłkarzy jeszcze przez lata po wejściu do UE. Ale tak, w długiej perspektywie się to wyrównało. No i nie wiem, czy to zbrojenie się polskich czołowych ekip tak naprawdę coś polskiej piłce dało. Widzew w LM i Wisła w UEFA za Kasperczaka to jest wszystko z większych osiągnięć potęg na krajowym podwórku uzbrojonych w wyróżniających się graczy ligi. Pojedynczych przebłysków typu Groclin czy Legia za Skorży ze Spartakiem albo faz pucharowych zmienionego UEFA nie liczę. Tak ja na to patrzę, ale mówimy o sprawach dość ogólnych, więc można tu bronić różnych punktów widzenia.

As 20.08.2018 10:06

jakby nie patrzec to ci, ktorzy pokazuja talent w mlodym wieku odrazu wyjezdzaja. Zeby poprzec moja opinie faktami to tylko kilka przykladow z ostatnich lat, gdzie mlody zagral dobry sezon-poltora (lub byli brani prosto z juniorow) i go nie bylo.
Milik, Stepinski, Wolski, Bielik, Jaroszynski, Kownacki, Zielinski, Bochniewicz - zachodnie gdyby kluby musialy spelniac wzgledem tych zawodnikow wymogi graczy spoza UE to oni napewno by tak wczesnie nie wyjechali - mieliby pewnie 3-4 sezony conajmniej w Ekstraklasie.

Spojrz zreszta na casus Baszczynskiego (zapraszanego na Testy!!! przez WHU) - wielokrotny mistrz Polski, gosc pokazal sie w Europie i w reprezentacji Polski a i tak West Ham - sredniaczek z Agnlii nie chcial ryzykowac oddania mu miejsca dla gracza spoza UE bez testow.
Jak to sie ma do tego, ze teraz taki Bednarek po jednej dobrej rundzie w Lechu idzie prosto do Premiership.

wiesniak842 20.08.2018 11:04

Przeciez juz bylismy wtedy w UE... on nie pojechal na te testy, bo Wisla nie chciala go nigdzie puścić bez oferty na stole. Takie testy to nic nadzwyczajnego. Dla przykładu, chocby Chorazka, swego czasu byl na testach w MU i bodajze w Tottenhamie.

As 20.08.2018 11:53

No masz racje, kurcze wydawalo mi sie ze to bylo jednak wczesniej.

Nic nadzwyczajnego w przypadku juniora ale dla reprezentanta Polski to jednak troche ponizajace. zreszta o ile dobrze pamietam to Petrescu powiedzial Baszczynskiemu ze ten sie nie szanuje.

wiesniak842 20.08.2018 12:01

Zgadza sie, tym bardziej, ze to bylo zaraz po Mistrzostwach Swiata. Faktycznie, byly jakies "przepychanki" miedzy nim a Petrescu, zwiazane z ta sprawa, ale szczegolow nie pamietam.

Ma_niek 20.08.2018 12:09

Pamiętam wtedy na testy nie zgodził się petrescu. Żeby reprezentant kraju jeździł na testy.

As 20.08.2018 12:09

Z tego co pamietam to bylo tak, ze Baszczu dostal propozycje testow w WHU i strasznie sie tym zajaral. Poszedl do Petrescu o pozwolenie wyjechania na testy (byli wtedy na obozie albo juz zaczela sie liga - dokladnie nie pamietam).

Petrescu mu wtedy w dosc mocnych slowach powiedzial cos w tym stylu. "Jestes reprezentantem Polski, jesli naprawde by Cie chcieli to nie byloby zadnych testow. Cos jeszcze o tym zeby sie nie szmacil czy ze musi sie szanowac". Generalnie dosc mocno mu pojechal.

Aalcman 20.08.2018 12:11

W tamtych latach były zupełnie inne trendy transferowe. Mocne ligi (włoska, niemiecka, angielska czy hiszpańska) wyciągały za frytki gości z Belgii, Holandii czy Portugalii. Zawsze w cenie byli Chorwaci, Serbowie albo Czesi (dzięki dobremu wyszkoleniu technicznemu). Od kiedy ceny piłkarzy poszły w górę, zaczęło się poszukiwanie alternatyw. Dodatkowo, ostatnimi czasy, poza Juventusem, liga włoska jest raczej uboga, więc dla nich też, warto było rozejrzeć się za nowym rynkiem, skąd można sprowadzać młodych zawodników.

Arkadiusz.Czerepach 20.08.2018 19:42

no i pokłosiem tego też zdolni Polacy przestali być dostępni cenowo dla klubów całkiem przecież niebiednych, po wejściu do UE Wisła dalej się zbroiła, ale nie było to już takie wykupowanie kazdego dobrego Polaka z ligi jak za wczesnego Cupiała, raczej byli to już stranieri, a kolejni dyr. sportowi narzekali do mediów, że inne PL kluby krzycza Wiśle za wysokie stawki

nawet kupując głośne polskie nazwiska było to już kilka lat po ich szczycie możliwości (Garguła, Matusiak, Łobodziński)

Coolpick 21.08.2018 13:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Aalcman (Post 1512703)
W tamtych latach były zupełnie inne trendy transferowe. Mocne ligi (włoska, niemiecka, angielska czy hiszpańska) wyciągały za frytki gości z Belgii, Holandii czy Portugalii. Zawsze w cenie byli Chorwaci, Serbowie albo Czesi (dzięki dobremu wyszkoleniu technicznemu). Od kiedy ceny piłkarzy poszły w górę, zaczęło się poszukiwanie alternatyw. Dodatkowo, ostatnimi czasy, poza Juventusem, liga włoska jest raczej uboga, więc dla nich też, warto było rozejrzeć się za nowym rynkiem, skąd można sprowadzać młodych zawodników.

Że co? Serie A sumarycznie wydało w tym okienku transferowym ponad miliard euro, co stawia ich na drugim miejscu (za Premier League) pod względem wydanych pieniędzy na transfery. Dodatkowo, wydali więcej niż niemiecka Bundesliga i francuska Ligue 1 razem wzięte.

Aalcman 21.08.2018 14:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Coolpick (Post 1512795)
Że co? Serie A sumarycznie wydało w tym okienku transferowym ponad miliard euro, co stawia ich na drugim miejscu (za Premier League) pod względem wydanych pieniędzy na transfery. Dodatkowo, wydali więcej niż niemiecka Bundesliga i francuska Ligue 1 razem wzięte.

Wg. AS, to jest 875 milionów, z czego prawie 120 zjada Ronaldo. Do tego Costa i Cancelo za łącznie 80. Łącznie Juve wydał ok. 217 mln. Roma dorzuciła 130 mln. To jest 40% wszystkich pieniędzy na transfery w Serie A. Poza tymi dwoma klubami i Napoli, nikt nie przekroczył 50 baniek. Nie ma się co bardzo podniecać, bo dla reszty klubów pułapem jest 15 milionów za jednego zawodnika, a goście z ekstraklapy poszli za maks 4 miliony.

Coolpick 21.08.2018 15:51

Podeślij źródło z AS, podejrzewam jednak że transfermarkt ma aktualniejsze dane:

https://www.transfermarkt.pl/transfe...saison_id=2018

Wg tego Juve wydało w tym okienku 257 mln, a Roma 137 mln, co daje niecałe 35% wszystkich wydatków. Szczerze mówiąc nie wiem czego te procenty mają dowieść, oznacza to że pomijając dwa najrozrzutniejsze kluby ligi wydały:
743 mln Serie A (bez Juve i Romy)
340 mln Bundesliga (bez RB Lipsk i BVB)
192 mln Ligue 1 (bez Monaco i PSG)

Dalej nie wiem jak można w zderzeniu z takimi liczbami bronić tezy że:

Cytat:

ostatnimi czasy, poza Juventusem, liga włoska jest raczej uboga
Przepraszam za off topa.

pepe72 26.08.2018 21:47

Dobra wiadomość Legia gra padakę. Zła, Carlitos wraca do formy:
https://twitter.com/OwskiMateusz/sta...34421332086784

Cholera, że też musimy z nimi grać dopiero za dwa miesiące.

rozarian 28.08.2018 08:09

Czy słuchał ktoś audycji z Andrzejem Iwanem na weszlo.fm (około pólnocy 2 dni temu) ?
Późno, bo dosłownie na ostatni kwadrans włączyłem i nie wiem czy to było w ogóle o Wiśle, czy tylko taki fragment. Jakiś kibic Wisły zadzwonił i opowiedział ciekawą historyjkę o Cupiale, a Iwan, który dobrze się zna z byłym właścicielem Wisły, skomentował to, że szlag go trafia, że do odejścia B.C. z Wisły mocno przyczynili się ludzie, którzy teraz rządzą Wisłą. Pewnie nie miał na myśli obecnego zarządu :shock:

Arkadiusz.Czerepach 28.08.2018 08:46

przecież nie Gouda personalnie tylko ci co za nim i MS stoją , ale to chyba oczywiste, skąd zdziwienie ?
poza tym imho to "dobra zmiana" ;)

BlurgH 28.08.2018 11:23

Do usunięcia...

Arkadiusz.Czerepach 28.08.2018 14:51

poza tym to bardziej do tematu "wlascicielskiego" niz do "bylych Wislakow"

!!IRIVER!! 28.08.2018 22:47

Proszę, Pan Skorża ;)
https://sportowefakty.wp.pl/pilka-no...jatyckich-2018

czaro 29.08.2018 00:20

Niewiele osób się pewnie ze mną zgodzi, ale Skorża bardziej nadaje się do piłki reprezentacyjnej niż klubowej. Szkoda, że nie dostał kadry zamiast Smudy albo Fornalika, albo chociaż młodzieżówki. Teraz wyłożył się na Lechu i Pogoni i chyba go trochę opętało (pamiętam, że słał jakieś pisma, w którym oskarżał PZPN o spisek; regularnie drze koty z dyrektorami sportowymi), wiec może już nic z tego nie wyjść. Dobrze mu życzę.

Arkadiusz.Czerepach 29.08.2018 08:29

Ciekawe jakby wyglądała nasza sytuacja , gdyby u nas wykazano się większą miałem napisac cierpliwością, ale chyba właściwszym będzie słowo normalnością , i pozostawiono by Macieja na stanowisku.

Swoją drogą wyobrażacie sobie dzisiaj zwalnianie trenera po 2 z rzędu mistrzostwach polski ?

MaLk 29.08.2018 16:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1513329)
Swoją drogą wyobrażacie sobie dzisiaj zwalnianie trenera po 2 z rzędu mistrzostwach polski ?

Obserwując ostatnie przygody w Legii - tak, jak najbardziej sobie to wyobrażam...

Vinci 29.08.2018 18:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez czaro (Post 1513325)
Niewiele osób się pewnie ze mną zgodzi, ale Skorża bardziej nadaje się do piłki reprezentacyjnej niż klubowej. Szkoda, że nie dostał kadry zamiast Smudy albo Fornalika, albo chociaż młodzieżówki. Teraz wyłożył się na Lechu i Pogoni i chyba go trochę opętało (pamiętam, że słał jakieś pisma, w którym oskarżał PZPN o spisek; regularnie drze koty z dyrektorami sportowymi), wiec może już nic z tego nie wyjść. Dobrze mu życzę.

Wydaje mi się, ze miał papiery zarówno na sukcesy klubowe, jak i reprezentacyjne. Przynajmniej gdzieś w okresie wiślacko - legijnym (szczególnie ten mecz z Beitarem jest dla mnie jednym z najlepszych w historii Wisły w pucharach, później wygrana z Barcą i wyrównane pojedynki z Tottenhamem.... Z czasem jednak ten jego styl i metody stały się rozpoznawalne i chyba rywale wiedzieli czego się po nim spodziewać...ale trudno się nie zgodzić. Z pewnością miał do zaoferowania więcej reprezentacji niż Smuda. Lato był jednak za głupi na takie rozwiązanie...

Charlie 30.08.2018 20:28

Guerrier z bramką dla Karabachu i jego zaspół zagra w fazie grupowej LE.

TIR_DO_SŁUBIC 01.09.2018 10:44

Guerrier dla weszło :
- Wisła zalegała mu za 8 miesięcy
- Jop wyrzucił go z mieszkania
- kocha Legię i Lecha

http://weszlo.com/2018/09/01/gralem-...y-juz-bym-zyl/

Patryk_185 01.09.2018 10:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TIR_DO_SŁUBIC (Post 1513563)
Guerrier dla weszło :
- Wisła zalegała mu za 8 miesięcy
- Jop wyrzucił go z mieszkania
- kocha Legię i Lecha

http://weszlo.com/2018/09/01/gralem-...y-juz-bym-zyl/

Nie wyrzucił ale według Donalda groził mu że wyrzuci jak nie zapłaci. Kocha Legię, Lecha i Wisłę. W dodatku zaciekawił mnie fragment o jego "koleżankach" :rotfl: Zuza mu zaimponowała tym że nie poszła z nim do mieszkania na pierwszym spotkaniu. Inne chciały się tylko zabawić :D

TIR_DO_SŁUBIC 01.09.2018 11:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryk_185 (Post 1513564)
Nie wyrzucił ale według Donalda groził mu że wyrzuci jak nie zapłaci. Kocha Legię, Lecha i Wisłę. W dodatku zaciekawił mnie fragment o jego "koleżankach" :rotfl: Zuza mu zaimponowała tym że nie poszła z nim do mieszkania na pierwszym spotkaniu. Inne chciały się tylko zabawić :D

Zuza o wielu rzeczach nie wie, ale to szczegół :cenzura:


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 18:54.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl