Czas w koncu powiedziec sprawdzam kto jest prawdziwym kibicem Wisly a kto tylko ma jakiea wymagania nie dajac niczego od siebie! Wszyscy po karnety !! Liczba ponad 2000 to jest na te chwile jakies ku*wa nieporozumienie

Przestańmy się okładać tekstami kto jest bardziej a kto jest mniej.

Róbmy dziś i jutro WSZYSTKO abyśmy byli blisko naszych celów.

Są ludzie którzy dają teraz od Siebie dużo i tak samo było za TF. To czy się udało dopiąć całości to inna sprawa.

JEDNA WISŁA!

W....ia mnie takie gadanie ze gdyby było 15 tys na każdym meczu to nie potrzeba sponsora. Czyli co, jak sie tak zdarzy to już nie będą szukać sponsora? Od przybytku głowa nie boli. Sponsor to podstawa w takim położeniu jakim jesteśmy obecnie. 21 lutego poznamy na ile nowy zarząd jest wiarygodny co do sprawy z Dariuszem W. - klub ma racje bo wypłacał wszytsko tak jak powinno być i jak sami twierdzą czy handlarz mówiąc ze były zaległości powyżej 3 miesięcy.

Tak, jak można było przypuszczać... Gadanie naszych włodarzy, to śmiech na sali i czysta kompromitacja. To Wdowczyk złożył dokumenty do PZPN'u. A przecież pani Prezes mówiła, że będą wobec niego prowadzone pewne czynności :D. Facet zrywa kontakt, niby szkaluje w mediach i nic... tak to można wierzyć kolejnym prezesom.

21 luty. test prawdy.

a co ma się stać 21 lutego?
I co jeśli "to" nie stanie się jednak? Wtedy jaki krok?

skok do Wisły...
nic.
Upubliczniona argumentacja spowoduje że cokolwiek bedzie mówił Zarząd bedę to traktował przez pół

Po okresie holenderskim Wisłą nie zrobiła żądnego kroku na przód. Te 7 lat to był kompletnie stracony okres, w którym Wisła organizacyjnie marketingowo, sportowo nie ruszyła się z miejsca. Podoba mi się bardzo pomysł Junco jako dyrektorem sportowym oraz Kiko Ramirezem jako trener pierwszego zespoł Boguslaw Cupial był prawdopodobnie głównym hamulcowym tej organizacji i nadrobić tego straconego okresu nie da się przez pół roku. Jakas taka polityczna poprawność czy szacunek do właściciela sprawiały że unikał zawsze ataków ze strony środowiska kibicowskiego czy mediów. Zawsze winni byli doradcy, prezesi, jakieś inne spiski tylko nie on. BC zawsze miął czyste ręce. Media zawsze karmiły kibiców czarnymi wizjami, " jaka to katastrofa będzie bez Cupiała. Okazuję się, że właściciela już nie ma, a Wisła nie tylko nie upadła i ma się co raz lepiej. Pomysły Junco mogą wam się podobać lub nie ale chyba każdego z nas ciekawi to jaka będzie ta nowa Wisla. Widać, że jest jakiś projekt, koncepcja której przez ostatnie lata brakowało. Za ostatnich lat BC nikt nie czekał na otwarcie nowej rundy z takim zainteresowaniem czy zaciekawianiem jak będzie to miało miejsce teraz.

Do tego takie ważne detale jak autokar czy nowa strona internetowa należy zaliczyć na plus.
Mam nadzieje, że budżet to wszystko wytrzyma.

Płaczenie piłkarzom na czas - po pierwsze jeśli chodzi o okres 3 okienek (Lato 2015, Styczeń-Luty 2016 i Lato 2016), zbilansowo mocno budzet w związku odejścia takich zaowdników jak Jankowski, Stilic, Dudka, Garguła, Ostroja i Burliga, to jest lato 2015, łącznie pensje tych gości to ok 2,5mln rocznie, później jeszcze odeszli Wolski, Guerrier i Sarki a to bylo kolejne 1,2mln rocznie, daje to ponad 3,5mln rocznie, a po pierwsze w ich miejsce przyszlo mniej zawodnikow i to srednio na pensjach 40-50% nizszych. Czyli 1,5 mln w pierwszym roku jakies 1,5mln rocznie lepszy budzet, a w drugim juz ponad 2mln, co daje 3,5mln w 2 sezony + ok 1,5-2mln pln ktore Wisla mogla dostać za Donalda. Także bieżacy budzet juz zaczynal sie w miare finansowac. Co wiecej, przed sprzedaza Wisly Cupial splacil wszystkie zaleglosci do pilkarzy, nie liczac bonusow no ale to juz w miare drobne pieniadze, plus zostawil jeszcze 500 tys PLN na poczet innych transferow tj na jakies prowizje i podpisy dla pilkarzy. Więc to ze teraz TS placi na czas wynika z tego jakie zrobila TF podwaliny na sam koniec. Meresinski z Citko nie wiele kase przewalili, bardziej podpisali 2 glupie umowy (jedna z firma marketingowa i druga z tym gosciem od szkolenia). Czy tak bardzo na czas? Jak juz ktos pisal, wyjdzie 21 lutego na sprawie, ale Wdowczyk ta sprawe wygra - nigdy fanem nie bylem i nie bede, ale wyniki zaczal z wporotem robic, a zerwal bo mu nie placono i powiedzmy dyplomatycznie ze z zarzadem sie nie dogadywal, ale jego wyniki bronily. A no i barter z Impelem za rekawek zalatwil dlugi, ktore sie przez ten czas nagromadzily

Znalezienie kilku sponsorów? tzn? Lyoness? Przeciez w styczniu Gaszynski przyblokowal ta umowe, oni sami do Wisly sie zglosili - taka maja strategie marketingowa - promwoanie sie przez sport (m.in sponsor Moto GP) ale w szczegolnosci przez kluby pilkarskie, w Polsce chcieli 4 najwieksze pod wzgledem zasiegu czyli Legia, Wisla, Lech i Lechia. Oni sondowanie zaczeli TF sprzedala, a TS poprostu sie odezwal (bo m.in Dunin te rozmowy prowadzil, choc tel wykonal chyba LMM) i poprostu Lyoness dal tyle ile wczesniej chcial dac. Profix i Artans to juz przed przejeciem TS mowili przedstawiciele o checi sposnoringu Wisly - sami sie zglosili. Oshee? wspolwlascicielem jest Michal Salata, ktory wczesniej miedzy innymi mial udzialy w Focha 42 ktore robilo catering na Wisle do konca jesien 2013, przejal fajne miejsce po 4Move bo Wiesiek stopniowo z SA sie wycofywal (wiekszosc reklam na bdanach przez Akademie, tylko za Blacka placil SA), to zostaja te soki, kilku dorbnyc reklamodawcow przyszlo kilku ubylo. No i ubyla TF ktora dawala z 4mln za koszulke, Euro Alloys ok 1mln + jeszcze trzeba doliczyc ok 600 tys rocznie za karnety ktore brala TF w ramach funduszu socjalnego. to ponad 5,5mln ktorych nie ma. Gdzie tu jakiś sukces TS? Gdzie ten sponsor strategiczny z ktorym byly juz zaawansowane rozmowy? Owszem tak duzego sponsora nie podpisuje sie w tydzien, ale skoro byly zaawansowane to powinno wyjsc.

Lepsza atmosfera wokol klubu? Wejscia do zarzadu Szymanskiego, ktory do dzis ma niezamknieta sprawe za KBP i dziennikarze odrazu podpalali, o czym juz wczesniej bylo wiadomo ze jesli on wejdzie do zarzadu to niestety o tym napisza. Zerwanie kontraktu przez Wdowczyka po ktorym byl smrod. Zatrudnienie jakiegos amatora z 4 ligi hiszpanskiej - pol polski sie smialo (moze jakims cudem wypali Kiko w co nie wierze, ale chodzi fakty i odbior jego zatrudnienia na dzis). Takze sorry ale daleko od jakies lepsze atmosfery.

Transfery? Albo jakies no-namey albo niewiadome, szczegolnie Stilic, mega pilkarz na nasze warunki, ale nie gral 9 mscy a od 5 wogole nie mial klubu.

Strategia transferowa? zatrudnianie pilkarzy z 3 ligi hiszpanskiej? Lepsza komunikacja z kbicami? gdzie i jak? marketing to nie jest nagranie filmiku z telefonu.

Faktycznie, tutaj widac zamysl wiekszej integracji Akademii i to jest spoko, cos czego Cupial nie chcial, ale to tez troche zmusza sytuacja finansowa.

A już nie mowie o tym jak olano niektore firmy ktore sporo moglyby pomoc, 2 sytuacje o ktorych wiem, a pewnie jeszcze wiele ktore moglo miec miejsca. Ludzie - to sa fakty! Ktoś napisal ze zaczeli stadion splacac? Tak rozlozono zaleglosci 4mln pln na 2 lata, przy czym napewno 1 rata a chyba nawet i druga byly opoznienie i dopiero je puszczono po derbach i jak zeszla rata z C+ za transmisjie.

Ok, strona sie robi w barterze - to spory plus, choc pytanie jakie bedzie jej wykonanie, no ale generalnie ze ten temat ruszono, to pozytywna rzecz. No i autokar tez :) TS robi dla siebie swietny PR, pokazuje jakimi to zbawcami nie są, a fakty niestety sa zupelnie inne.... Zbawieniem moze byc ta ustawa ktora pozwoli na reklame zagranicznym bukom - wtedy 5-6mln lekką reka wpadnie rocznie.

Nie mówiąc juz o firmach ktore poprostu nie chca rozmawiac z uwagi na to kto za tym wszystkim stoi i jakie sa uklady TS z poszczegolnymi grupami kibicowskimi na Wisle.

Wierzcie mi - chcialbym zeby to pod rekami TS sie mega rozwinelo i na poczatku w to wierzylem, ale fakty z czasem szybko weryfikowaly sytuacje..

PS. Zanim ktoś mnie zjedzie, to niech odniesie sie do konkretnych rzeczy i wykaze ze to nie są fakty ;)

Nikt ci nie musi nic wykazywać. Napisałeś, że autokar to jedyny plus i niektórzy wskazali, że plusów jest więcej.

Poza tym czas tf to nie ostatnie 2 lata a 20 lat.

WislaFan123 bardzo się mylisz. Było wielu biznesmenów i firm które chciały dać pieniądze na Wisłę ale otwarcie powiedziały że dopóki Kapka i Cupiał są w klubie to nie dadzą ani grosza, ponieważ wiedzą że duża część z tych pieniędzy zostanie w rękach prywatnych a nie trafi do Wisły !
Kolejna sprawa, TF dawała jakieś pieniądze za reklame na koszulkach, ale trzeba też spojrzeć na to, że ludzie związani z TF kradli z Wisły tyle ile tylko się dało. Słynna sprawa z Mihajloviciem, Crvena Zvezda dostała za niego 100 tysięcy euro, a z Wisły za ten transfer poszło 300 tysięcy euro ( nie licząc prowizji dla managera ). Więc gdzie się podziało brakujące 200 tysięcy euro?? Odpowiedź jest bardzo prosta, kilka osób z klubu świetnie zarobiło na tym transferze. Takie są fakty, za chwile powiesz że to było dawno, ale myślisz że nagle przestali to robić. Tylko idiota będzie wierzył że jak mieli możliwość nieźle zarobić to dla dobra Wisły ją odrzucali. Tylko idiota w to uwierzy.
I chciałbym Ci tylko przypomnieć, że TF też szukała sponsora i bodajże od 6 lat nie potrafiła znaleźć.
Niektórzy patrzą na to dokładnie tak jak chcą gazety, odszedł dobry wujek Cupiał, dzięki któremu ten klub jeszcze istniał a przyszli źli kibole którzy nic nie potrafią. A prawda jest zupełnie inna, odkąd odeszła TF w Wiśle jest coraz lepiej, a będzie jeszcze lepiej, po prostu trzeba poczekać, bo posprzątanie syfu który oni po sobie zostawili jeszcze trochę potrwa.
a co do Dariusza W. to nie dzielmy skóry na niedźwiedziu, poczekajmy do 21 lutego.

Nie jakieś tylko spore - rekordowym okresem był 2011 w którym z Tf reklama plus pozyczka ( ktora jak wiemy zostala anulowana) dala 20 mln, 2012 i 2013 lacznie po 11-12mln.

Zgadzam się, ze na poczatku lat 2000 sporo kasy z Wisły wyplywalo, ale jednoczesnie to byl okres w ktorym Wisla odnosila najwieksze sukcesy

Zgadzam sie ze TF nie byla idealna - podstawowym problemem bylo to ze Wisła byla w strukturach TF, duzo lepiej by bylo gdyby Cupiał byl prywatnie jej wlascicielem. To nie byla niechec ludzi z TF, tylko skala - tam chodzą kontrakty po 20,30 a nawet 100mln pln. Roczne przychody po 3 a nawer w najlepszych czasach prawie 5mld pln. Czy Wisla z rekrdoowyami przychodami na poziomie 65mln, a srednimi na poziomie 40mln byla przy tym? to nawet nie byl 1% grupy.

Ale każdy tak mówi o tym syfie? Czymże ten syf po TF jest?

Czy coś się ruszyło w kwestii marketingu? nie. Sorry ale wrzucenie kilku filmikow z telefonu to nie jest marketing. Juz powinien byc mocny i spojny przekaz marketingowy. Nie ma tego, bo nie ma od tego osob. Jak Wisła zatrudni jakąs osobe ktora ma przynajmniej 5 - 7 lat doświadczenia na stanowisku managera/dyrektora marketigu w dobrych firmach, a jednoczesnie jest kbicem i bedzie czuć bluesa, zacznie sobie taka osoba tworzyc strutury, to dopiero moze to miec rece i nogi.

Póki co, moich argumentów nikt nie zakwestionuje - bo poprostu mówie fakty. Dam czas do końca seoznu i zobaczymy czy coś więcej będzie - wtedy tak jak Szymański na konferencji, kibice też powiedzą mocne sprawdzam.

nie da się tego ględzenia słuchać... marketing będzie odbudowywany, ale nie da sie klubu postawić na nogi w pół roku na kazdym obszarze po tylu latach zaniedbań! I tak dużo juz robią - nowy kanał na YT będzie, nowa strona www jest na ukończeniu, auotokar.
Oby jak najdłużej stali u sterów Wisły i udało sie pozyskać rożne źródła finansowania.

WislaFan123 TY się marnujesz. zaproponuj pracę w dziale marketingu, zrób mega akcję i popraw coś w tej Wiśle, bo widzę, że wszystko szoruje dno. także weź się do pracy i pochwal się efektami. a i jeszcze tylko pytanie, kupiłeś karnet?

A czy ten klub chce pomocy? Nie, już kilku potencjalnych partnerów i sponsorów pogonil, tylko ludzie zwiazani od lat ze srodowskiem kibicowskim. Chętnie bym to zrobil ale co się dzieje w tym wszystkim od jakiegoś czasu? Pogonienie Wesołego, WRWE, pogonienie z Prezydenckiej Skrobowskiego..

Jeszcze nie kupiłem, ale jeśli chcesz kwestionować moją lojalność wobec klubu to ta lojalność jest na poziomie 250-300 meczów na R22 i 10,000-15,000 km zjechanych na wyjazdach zagranicznych...

I nie, nie marnuje się, cieszy mnie to co robie na codzień. Co najwyżej mogę marnować czas pisząc tutaj te rzeczy, choć z czasem je przypomne, ten klub conajwyzej bedzie wegetować, a jedyne co go bedzie moglo popchnąć to korzystyna ustawa hazardowa i wejscie jakiegos duzego buka

Możesz naświetlić "związki ze środowiskiem kibicowskim" przedstawicieli Wadowskich (Volvo), Słonecznej Tłoczni czy Profixu?

ekskuze mua
Jaką ustawę masz na myśli ??

Na ocenę jest najzwyczajniej w świecie za wcześnie.

Na razie nowy zarząd kończy sprzątanie i zaczyna wprowadzać swoje porządki. Jak one będą wyglądać to zobaczymy. Za czasów TF co zmienił się prezes też słyszeliśmy to samo - marketing będzie odbudowany, rozwiniemy szkółkę, ściągniemy sponsorów itd, itp.

Dajmy im czas, na razie w te parę miesięcy sporo zrobili.

No właśnie to było najgorsze. Zmieniali się prezesi, dyrektorzy sportowi ale w kwestiach elementarnych i kluczowych dla przyszłości klubu (szkolenie, marketing, sklep internetowy, gadżety) nie zmieniało się nić.

Nawet na głupią możliwość zakupu biletu przez internet czekaliśmy ile? Dziesięć lat? Wcześniej zrobiło taki sklepik Podbeskidzie!

Najgorsze jest to, że przez te 7 minionych lat była możliwość wejścia na top, gdzie co najwyżej sportowo by nam mogła Legia zagrozić, ale zostaliśmy w tyle, a Legia poszła o lata do przodu... Teraz nie widzę najmniejszej szansy zrównać się z Legią (marketingowo czy finansowo), bo oni nie mają konkurencji w kibicach okolicznych klubów czy wielkości aglomeracji. Ale mam nadzieję, że przez mądre zarządzanie ten dystans będzie malał i za te 3 lata będziemy mieli chociaż szansę bić się o mistrzostwo, a co będzie potem to się okaże :)

Modyfikacja ustawy hazardowej. Wszystko wskazuje na to, że od drugiej polowy roku, dostawcy internetu beda mieli obowiazek zablokowac dostep do stron bukmacherów. W związku z czym jednak chyba wysątpia o legalne licencje jak STS, Fortuna itp. Z drugiej strony, nawet takie firmy jak STS cyz Fortuna mogą być tylko sponsorem, nie mogą sie reklamować. W tej modyfikacji ma się do zmienić - będą normalnie gdziekolwiek mogli się buki reklamować.

Ale najważniejsze w kwestii Wisły - większość bukmacherów najwiekszych nie bedzie mogla sobie pozwolić na wyjście z polskiego rynku więc chcąć niechcąc, będą musieli wystapic o licencje (juz jeden duzy zagraniczny buk to zrobil), a wtedy takie buki chetnie beda wchodzic jako sponsorzy strategiczni, 4 a nawet 5 mln podstawy od takiego buka jest w zasiegu Wisly :)

@Wsciekle piesci weza - oni nic, nigdzie tego nie sugeruje. Znasz historie dlaczego Volvo Wadowscy weszli w partnerstwo w Wiśle? To dlaczego Krzysiek Targosz dołaczyl wszyscy wiemy - chcial pomoc Wisle ponad wszystko. I ogromny szacunek dla niego. Tylko ile takich osob jest?

Oczywiście, pewnie sie zdarza jeszcze jacyś sponsorzy, mniejsi wieksi - w koncu Wisla ma potezny zasieg. Ale jest wiele sponsoro w ktorych nie tylko ilosc, a jakosc i postrzeganie marki sie mocno liczy. I czy to Ci sie podoba czy nie, sa ludzie ktorzy wiedza o powiazaniach WSH z TS i SKWK, i dla swietego spokoju nie chca przy tym byc. Uwazam ze w wielu przypadkach to jest na wyrost, ale niestety tak jest

Juz pisałem o tym.
Nie wiem ocb, z "wszystko na to wskazuje" ale fakty sa takie ze ustawa zostala podpisana pod koniec roku i wchodzi w zycie 1 kwietnia i część przepisów 1 lipca (1 lipca wchodza w zycie przepisy o blokowaniu dostepu do stron internetowych i ograniczeniu mozliwosc wpłat na w/w strony)

[qupte]W zwiazu z czym jednak chyba wystąpia o licencje[/quote]
No chyba nie.
Skoro do tej pory nie wystąpili, to nie wystąpia. Skorzystanie z licencji rowna sie z placeniem wiekszego podatku od obrotu który równa sie gorszym kursom. Gorszy kurs równa się skorzystanie z lepszej oferty.

Obiecywali model duński a zostaliśmy z tym co mamy tylko z większymi rejstrykcjami.

P.s.
A zagraniczni bukmacherzy rynku polskego nie stracą, bo polak bedzie grał przez VPNy.

To ja Ci już mówię, że jeden bukmacher na pewno wystąpi o licencje, z końcówką 365.

ze bet 365?
uff, bede mogl dalej przepierdalac hajs u nich...

E: Twoj post to na podstawie własnego wniosku czy pewne info? Bo jesli to twoj wniosek to nie wiem czy wziales pod uwage ze jak oni wejdą do PL legalnie to ich super oferta nie bedzie juz taka super, w zwiazku z czym straca klientow. Ja np. bede wolał grac przez VPN bo roznice przy duzych kursach juz sa dośc spore.

Tak, ostatnio widziałem statystyki, że robimy procentowo największy obrót u nich na całym świecie.

No ale to nie temat o bukach, więc OFF.

Przepisy są na ten moment restrykcyjne oraz ustawa nie została ostatecznie notyfikowana przez KE. Jeśli ustawa zostanie notyfikowana w takiej formie duża liczna buków na pewno zastanowi się nad opłacalnością. Większość dużych graczy myślę, że wjedzie na nasz rynek mimo zaostrzonych przepisów. Druga sprawa, jest taka, że nie będziesz mógł grać za pomocą VPN w przypadku notyfikacji tej ustawy przez KE gdyż bet365. COM przestanie obsługiwać polskich klientów. Polski rząd będzie mógł się wtedy od nich domagać olbrzymich odszkodowań za naruszenie obowiązującego prawa. Jeden z bukmacherów już zdecydował się na taki krok, przestał obsługiwać klientów z PL. Dlatego jeśli taki bet365 zdecyduje się wykupić licencje zostanie stworzony tak jak w Hiszpanii czy Wloszech osobny adres bet365. PL
W każdym razie przepisy dla Wisły mogą być korzystne zważywszy, że będą mogli reklamować się legalnie wspierając polski sport.

Wisła Kraków - 203 928 euro.

Tyle Wisła dostała za Mączyńskiego i jego występ na Euro2016.

Te pieniądze są za eliminacje i turniej. I nie tylko za Mąkę, ale również za Guzmicsa i Stępińskiego :)

Tylko za Mąke?

Nie za samego Maczyńskiego, a za trio Mączyński + Guzmics + Stępiński (uefa płaci klubom w których grał zawodnik do trzech sezonów przed euro).