Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

ladek1989 30.08.2011 23:28

Wybory za 2 miesiące, kampania nabiera rozpędu i cały cyrk się zaczyna. Rząd się chwali co zrobił, opozycja krytykuje, a jedni i drudzy wmawiają nam jak to będzie lepiej jak zagłosujemy. Tylko na kogo to już głosować? Wiem, wiem, że marudzę ale powiedzcie mi czy, któraś z partii powiedziała konkretnie w jaki sposób chce zmienić coś w naszym sporcie? Czy w strukturach związków muszą siedzieć od kilkudziesięciu lat Ci sami ludzie, którzy troszczę się jedynie o swoje stołki (nie tylko PZPN), gdzie rządzi kolesiostwo, szkolenie leży i kwiczy, brakuje fachowców, infrastruktury. Tylko jak się uda komuś już zdobyć medal to wizyta i uśmiechy u prezydenta czy premiera gwarant, potem wsio wraca do normy. Czy za rok w Londynie znowu będziemy dzielić miejsce w tabeli medalowej z potęgą sportu Tajlandią?
Tymczasem nasi politycy tworzą jakieś quasi-teledyski gdzie tańczą i rapują, wysyłają buraki sobie, po prostu żenada.

martin_6 30.08.2011 23:32

KPN zabrakło prawdopodobnie jednego okręgu do połowy. Dramat, nie ma na kogo głosować...

W sumie to paranoja te nasze prawo wyborcze. Z tego, co zrozumiałem, to nie liczy się to, ile podpisów zdążą komitety złożyć do daty granicznej, ale ile zdąży komisja sprawdzić. KNP złożyło wymaganą liczbę podpisów przed północą, ale sprawdzą dopiero na jutro. Czyli przej**ane...

EDIT: W sumie to już sam nie wiem, jak to jest. Jutro będzie info, to się dowiemy.

murray 30.08.2011 23:42

Ponoć w Rybniku jakieś jaja.

LanceTS 30.08.2011 23:58

Podobno zatwierdzili i dali jakiś stempel, ale też termin przekazali na jutro i teraz się okaże czy tak można. Oby wszystko się udało, i 21 lista była zatwierdzona.

harimata 31.08.2011 01:16

"przytulanie się do dziczy, jaką są kibice"
Nasz osławiony bohater PRLu i IIIRP kontratakuje. Urban dał znać że żyje.
I tym razem ku zaskoczeniu wszystkich nie propaguje chorych umysłowo a kochających inaczej, nie sławi czerwonego betonu i nie atakuje katolików ! Zaskoczenie ogromne. Gówienko, które wydaje mało kto czyta a nakład spada więc trzeba zaistnieć, pokazać się światu - Ja żyję nie umarłem, czytajcie moją gazetkę !
Przyznam,że trochę szkoda mi tego Pana czasami mam nawet takie odczucie, że eutanazja nie jest taka zła jak by ją połączyć z odpowiednimi nazwiskami. Ten Urban to musi być pedał bo w każdym wywiadzie tylko o prawach pedałów i to tak filozoficznie, namiętnie.
Panu redaktorowi Urbanowi życzę szybkiego spotkania z rodzicami.

flamengista 31.08.2011 10:16

Ponieważ zaczyna się kampania wyborcza, temat będzie dokładniej moderowany.

Już na wstępie trzy "żółtka" dla Panów, którzy mylą publiczny wątek z prywatnymi wiadomościami i wymieniają w temacie "uprzejmości", zaśmiecając go.

Panowie D, G i A - dajcie mi tylko pretekst, a nałożę porządnego bana. Tak do ciszy wyborczej:-D

PS. Nikogo Wasze "objawy" nie interesują. Jak ktoś ma kłopoty, to niech odwiedzi psychologa. Forum nie służy do terapii.

Gwiaździsty 31.08.2011 11:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez St@chu (Post 1158474)
Tak odnośnie debat, cytat z było nie było symaptyzującego z PiS Dziennika Polskiego:

He, he, he. Ciekawe historie można tutaj wyczytać.

Cytat:

Grupa Wydawnicza Polskapresse jest częścią Verlagsgruppe Passau
Czyli wg. tej teorii Niemcy sympatyzują z ...PiS :) :rotfl:

No, no wolne żarty. Niemcy zazwyczaj sympatyzują z tymi, którzy robią dla nich dobre interesy. W zamian odznaczają ich potem jakimiś blaszkami w Berlinie przy okazji jakiejś fety.

martin_6 31.08.2011 16:22

http://lazacylazarz.nowyekran.pl/pos...a-uniewaznione

Co o tym myśleć? Jest ktoś ogarnięty w prawie wyborczym? Czy jest to podstawa do odwołania obecnego terminu wyborów albo chociaż precedens do odwołań innych komitetów, którym odrzucono część podpisów?

loozak84 31.08.2011 23:54

Taka ciekawostka:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...rlo_zakaz.html

15 posłów Platformy poparło projekt całkowitego zakazu aborcji, zgodnie z którym do rodzenia niechcianych dzieci zmuszane byłyby m.in. kobiety zgwałcone oraz małoletnie. Są to: Paweł Arndt, Joanna Fabisiak, Mariusz Grad, Wiesław Kilian, Roman Kosecki, Mirosław Koźlakiewicz, Jan Filip Libicki, Dariusz Lipiński, Mirosław Pluta, Grzegorz Raniewicz, Mirosław Sekuła, Andrzej Smirnow, Jacek Tomczak, Wojciech Ziemniak i Jacek Żalek.

Dwaj posłowie - Krzysztof Brejza i Andrzej Czerwiński - wstrzymali się od głosu, co też nie jest zgodne z wytycznymi partii.

Tym, którzy złamali dyscyplinę, grozi tysiąc złotych kary klubowej.

domin_czyzyny 31.08.2011 23:58

odnośnie powyższego całe zamieszanie z aborcją to woda dla młyn dla fanatyków jednej i drugiej strony... po co ruszać coś co jest najlepszym kompromisem ?

z jednej strony "obywatele" domagający się prawa średniowiecznego, a z drugiej strony lewica i feministki, którzy domagają się aborcji na życzenie ... czysty populizm i demagogia, taki zastępczy temat - dla mobilizacji swoich skrajnych skrzydeł

Karamazow 01.09.2011 01:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez domin_czyzyny (Post 1158844)
odnośnie powyższego całe zamieszanie z aborcją to woda dla młyn dla fanatyków jednej i drugiej strony... po co ruszać coś co jest najlepszym kompromisem ?

z jednej strony "obywatele" domagający się prawa średniowiecznego, a z drugiej strony lewica i feministki, którzy domagają się aborcji na życzenie ... czysty populizm i demagogia, taki zastępczy temat - dla mobilizacji swoich skrajnych skrzydeł

Jeżeli dla ciebie najlepszym kompromisem jest to ,że w przypadku gwałtu daje się prawo do mordowania niewinnego dziecka to ja nie mam pytań.

domin_czyzyny 01.09.2011 06:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karamazow (Post 1158849)
Jeżeli dla ciebie najlepszym kompromisem jest to ,że w przypadku gwałtu daje się prawo do mordowania niewinnego dziecka to ja nie mam pytań.

tak, dla mnie to najlepszy kompromis, próby naruszania tego kompromisu w stronę zaostrzania skończą się pełną liberalizacją. Nie otwiera się puszki pandory...

można podsumować Twoje śmieszne oburzenie moimi stwierdzeniami:

1. Jeśli dla Ciebie zmuszanie kobiety zgwałconej do urodzenia jest normalne to ja też nie mam pytań ... Istne średniowiecze...
2. Jeżeli zmuszanie zdrowej kobiety do urodzenia dziecka i ryzykowania własnym życiem jest OK to je też NIE MAM PYTAŃ !!!

skąd się tacy ludzie biorą ... chyba tylko z rydzykowa albo pustelni... DRAMAT

gosc2332 01.09.2011 07:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez domin_czyzyny (Post 1158851)
1. Jeśli dla Ciebie zmuszanie kobiety zgwałconej do urodzenia jest normalne to ja też nie mam pytań ... Istne średniowiecze...
2. Jeżeli zmuszanie zdrowej kobiety do urodzenia dziecka i ryzykowania własnym życiem jest OK to je też NIE MAM PYTAŃ !!!

skąd się tacy ludzie biorą ... chyba tylko z rydzykowa albo pustelni... DRAMAT

Bo niektórych to nie obchodzi do czasu aż ich samych to nie spotka, Karamazow chciałbyś być dzieckiem gwałciciela ?
Dajmy przykład że jest samotna matka, poród grozi jej śmiercią, i co każą urodzić ta umiera i dziecko zostaje same, albo po porodzie zostaje chora, i co, to takie dobre dla dziecka ? Warto tak na siłe kazaćrodzić, a potem takie dziecko ma już na starcie życie zniszczone, ale kogo tam tak naprawdę obchodzi los takiego dziecka...

Karamazow 01.09.2011 07:23

ad 1. Ty chcesz zezwolić na zabijanie niewinnego dziecka podczas gdy zawinił ojciec, to chyba nie jest sprawiedliwość, no chyba, że sprawiedliwość społeczna.
ad 2. Gdzie ja pisałem o sytuacji w której ciąża zagraża życiu matki?

Do Rydzyka mi daleko, prawie tak samo daleko jak do Szechtera, a ty skąd się wziąłeś światły europejczyku?

gościu 2332 wolałbym być dzieckiem gwałciciela niż się w ogóle nie urodzić, bo jeśli nie ma życia pozagrobowego to jest moja jedyna szansa na egzystencję w wszechświecie.

domin_czyzyny 01.09.2011 07:55

z moimi poglądami byłbym w tej Europie dosyć konserwatywny...

ale nigdy bym nie kazał zgwałconej kobiecie rodzić, w sytuacji gdy tego nie chce. Kolego gwałt to wystarczające przeżycia dla osoby, a w sytuacji gdy nie chce mieć nic wspólnego z gwałcicielem jedyne wyjście - a nie kazać jej jeszcze 9 miesięcy cierpieć gdy tego nie chce...dla mnie życie i zdrowie już urodzonej osoby jest ważniejsze niż los płodu - szczególnie we wczesnej fazie.

kolego nie ma świata czarno - białego ... tyle. Zejdź na ziemię i myśl, a nie stosuj doktryny 0-1.

cpc 01.09.2011 08:17

Resort finansów wypowiedział wojnę zagranicznym ulgom podatkowym. Polska renegocjowała umowę z Cyprem, teraz na celowniku fiskusa jest Luksemburg, Singapur, Malezja i Indie – stwierdza "Puls Biznesu".
Ministerstwo Finansów (MF) coraz bardziej zaciska podatkową pętlę na Polakach unikających płacenia podatków od dochodów osiąganych ze spółek zakładanych w tzw. rajach podatkowych. Ostatnio prezydent podpisał zmienioną umowę z Maltą o unikaniu podwójnego opodatkowania. A w umowie z Cyprem rząd już wynegocjował zmiany i czeka na podpis strony cypryjskiej.


+


Rząd chce dać policji i innym służbom dostęp, bez zgody sądu, do informacji o naszych rachunkach bankowych i maklerskich oraz inne nowe uprawnienia – alarmuje "Gazeta Wyborcza".
Projekt przechodzi przez Sejm szybko i po cichu. MSWiA przyznaje, że do przepisów wykonujących unijne decyzje o współpracy przy zwalczaniu przestępczości dorzucono nowe kompetencje dla policji i służb.

- Jeśli projekt będzie budził duże kontrowersje, to jesteśmy skłonni zrezygnować z uprawnień, które nie są konieczne do wykonania unijnych decyzji, i powrócić do tego w przyszłym parlamencie – mówi wiceminister spraw wewnętrznych Adam Rapacki.


+


1,5 mln podsłuchów


+


Akcje przeciwko kibicom


= Łelkom evribady tu policyjne państwo made by PO:lol:

JEDREK76 01.09.2011 09:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez gosc2332 (Post 1158860)
Bo niektórych to nie obchodzi do czasu aż ich samych to nie spotka, Karamazow chciałbyś być dzieckiem gwałciciela ? [...]

Może więc pozwól temu dziecku się narodzić, poczekaj aż zacznie mówić i wtedy Go zapytaj czy chce umrzeć czy woli żyć?? Nie uważasz, że to co piszesz jest abstrakcją?? Dlaczego widzisz w takim Dzieciaku tylko "ojca"-gwałciciela, a Matki już nie dostrzegasz??

Cytat:

Pierwotnie napisane przez gosc2332 (Post 1158860)
[...]Dajmy przykład że jest samotna matka, poród grozi jej śmiercią, i co każą urodzić ta umiera i dziecko zostaje same, albo po porodzie zostaje chora, i co, to takie dobre dla dziecka ? Warto tak na siłe kazaćrodzić, a potem takie dziecko ma już na starcie życie zniszczone, ale kogo tam tak naprawdę obchodzi los takiego dziecka...

Kobieta poniżej miała gorszą perspektywę zostawienia już kilku narodzonych dzieci.
http://www.duchaniegascie.pl/molla.html

Nawiasem mówiąc, możliwość zabicia dziecka jaką daje obecna ustawa jest mocno nadużywana o czym może świadczyć choćby przypadek A. Tysiąc, która chciała zabić swoje dziecko pod pretekstem pogorszenia wzroku w trakcie porodu.

flamengista 01.09.2011 09:47

Karamazow - prosta piłka.

Czy zostałeś zgwałcony i w wyniku gwałtu zaszłeś w ciążę? A następnie urodziłeś to dziecko?

Jeśli odpowiedź na powyższe pytania brzmi "nie", to proponuję nie wypowiadać się na tematy, o których nie masz zielonego pojęcia.

Bardzo łatwo jest zmuszać ludzi do bohaterstwa, szczególnie gdy nam bohaterstwo nie grozi.

St@chu 01.09.2011 10:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 1158891)
Karamazow - prosta piłka.

Czy zostałeś zgwałcony i w wyniku gwałtu zaszłeś w ciążę? A następnie urodziłeś to dziecko?

Jeśli odpowiedź na powyższe pytania brzmi "nie", to proponuję nie wypowiadać się na tematy, o których nie masz zielonego pojęcia.

Bardzo łatwo jest zmuszać ludzi do bohaterstwa, szczególnie gdy nam bohaterstwo nie grozi.

Absolutnie się pod tym podpisuję. Obecny kompromis jest w moim odczuciu bardzo dobrym rozwiązaniem i ilekroć, ktoś próbuje przy nim grzebać nic dobrego z tego nie wychodzi...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JEDREK76 (Post 1158885)
Kobieta poniżej miała gorszą perspektywę zostawienia już kilku narodzonych dzieci.
http://www.duchaniegascie.pl/molla.html

Moje pytanie jest takie: Czy państwo ma prawo wymagać od każdej kobiety poświęcenia na miarę późniejszej kanonizacji?

Obecnie nie ma nakazu usunięcia ciąży z gwałtu, czy też w razie zagrożenia życia... Jest taka możliwość i w moim głębokim przekonaniu możliwość aborcji w tych dwóch przypadkach jest nienaruszalnym i świętym prawem każdej kobiety.

---

Zmieniając temat: Czyżby kolejny popis naszego 'wielce szanownego' prezydenta? http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos..._zbierali.html

Kuriozum.

jakkfk 01.09.2011 10:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 1158891)
Karamazow - prosta piłka.

Czy zostałeś zgwałcony i w wyniku gwałtu zaszłeś w ciążę? A następnie urodziłeś to dziecko?

Jeśli odpowiedź na powyższe pytania brzmi "nie", to proponuję nie wypowiadać się na tematy, o których nie masz zielonego pojęcia.

Bardzo łatwo jest zmuszać ludzi do bohaterstwa, szczególnie gdy nam bohaterstwo nie grozi.

Co za idiotyzm.
Niezgwałcony nie może mówić o gwałcie, ksiądz o planowaniu rodziny, a mężczyzna o aborcji, bo to ciało kobiety.

"ZASZŁEŚ" moderatorze?

dostuffca 01.09.2011 10:32

różne punkty po szybkim przeczytaniu postów nt aborcji

a. gwałciciel nie jest ojcem. Jest gwałcicielem, który w trakcie gwałtu spłodził dziecko.
b. " możliwość zabicia dziecka jaką daje obecna ustawa jest mocno nadużywana" - sprawdź ile było legalnych aborcji, a na ile szacuje się nielegalne / zagraniczne. W dyskusję nt Alicji Tysiąc nie chcę się wdawać
c. przypominam dyskutującym http://pl.wikipedia.org/wiki/Prawo_Godwina - kto pierwszy ten przegrywa.

domin_czyzyny 01.09.2011 10:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 1158891)
Karamazow - prosta piłka.

Czy zostałeś zgwałcony i w wyniku gwałtu zaszłeś w ciążę? A następnie urodziłeś to dziecko?

Jeśli odpowiedź na powyższe pytania brzmi "nie", to proponuję nie wypowiadać się na tematy, o których nie masz zielonego pojęcia.

Bardzo łatwo jest zmuszać ludzi do bohaterstwa, szczególnie gdy nam bohaterstwo nie grozi.


i ja się tez podpisuję...

jak mu zgwałcą (OBY NIE) Żonę, Matkę, Córkę, Siostrę, to niech wtedy nakłania je do urodzenia dziecka z gwałtu - może wtedy coś zrozumie!

Gwiaździsty 01.09.2011 11:41

Bezwiednie daliście się wciągnąć w temat dyżurny rzucany przed każdymi wyborami przez SLD.

flamengista 01.09.2011 13:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jakkfk (Post 1158897)
Co za idiotyzm.
Niezgwałcony nie może mówić o gwałcie, ksiądz o planowaniu rodziny, a mężczyzna o aborcji, bo to ciało kobiety.

"ZASZŁEŚ" moderatorze?

Niezgwałcony nie powinien się wymądrzać w sprawie tego, jak powinna się zachowywać ofiara gwałtu.
Ksiądz o planowaniu rodziny w ogóle nie powinien się wypowiadać. Osobiście jestem za zlikwidowaniem celibatu, bo to właśnie bezżeństwo powoduje, że nasi kapłani są tak oderwani od rzeczywistości, w której żyją wierni.
Mężczyzna może się wypowiadać o aborcji, nie może jednak dysponować ciałem kobiety.

Ja osobiście uważam, że jeśli zgwałcona kobieta zdecyduje się urodzić dziecko - to jest to piękna sprawa, godna pochwały. Mi się generalnie aborcja nie podoba.

Nie miałbym jednak na tyle odwagi, by żądać od kobiety rodzenia dziecka w każdych warunkach.

Mówiąc wprost: obecnie prawo w Polsce daje kobiecie taką możliwość, nam pozostaje nadzieja że z takiej możliwości zgwałcona kobieta nie skorzysta. Ba, można pomóc ofiarom gwałtów, np. tworząc specjalną fundację. Taka fundacja mogłaby wspierać finansowo ofiary gwałtu, a następnie działać na rzecz adopcji tych dzieci, których po urodzeniu matki jednak nie będą chciały wychowywać.

Najłatwiej jednak wrzeszczeć w niebogłosy i administracyjnie zadekretować, że nie wolno. Od razu poprawia się samopoczucie i można się samozwańczo ogłosić "obrońcą życia". Rzecz jasna nie ma dla tych osób żadnego znaczenia, że aborcje i tak się odbywają, tyle że nielegalnie.

martin_6 01.09.2011 13:40

Też jestem zwolennikiem obecnego kompromisu i wolałbym, żeby lewica czy też prawica nie próbowały go zmieniać, bo wyjdą z tego same problemy.

Dla zwolenników zaostrzenia prawa - jak teraz zakażecie aborcji, to jakiś przyszły - bardziej lewicowy - Sejm, będzie chciał ustanowione przez was prawo zmienić i nie ma pewności, że nie pójdą dalej, niż obecny kompromis.

Dla zwolenników liberalizacji prawa - jak teraz zezwolicie teraz na aborcję, to jakiś przyszły - bardziej prawicowy - Sejm, będzie chciał ustanowione przez was prawo zmienić i nie ma pewności, że nie pójdą dalej, niż obecny kompromis.

Karamazow 01.09.2011 14:35

Nie ,,zaszłem" kibicu brazylijskiego klubu, proponujesz mi nie wypowiadać się na ten temat a parę postów dalej wypowiadasz się o celibacie wśród księży a księdzem jesteś żeby się wypowiadać o tym dlaczego są oderwani od rzeczywistości?
Nie mógłbyś żądać od kobiety rodzenia dziecka a mógłbyś dać zielone światło na jego zabicie? Zdaję sobie sprawę, że gwałt to dla kobiety ogromna tragedia i trauma, ale nie można zezwalać na zabijanie w świetle prawa niewinnych istot.

orzeu 01.09.2011 15:58

By zylo sie lepiej wszystkim. Podroz pociagiem z Krakowa do Kolobrzegu:
http://rozklad-pkp.pl/traininfo.php/...29.1314888182&

jedyne 18 godzin, zdaje sie ze w tym czasie jest szansa doleciec do Sydney :)

martin_6 01.09.2011 16:29

Było tu już o kompromisie konstytucyjnym, zablokowanym ostatnio przez PO? Tutaj dobry komentarz do tego:
http://www.rp.pl/artykul/9157,710004...nstytucji.html

flamengista 01.09.2011 17:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez orzeu (Post 1159008)
By zylo sie lepiej wszystkim. Podroz pociagiem z Krakowa do Kolobrzegu:
http://rozklad-pkp.pl/traininfo.php/...29.1314888182&

jedyne 18 godzin, zdaje sie ze w tym czasie jest szansa doleciec do Sydney :)

Dzisiaj szukałem połączeń do Poznania. Jadę tam służbowo w przyszłym miesiącu, a organizatorzy chcą bym przyjechał koleją (fakturę za bilet łatwiej rozliczyć).

Okazuje się, że między Poznaniem i Krakowem nie ma żadnego ekspresu. Kursują tylko 2 razy dziennie TLK, w których nie ma rezerwacji miejsc na 2 klasę. Jazda takim kursem trwa 7,5 godziny, przy czym bardzo możliwe że na stojąco. Mało tego - jeśli chce się wrócić następnego dnia, w zasadzie pozostają dwie możliwości: jazda o 16, a później dopiero po 22. A mówimy o dwóch miastach mających ponad 500 tys. mieszkańców.

Odnoszę wrażenie, że celowo zarzyna się polskie koleje - dokładnie jak w USA. Obecnie jeśli chce się pojechać do Poznania, pozostaje w zasadzie tylko samochód. I o to właśnie chodzi. Przecież koncesjonariusze autostrad będą chcieli na nich zarabiać.

I jeszcze jedno. We wrześniu już i tak długa podróż PKP z Krakowa do Warszawy (ponad 3 godziny) wydłuży się o dalsze 1,5 godziny:

http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,444...ch_koleja.html

niby tylko przez wrzesień, ale jestem dziwnie spokojny że remont potrwa dłużej.

Tyle że problem fatalnej infrastruktury kolejowej i drogowej to nie wina tylko (choć w dużej części) PO. Za PiS też budowano w ślimaczym tempie.

PS. dwa tygodnie temu jadąc do Austrii przez Czechy stałem w sporym korku - ruch wahadłowy z powodu robót drogowych. Po tygodniu wracam tą samą drogą do Polski - po remontach ani śladu, droga równa jak stół. I to nie w Austrii, Szwajcarii, USA. Nie, u naszych południowych sąsiadów.

martin_6 01.09.2011 18:16

Ale się Kaczor wycwanił! Jutro o 19.05 będzie z nim godzinny wywiad (trudno to nazwać debatą) w Polsacie i TVP Info. Nie wiem, jak sztab PiS-u to załatwił, ale posunięcie rewelacyjne. Zamiast przekrzykiwać się z liderami innych partii, dostanie godzinkę wywiadu w czasie prawie najlepszej oglądalności. Niezły, naprawdę niezły ruch...


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 23:24.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl