Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Tomasz Kulawik byłym trenerem Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8884)

arti 12.03.2013 09:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Adenalix (Post 1303133)
Łaska kibica na pstrym koniu jeździ. Był kiedyś rewelacyjny młody trener Lechii co się zwał Tomasz Kafarski. Kafar przyszedł i z miejsca zaczął zdobywać punkty i został okrzyknięty najzdolniejszym trenerem młodego pokolenia. Kto teraz o nim pamięta? Drugi podobny to trener Rumak. Za chwile się okaże, że porumakował do młodzieżówki Lecha. W zeszłej rundzie za przykład trenerskiego cudotwórcy był stawiany trener Nawałka. Teraz czytam w Waszych postach uuuu kiepsko... Przegrał więc dziad. Widzę, że za piłkarski wzór stawiany jest Stokowiec. Zakładam, że do czasu, aż przeperd**i ze cztery mecz pod rząd. Tyle warte są dla mnie opinie wszystkich "chorągiewek".

Oni wszyscy są do d.py.
Prze..ujem jest za to ... Hapal:)
Żartowałem.. ja tam nie widzę nikogo wśród obecnych trenerów extra. Ciekaw byłbym jeszcze raz Skorży - facet wciąż młody, swoje wygrał i przegrał, popracował w różnych warunkach - może być lepszy niż wtedy jak go wywalaliśmy.
A tak w ogóle to wyłącznie zagraniczny tylko nie wiem kto i co. Np. tego Czecha z Pilzna na pewno nie wyciągnięmy bo po co on tu przyjdzie? Pewnie dadzą mu więcej kasy, ale przeczyta w necie najnowszą historię Wisły, przyjedzie i zobaczy, że nie ma gdzie trenować i nie ma żadnych podstaw to się zawinie stad w 15 minut.

Drozd 12.03.2013 10:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Adenalix (Post 1303166)
Szanowny Kolego, a co w takim razie musiałoby się stać, żebyś zaczął mieć zastrzeżenia? Kulawik jest najbardziej biernym trenerem, który nie zrobił NIC żeby odwrócić niekorzystne losy meczu. W Lubinie po 16 minutach było 3-0. Widziałeś jakąś zmianę, chęć postawienia na jedną kartę losów i tak już przegranego meczu? W zeszłej rundzie mieliśmy rekordową ilość baboli (w tenisie nazywa się to niewymuszonymi błędami). Charakterny trener po wpadce, która zakończyła się utratą gola spowodowałby palpitację serca u piłkarza, który następnym razem by tak nie zrobił bo zostałby 10 razy po treningu ćwicząc zawalony element gry.
Poza tym trener Kulawik nie jest u nas od pół roku, ale masz okazję śledzić jego poczynania po raz TRZECI. A jako trener ME mogłeś śledzić jego poczynania permanentnie. Tak serio: czym się wyróżnia pozytywnie na tle jakiegokolwiek innego trenera Wisły poza tym, że jest symbolem Białej Gwiazdy?

Po co wypominasz poprzednią rundę, skoro wiadomo, że wtedy byliśmy jeszcze w oparach myśli szkoleniowej niejakiego Probierza. A to tak jakby nawąchać się butaprenu. Ciekawe również, że postanawiasz krytykować trenera właśnie w chwili kiedy zaczyna tworzyć się zespół i gra zaczyna wyglądać. Ktoś kto nie dostrzega pozytywnych zmian widocznych tak jaskrawie musi być chyba uprzedzony, bo inaczej sobie tego wytłumaczyć nie mogę.

fialo 12.03.2013 10:51

Piekny Robert jest taki wspaniały, ze go juz z drugiego klubu z rzędu pogonili ;)

Ja nie wiem jak w ogóle można plakac za gościem ktory w półtora roku nie umiał wypracować swojego stylu. Wisla Maaskanta grala tak ze nieraz zeby bolaly,poza kilkoma wyjatkami..

zim zum 12.03.2013 10:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1303208)
Po co wypominasz poprzednią rundę, skoro wiadomo, że wtedy byliśmy jeszcze w oparach myśli szkoleniowej niejakiego Probierza. A to tak jakby nawąchać się butaprenu. Ciekawe również, że postanawiasz krytykować trenera właśnie w chwili kiedy zaczyna tworzyć się zespół i gra zaczyna wyglądać. Ktoś kto nie dostrzega pozytywnych zmian widocznych tak jaskrawie musi być chyba uprzedzony, bo inaczej sobie tego wytłumaczyć nie mogę.

Rozumiem, że teraz mamy myśl szkoleniową Kulawika ? :lol:

To, że Kulawik jest marnym fachowcem można wykazać patrząc na przykład na to co się dzieje w ataku. Miał 8 czy 9 gier kontrolnych. Genkov i Sikorski grali w nich "swoje", a Kulawik z uporem maniaka opowiadał, że wszystko jest super. Wykonują dobrą pracę i z pewnością się odblokują. Przyszła liga Sikorski po raz n-ty zagrał swoje i nagle Kulawik zaczyna szukać nowych rozwiązań w napadzie, a miał na to całą zimę. Teraz co meczu funduje nam nowe warianty, a bramek napastników jak nie było tak nie ma.

Kolejny jego wynalazek to Burliga. Wystawianie surowego chłopa, bez lewej nogi do pomocy to jest jakiś totalny absurd. Po co w takim razie jest w kadrze ten wielki talent Stolarski ? Nasza gra w porównaniu do jesieni nie uległa żadnej poprawie. Wtedy po 3 spotkaniach mieliśmy 4 punkty, teraz mamy 5. Taka subtelna różnica.

Do Drozda:
Kulawik nie tworzy żadnego zespołu, bo ten zespół w czerwcu się na nowo rozleci. Odejdzie 10 zawodników i zabawa na nowo.

Drozd 12.03.2013 12:05

Zespół to aspekt mentalny. Rozpieprzony u nas zatrudnieniem Probierza. Przez ponad pół roku zespołu nie było wcale. Dlatego wszyscy grali słabiej niż potrafią. Teraz coś się ruszyło i można uważać że to zasługa Kulawika i ja tak uważam, można uważać że to niczyja zasługa, a można udawać że dalej nic sie nie zmieniło. Co moim zdaniem jest wypieraniem rzeczywistości.

Na jesieni 2 z tych czterech punktów zdobyliśmy fartem w ostatniej minucie, a teraz dwa punkty ukradł nam sędzia. To chyba zmienia trochę obraz.

Niech nikt nie myśli że dla mnie Kulawik to super trener, do tego mu jeszcze wiele brakuje, ale dla Wisły w Polsce poza Moskalem lepszego nie ma. Nawałka? Kiedyś też dostanie szansę, ale na dzisiaj wrażenia nie robi. Zwłaszcza ostatnimi wynikami. Stokowiec? To po mojemu drugi Probierz. Więc bez narzekania.

zim zum 12.03.2013 12:43

Ale co takiego się ruszyło teraz ? Ktoś zrobił jakiś progres, czy co ? Jest dokładnie ta sama padaka co była, a zespół niby nie rozbity.

FraMat 12.03.2013 12:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fialo (Post 1303210)
Piekny Robert jest taki wspaniały, ze go juz z drugiego klubu z rzędu pogonili ;)

Ja nie wiem jak w ogóle można plakac za gościem ktory w półtora roku nie umiał wypracować swojego stylu. Wisla Maaskanta grala tak ze nieraz zeby bolaly,poza kilkoma wyjatkami..

Nie wiem co ten post robi w tym temacie?
Ale: Maaskant i tak polską myśl szkoleniową wyprzedzał o lata świetlne. Kogo zęby bolały to bolały. Gra w piłkę nożną nie ma być tabletką na ból zęba, ale przede wszystkim ma opierać się na wyszkoleniu i taktyce. Maaskant był ostatnim trenerem, który wprowadzał jakś myśl taktyczną w Wiśle. Po nim tylko Moskal.
Kulawik, jak na razie, nie zachwyca. Poza tym to nie on, ale Maaskant prowadził zespół w Eredivisie, więc nie ma sensu nabijanie się z Maaskanta. Niechby choć jednej polski trener kiedyś miał choćby szansę na zatrudnienie w jakimś zachodnim klubie. O ich poziomie świadczy obecność Smudy w której to lidze niemieckiej?

KOMINEK 12.03.2013 13:12

Nie można porównywać polskich trenerów do np. holenderskich. Jeśli jesteś z tzw. zachodu to na wejściu masz + 10punktów w staraniu się o posadę. Tak samo jest, gdy chcesz wysłać artykuł naukowy do zagranicznych dobrych czasopism my ludzie ze wschodu musimy dać coś naprawdę wyjątkowego a to, co jest puszczane od ludzi z tzw. zachodu to u nas czasem byłoby dobrą pracą magisterską.

Niestety mur berliński w wielu dziedzinach nadal istnieje nie ma, co udawać, że polski nawet bardzo dobry trener łatwo może objąć jakiś zachodni klub.

Lemoniadowy Joe 12.03.2013 13:19

Ja bym proponował jednak juz zapomnieć o erze Kasperczaka albo nie pamiętać tylko jednego sezonu w pucharach gdzie mecze były super emocjonujące ale mogły sie spokojnie kończyć wynikami zupełnie odwrotnymi albo mecz w Brukseli przypomnieć gdzie spokojne mogło byc np 6- 1 czy 7-1.

Takie jest moje zdanie ze za bardzo ludzie tym żyją a żeby te czasy wróciły to juz nie wolno było sprzedawać Meliksona i dokupić jeszcze 4 podobnych do ofensywy , nie realne

a inna koncepcja to ciężka praca ,solidność dyscyplina i dobra taktyka nie koniecznie efektowna, ale cóz skoro dla niektórych przejście Liteksu to była formalność to chyba żyją w innym świecie

Lysy 12.03.2013 13:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zim zum (Post 1303222)
Ale co takiego się ruszyło teraz ? Ktoś zrobił jakiś progres, czy co ? Jest dokładnie ta sama padaka co była, a zespół niby nie rozbity.

W porównaniu do Probierzowej Wisły progres widać gołym okiem.

Przypominam, że Polonia Warszawa wygrywała z Wisłą Kraków *W KRAKOWIE! zarówno za Probierza:
1-3 (http://www.90minut.pl/mecz.php?id_mecz=870043)

Za Moskala:
0-1 (http://www.90minut.pl/mecz.php?id_mecz=783504)

Jak i pamiętna "Łyżka dziegciu w beczce miodu" za Maaskanta:
0-2 (http://www.90minut.pl/mecz.php?id_mecz=695420)

Lemoniadowy Joe 12.03.2013 13:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lysy (Post 1303158)

Dla mnie Kulawika można oceniać za:

Dobór zawodników do podstawowego składu - nie mam zastrzeżeń.
Zmiany przeprowadzane w czasie meczu i żywe reagowanie na wydarzenia na boisku - brak zastrzeżeń.
Sposób gry drużyny, gra skrzydłami, na jeden kontakt - w porównaniu do Probierza jest progres, aczkolwiek cudów od tych piłkarzy nie ma co oczekiwać.
Brak uprzedzeń do piłkarzy, konfliktów wewnątrz drużyny (via. Moskala konflikt z Małeckim i preferowanie Genkova nad Bitonem) - teraz wszystko gra.


zgadza sie aczkolwiek za wcześnie z końcowymi ocenami , ale jest lepiej jezli będą wyniki i postęp w grze to naprawdę można sie poważnie nad Kulawikiem jako trenerem zastanowić na dalsza przyszłość

zim zum 12.03.2013 13:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lysy (Post 1303232)
W porównaniu do Probierzowej Wisły progres widać gołym okiem.

Przypominam, że Polonia Warszawa wygrywała z Wisłą Kraków *W KRAKOWIE! zarówno za Probierza:
1-3 (http://www.90minut.pl/mecz.php?id_mecz=870043)

Za Moskala:
0-1 (http://www.90minut.pl/mecz.php?id_mecz=783504)

Jak i pamiętna "Łyżka dziegciu w beczce miodu" za Maaskanta:
0-2 (http://www.90minut.pl/mecz.php?id_mecz=695420)

Jaki sens mają takie zestawienia ? Odra Wodzisław tez kiedyś ogrywała Wisłę.
Wisła kiedyś ogrywała Zagłębie 7-1 w Lubinie. I ?

Drozd 12.03.2013 13:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zim zum (Post 1303222)
Ale co takiego się ruszyło teraz ? Ktoś zrobił jakiś progres, czy co ? Jest dokładnie ta sama padaka co była, a zespół niby nie rozbity.

Jak to co się ruszyło? Gybyśmy w tamtej rundzie stracili taką bramkę jak ostatnio i to w meczu wyjazdowym pewnie skończyło by sie 0:3. Teraz jesteśmy w stanie odrabiać straty. Wiadomo że na razie częściej jest chaos, ale już druga bramka to klasyczne przeniesienie ciężaru gry i wrzutka na wbiegających. Widać próbę zgrania na wbiegającego, grę na jeden kontakt itd. abecadło piłki nożnej którego już dawno nie obserwowaliśmy. W dodatku jest walka i ambicja. Czego byś więcej oczekiwał po trzech meczach?

Lysy 12.03.2013 13:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zim zum (Post 1303234)
Jaki sens mają takie zestawienia ? Odra Wodzisław tez kiedyś ogrywała Wisłę.
Wisła kiedyś ogrywała Zagłębie 7-1 w Lubinie. I ?

To były piękne czasy, ale musisz sobie uświadomić jedną bardzo ważną rzecz NIE MAMY ZAWODNIKÓW JAK KIEDYŚ!!!!
Z tym składem każde zwycięstwo powinno nas cieszyć, tym bardziej jeśli weźmie się pod uwagę, że zespół pokazał charakter i potrafił podnieść się po stracie gola i wygrać mecz.


P.S
Kiedy ostatnio Wisłą Kraków wygrała mecz na wyjeździe, gdy pierwsza traciła bramkę?

P.S2
Nie twierdzę, że Kulawik to dobry trener, gdyż na oceny jest zdecydowanie za wcześnie. Lecz wyzywanie go od najgorszych, czy nazywanie "miernotą" pokazuje tylko jacy co poniektórzy są "miernotami umysłowymi" .

RAFi89 12.03.2013 13:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lemoniadowy Joe (Post 1303230)
Ja bym proponował jednak juz zapomnieć o erze Kasperczaka albo nie pamiętać tylko jednego sezonu w pucharach gdzie mecze były super emocjonujące ale mogły sie spokojnie kończyć wynikami zupełnie odwrotnymi albo mecz w Brukseli przypomnieć gdzie spokojne mogło byc np 6- 1 czy 7-1.

Takie jest moje zdanie ze za bardzo ludzie tym żyją a żeby te czasy wróciły to juz nie wolno było sprzedawać Meliksona i dokupić jeszcze 4 podobnych do ofensywy , nie realne

a inna koncepcja to ciężka praca ,solidność dyscyplina i dobra taktyka nie koniecznie efektowna, ale cóz skoro dla niektórych przejście Liteksu to była formalność to chyba żyją w innym świecie

Ale u nas co jakiś czas znajdą się osoby mówiące o tym że mamy potencjał. Gdyby taki Kosowski, Głowacki, Sobolewski, Jaliens czy Iliev mieli przynajmniej 5 lat mniej to pewnie byłyby jakieś szanse. A dzisiaj naszą nadzieją jest Małecki który nie poradził sobie w średniaku Tureckim i to byłoby na tyle.
Ludzie się śmieją z tych zawodników a jednak liczą na to że oni nagle zaczną grać, bo przecież Wisła kiedyś w tej lidze rządziła.

Adenalix 12.03.2013 15:05

Skład składem a trener trenerem. Wiadomo nie od dziś, że słaby trener rozreguluje dobrą drużynę, a dobry potrafi wycisnąć gagatków jak cytryny. Co bym nie mówił o dotychczasowych trenerach, ostatnim "wyciskaczem" był Maskaant, który zdobył z tymi piłkarzykami mistrza. Sporo tam trener dołożył od siebie. Co do dyskusji powyżej to mogę to podsumować tak: Kulawik z marca 2013 jest nieco lepszy od Kulawika z listopada 2012, czyli jakieś wnioski z błędów wyciągnął, bo jest inteligentnym człowiekiem. Ale moim zdaniem trzeba mieć pewne cechy, aby być trenerem ponadprzeciętnym, a ich Kula nie posiada. Dlaczego już pisałem wielokrotnie w tym temacie. Pozdrawiam.

Dariook 12.03.2013 16:50

Paradoksalnie, wszystko w nogach piłkarzy.

Jeśli przejdziemy do kolejnej rundy... Kulawik obudzi się lepszym trenerem niż jest dzisiaj.

Jeśli odpadniemy... radzę mu zamieszkać w Puszczy Białowieskiej. Będzie tam gatunkiem chronionym

Pele_94 12.03.2013 16:55

Piszecie, że z tymi piłkarzami więcej nie osiągnie i jest dobrym trenerem. To jakich wybitnych piłkarzy ma Lechia, Piast Gliwice, Zagłębie czy Polonia? Nasi piłkarze przy tym poziomi ligi powinni być w pierwszej trójce.

fialo 12.03.2013 17:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1303225)
Nie wiem co ten post robi w tym temacie?
Ale: Maaskant i tak polską myśl szkoleniową wyprzedzał o lata świetlne. Kogo zęby bolały to bolały. Gra w piłkę nożną nie ma być tabletką na ból zęba, ale przede wszystkim ma opierać się na wyszkoleniu i taktyce. Maaskant był ostatnim trenerem, który wprowadzał jakś myśl taktyczną w Wiśle. Po nim tylko Moskal.
Kulawik, jak na razie, nie zachwyca. Poza tym to nie on, ale Maaskant prowadził zespół w Eredivisie, więc nie ma sensu nabijanie się z Maaskanta. Niechby choć jednej polski trener kiedyś miał choćby szansę na zatrudnienie w jakimś zachodnim klubie. O ich poziomie świadczy obecność Smudy w której to lidze niemieckiej?

Ponieważ koledzy stronę wczesniej wychwalali Pięknego pod niebiosa, zestawiając go z "beznadziejnym" Kulawikiem "bez charyzmy i prezencji" ;) A jak widać Pięknemu się powinęła nóżka i to już nie pierwszy raz.

Dariook 12.03.2013 18:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1303236)
Jak to co się ruszyło? Gybyśmy w tamtej rundzie stracili taką bramkę jak ostatnio i to w meczu wyjazdowym pewnie skończyło by sie 0:3. Teraz jesteśmy w stanie odrabiać straty. Wiadomo że na razie częściej jest chaos, ale już druga bramka to klasyczne przeniesienie ciężaru gry i wrzutka na wbiegających. Widać próbę zgrania na wbiegającego, grę na jeden kontakt itd. abecadło piłki nożnej którego już dawno nie obserwowaliśmy. W dodatku jest walka i ambicja. Czego byś więcej oczekiwał po trzech meczach?

Jesli nie wiedział bym ze to forum Wisły. To po przeczytaniu powyższego tekstu, pomyślał bym że mowa o zespole inwalidów lub paraolimpijczyków,, poważnie.

Drozd 12.03.2013 18:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1303274)
Jesli nie wiedział bym ze to forum Wisły. To po przeczytaniu powyższego tekstu, pomyślał bym że mowa o zespole inwalidów lub paraolimpijczyków,, poważnie.


Takie czasy. Po anty trenerce poprzedniego wodza nawet na miano paraolimpijczyków nie zasługiwaliśmy. Teraz nawet Chrapki i Burligi jakimś cudem trafiają. Jest progres :).

serek.c2 12.03.2013 19:10

Gdyby ten Wasz piękny Robcio trenował zespół od początku tego roku, to po takich wynikach jakie osiągamy pialibyście z zachwytu...

Fugiel 12.03.2013 19:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1303280)
Gdyby ten Wasz piękny Robcio trenował zespół od początku tego roku, to po takich wynikach jakie osiągamy pialibyście z zachwytu...

haha :) Bardzo lubilem Roberta, ale pelna zgoda :) Gdyby Robert wygral 4:2 to wszyscy by mowili, ze jest zajebiscie ...

Lysy 12.03.2013 20:13

Oj już nie wracajmy może do tego co było. Oddajmy Robertowi to co jego, piękne chwile, które przezywaliśmy, ale czas koncentrować się na tym co mamy. Dziś pomimo fatalnej aury widzieliśmy kawał fajnej piłki. Gole zdobyte po ładnych akcjach, a nie jakieś przypadkowe babole. Da się dostrzec, że piłkarze walczą, a piłka im sprawia radość, czego nie było w zeszłym sezonie, gdzie niekiedy wydawało mi się, że grają jakby za karę. Nawet decyzje personalne Kulawika, stawiania na Chrapka, Burlige i innych tzw. "młodych" - o dziwo okazują się słuszne.

Manor 12.03.2013 20:13

5 meczów, 3 zwycięstwa, 2 remisy - w tym jeden po grze beznadziejnej (Bełchatów), reszta przeciętna lub dobra. To już trwa za długo, żeby nazwać to przypadkiem. W następnej kolejce słabiutka obecnie Pogoń... Może faktycznie powalczymy o PP i/lub górną połowę tabeli?

Don Donson 12.03.2013 20:14

Kula swój chłop.
Zawsze byłem zdania że swoich należy bronić.

tofik 12.03.2013 20:31

Mowilem, że treningi Kuli ala Magath przyniosą efekty :))

Arked 12.03.2013 20:31

Wciąż nie wiem czy Kulawik jest dobrym trenerem ale po 5 meczach można śmiało doniesienia o beznadziejnym przygotowaniu Wisły włożyć między bajki.

piter116 12.03.2013 20:35

Spokojnie... Nie daj Bóg przegramy 2 następne mecze i znowu będziecie wyzywać Kulawika od najgorszych ? Cieszy to, że w końcu strzelamy bramki, jakoś tę grę da się oglądać, ale jakby nie było Jaga ma obecnie chyba najgorszą obronę w lidze. Najważniejsze, że to my "golimy frajerów", a nie oni golą nas. Prawdziwy sprawdzian to będzie mecz u siebie z Piastem czy np. wyjazd do Gdańska, wtedy będzie można coś więcej powiedzieć. Brawo dla Kulawika, że w końcu znalazł odpowiednią pozycję dla Burligi. Facet gra beznadziejnie w obronie i mam nadzieje, że w pomocy zostanie na dłużej-dwa mecze, gol i 2 asysty-całkiem niezły bilans.

Blaszczu16 12.03.2013 21:15

Brawo "Kula" zawsze w Ciebie wierzyłem.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 21:42.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl