Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

Drozd 06.06.2012 15:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1254855)
a dlaczego maja nie wybrac? skoro firmy obliczyly ze za tyle zrobia, to znaczy ze podpisuja zobowiazanie do wykonania pracy.

ty to juz sie wyluzuj i licz te zagionione miliardy na ktorych wczoraj poleciales jak gowniarz.

Bo skoro sami wyliczyli że coś będzie kosztować X to znaczy że nie da się tego wybudować za X/2. Łapiesz czy zwój ci się wyprostował.

To nie ja twierdziłem że składka na ZUS to 700 zł lemingu. Więc lepiej się nie ośmieszaj. Choć w Twoim przypadku to tak jakby mieć nadzieję że świnia nie będzie spać we własnym łajnie.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1254860)
Drozd nie umie liczy to raz.

Dwa, że w każdym przetargu są warunki które musisz spełnić. Spełniasz, masz niską cenę nie widze problemu. Tylko pamiętaj, że sąd nad Tobą bedzie wisiał jak nie zrobisz tego zgodnie z umową.


:D Szpen rachmistrz orzekł hihihi

Ciekawe dlaczego nad DSS nie wisi sąd tylko syndyk i kradnie kasę dla podwykonawców.

Ale co ja do Szpena piszę :)

Belzebub 06.06.2012 16:22

Jeszcze jeden wywiad z Szewczakiem..

http://vod.gazetapolska.pl/1844-wszy...cy-sa-idiotami

Gwiaździsty 06.06.2012 16:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1254865)
to się zamienia w czat.

Na DSS też przyjdzie pora dogadać się z wierzycielami, a więc sąd.

A są juz wyroki za faszerowanie Polaków solą drogową ? Nawet się nie dowiedzieliśmy jakie to firmy. W normalnym państwie za coś takiego w więzieniu gnili by juz winni a odszkodowania zżarłyby te firmy. A tak w Polsce rządzonej przez Słońce Peru wytłumaczono, że sól ....nieszkodliwa i reżimowe media zajęły sie ....Kaczyńskim. :)

Cytat:

Jeszcze jeden wywiad z Szewczakiem..

http://vod.gazetapolska.pl/1844-wszy...cy-sa-idiotami
Ciekawe czy tacy forumowi magicy jak Szpen czy AS82 skomentują ten wywiad. Nie trzeba przecież czytać wystarczy posłuchać.

Szpen 06.06.2012 19:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1254878)
A są juz wyroki za faszerowanie Polaków solą drogową ? Nawet się nie dowiedzieliśmy jakie to firmy. W normalnym państwie za coś takiego w więzieniu gnili by juz winni a odszkodowania zżarłyby te firmy. A tak w Polsce rządzonej przez Słońce Peru wytłumaczono, że sól ....nieszkodliwa i reżimowe media zajęły sie ....Kaczyńskim. :)



Ciekawe czy tacy forumowi magicy jak Szpen czy AS82 skomentują ten wywiad. Nie trzeba przecież czytać wystarczy posłuchać.

sól chyba jest w prokuraturze, czyz nie?

co do Pana ze SKOKu. już raz to powiedziałem - mówi wiele ciekawego i w wielu sprawach sie z nim zgadzam. Ale wiem też, że SKOKi finansują PiS, więc tutaj obiektywizm pryska.

Drozd 06.06.2012 22:50

A propos tego co wiesz Szpeniu.

Cytat:

– Teraz Polska jest pogrążona w ciężkiej, posępnej ciemności. To jest ciemność zdrady i kłamstwa. Kłamią władcy tego reżimu, nazywając swoje postkolonialne państwo III RP. Kłamią wielkie gazety i wielkie telewizje, kłamią reżimowi profesorowie, reżimowi pisarze, reżimowi dziennikarze, próbując przekonać Polaków, że zmutowany PRL jest wolną Polską. Ale świecą już światełka prawdy i jest ich coraz więcej. Te światełka to wolne polskie gazety, wolne portale internetowe, wolne radiostacje. Kiedyś wszystkie światełka prawdy połączą się i utworzą razem jedno wielkie światło – wtedy prawda Polaków rozproszy ciemność, w której pogrążona jest teraz Polska – i to będzie koniec postkomunistycznego kłamstwa. Dziękuję szanownej kapitule za medal, którym mnie odznaczyła. Jestem zaszczycony tym, że otrzymuję go razem z jednym z najszlachetniejszych Polaków naszej epoki – premierem ...
Kto to powiedział i o którego premiera chodziło? Wiesz?

Belzebub 07.06.2012 10:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1254897)
sól chyba jest w prokuraturze, czyz nie?

co do Pana ze SKOKu. już raz to powiedziałem - mówi wiele ciekawego i w wielu sprawach sie z nim zgadzam. Ale wiem też, że SKOKi finansują PiS, więc tutaj obiektywizm pryska.


Czyli zgadasz się z tym co mówi, ale ze względu na to, że jest proPiS podważasz tego obiektywizm ? Chociaż de facto pokrywa się to z twoim zdaniem w kwestiach, które podejmuje? ;) To chyba jakieś polityczne rozszczepienie jaźni..

Drozd 07.06.2012 11:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Belzebub (Post 1255050)
Czyli zgadasz się z tym co mówi, ale ze względu na to, że jest proPiS podważasz tego obiektywizm ? Chociaż de facto pokrywa się to z twoim zdaniem w kwestiach, które podejmuje? ;) To chyba jakieś polityczne rozszczepienie jaźni..

Jakie tam rozszczepienie :). To syndrom leminga. Jeżeli ktoś twierdzi że 2+2=4 a może być z PiS to za żadne skarby nie wolno mu wierzyć. Choćby każdy kalkulator świata potwierdzał jego tezę. :D.

wislak68 07.06.2012 12:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1254850)
Szpenio - jakie są kryteria przetargów? Co jest najważniejsze, żeby szanowne Państwo zainteresowało się ofertą?

edit. Wiesz co - lepiej nie odpisuj, nie chce mi się wchodzić z Tobą w jałową dyskusję. Więcej cierpliwości wykazuje wiślak68, zapewne On kolejny raz Cię wypunktuje i znikniesz na kilka tygodni...

Jak widać Szpenio nie podejmuje rękawicy.
Biedak swoją wiedze o budowie dróg w Polsce czerpie z forum internetowego i zapewne musi teraz skonsultować ze swoimi kolegami w kusych majtkach jak wyjaśnić ten fenomen że nie dość iż do przetargów dopuszczono firmy które budowę autostrad widziały tylko w telewizji to jeszcze zostają one wybrane do ich budowy jako liderzy konsorcjów (ciekawe czy ma to coś wspólnego z faktem że własciciele tych firm mają związki z obecnym reżimem?). Co więcej: wiedząc już jakie konsekwencje może spoodować taki wybór, rządzący nie mają najmniejszych oporów przed tym aby budowę strategicznego odcinka powierzyć bez przetargu firmie która autostrady nigdy nie budowała i której największym aktywem jest jej "lobbysta". Skonsultuj też Szpenio z kolegami jak wyjasnić to, w sumie dość kompromitujące zderzenie, kiedy minister od dróg na kilka dni przed bankructwem wspomnianej firmy utrzymuje że jej standing jest znakomity i (co więcej) na bieżąco monitorowany przez ministerstwo. Ciekawe że już sam ten fakt nie spowoduje w Twojej głowie zapalenia się czerwonego światełka z pytaniem: jakimi do chole... idiotami otacza się nasz minister od dróg?? Ale żeby uogólnić problem, ciekawe dlaczego nie zastanowiłeś się na czym polega ten fenomen (na miarę światową ) w którym im więcej wydamy na infrastrukturę tym gorsza staje się sytuacja polskich firm budowlanych a gospodarka zaczyna popadać w recesję?? Ostatni taki cud zdarzył się za Gierka: im więcej wydawano na infrastrukturę tym kryzys stawał sie głębszy. Jeśli podzielisz się z nami swoimi przemyśleniami w tym względzie to spróbuj jeszcze rozgrzeszyć swoich faworytów z tego że ja jako podatnik za ich "politykę budowy dróg" będę musiał płacić podwójnie: raz w transzach dla zbankrutowanych firm a dwa jako wyplaty dla podwykonawców tych firm??
Jeśli wspólnie ze swoimi kolegami z forum uporządkujesz już sobie w główce odpowiedzi na te pytania to przemyśl swoją poprzednią tezę. Przypomnę: sami sobie są winni. I wyjaśnij nam wtedy czy nadal uważasz że winnymi są cwaniaki którzy skorzystali z otwartej furtki pozostawionej przez rząd czy raczej rząd który te furtki otworzył (co widać już dziś bardzo wyraźnie: nie bezinteresownie).
Podejmiesz rękawicę Szpenio czy podkulisz ogon tak samo jak w przypadku asfaltu kładzionego na mokrą nawierzchnie na A2 ??

Marszałek 07.06.2012 13:16

Oglądając polską TV dochodzę do wniosku,że albo Polacy są mega zakompleksieni albo odgórnie stara się to w nich wywołać. W CNN powiedzieli o Polsce dobrze,huraaa,a prowadzący się uśmiechnął,super jesteśmy ekstra. A w BBC nas zjebali,uuuuu,co za paskudny dzień, musimy się wsytdzić. Kompleks na kompleksie tutaj siedzi i pierdzi.

Drozd 07.06.2012 13:36

Taka propaganda. Szpen planuje oceniać euro na podstawie zachodniej prasy. Jak rudego klepną w garba to też święto we wsi. A najgorsze co można zrobić to mieć własne zdanie inne niż w TV powiedzą, bo to już jest zwyczajne oszołomstwo.

Jak angole trenowali na Hucie to akurat szła procesja. Było ją słychać bardzo dobrze, ciekawe czy znajdzie sie jakiś kasztan który uzna to za zaściankowe :).

Arapaho 07.06.2012 13:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 1255105)
Oglądając polską TV dochodzę do wniosku,że albo Polacy są mega zakompleksieni albo odgórnie stara się to w nich wywołać. W CNN powiedzieli o Polsce dobrze,huraaa,a prowadzący się uśmiechnął,super jesteśmy ekstra. A w BBC nas zjebali,uuuuu,co za paskudny dzień, musimy się wsytdzić. Kompleks na kompleksie tutaj siedzi i pierdzi.

NIe trzeba oglądac TV iluż to znajomych nawet by może poparło PIS ale przecież co to w Juropie o nas powiedzą, znów bedą artykuły o Kaczorach.Kompleksiarze ......jak ich pogłaszczą to od razu mają lepszy dzień

Arapaho 07.06.2012 13:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1254897)
sól chyba jest w prokuraturze, czyz nie?

co do Pana ze SKOKu. już raz to powiedziałem - mówi wiele ciekawego i w wielu sprawach sie z nim zgadzam. Ale wiem też, że SKOKi finansują PiS, więc tutaj obiektywizm pryska.

No wydało się :) Nawet jak ktoś mówi mądrze i ciekawie to jest skreślony jak jest z PIS-u :shock: Lemingoza zaawansowana. Nieuleczalne. Jedyny ratunek wyjechać na zawsze z Polski

serek.c2 07.06.2012 14:15

Szpenio - to jak? Ubierasz koszulkę z sierpem i młotem i będziesz maszerował z ruskimi w "Dniu Rosji"? Bo przed momentem Donald - Twoje nieomylne słońce - zachęcił wszystkich Polaków do pójścia świętowania razem z Rosjanami bo to w gruncie rzeczy jest dzień "upadku Związku Radzieckiego". Idziesz?

AS82 07.06.2012 17:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1255109)
Taka propaganda. Szpen planuje oceniać euro na podstawie zachodniej prasy. Jak rudego klepną w garba to też święto we wsi. A najgorsze co można zrobić to mieć własne zdanie inne niż w TV powiedzą, bo to już jest zwyczajne oszołomstwo.

Z toba to tak jest ,że jak pochwalą Tuska czy Polske w zagranicznej prasie to znaczy ,że po to lub dlatego ,że Tuska ograli lub chca ograć i go w zamian poklepią po plecach ,a jak napiszą coś nieprzychylnie o Polsce ,to jest wtedy lament ,że to wina polityki Tuska i ze nikt sie z nami nie liczy.Czyli czy napiszą dobrze czy żle to i tak jest żle

Don Donson 07.06.2012 17:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1254846)
z a2 to był tylko przykład że Gdaka miała kosztorys na więcej kasy niż wykonawcy.

a teraz konkrety z ostatnich głośnych spraw:

Poldim -



http://www1.atlas.intarnet.pl/index_...=full&id=22587

Hydrobudowa -




dalej nie chce mi sie szukac. Skoro ktos robi cos za pol ceny, to jak ma to zrobic dobrze?

Jezu najechali na chłopaka a prawda jest taka, że to nawet nie te firmy są kiepskie tylko prawo jest źle skonstruowane.
Prawo zamówień publicznych nakazuje sporządzenie specyfikacji istotnych warunków zamówienia (SIWZ) i najczęściej niestety są brane pod uwagę kwestie związane z ceną (najczęściej ok 80% lub więcej % wagi oferty).
Kłopot polega na tym, że te firmy powinny być prześwietlone pod kątem biznesowym czy są w stanie udźwignąć ciężar inwestycji. Aktualnie odbywa się to na podstawie deklaracji samego wykonawcy.

Bardzo prosty przykład RADKO - firma robiła do tej pory dróżki gminne do domku jednorodzinnego i zajęła się autostradami, nie chcę przypominać jak krwawili na rondzie ofiar Katynia. Niestety dla niektórych mądrali stąd na rynku polskim jest tylko KILKA firm, które mogą robić drogi (Mostostal Warszawa, Budimex, Intop Tarnobrzeg, był Poldim ale zdechł) i mają do tego środki i możliwości inwestycyjne.

Więc cały problem polega na prawie - nikt nikomu nie zabroni stanąć w przetargu. GDDKiA też to wie, ale prawo jest takie, że jak kogoś wykluczysz z przetargu to masz potem protest i sąd na rok i nie budujesz a tu czas był bardzo istotny.

Jakie prawo takie drogi, bo mógł budować je każdy.
Powtarzam, zależało im na czasie i nie mieli wyboru, jak ktoś się podłożył i kwotował poniżej kosztów to teraz banki z nim jadą (RADKO, PBG, Hydrobudowa, Poldim itd...)

Drozd: nad DSS jest syndyk bo upadłość jest układowa geniuszu - syndyk zarządza masą upadłościową zaspakajając po kolei wszystkich w kolejce: Państwo, wierzycieli, zobowiązania wewnętrzne. Na sąd przyjdzie czas jak ktoś ich pozwie. Boże człowieku, upadłość nie jest ścigana z urzędu, ktoś musi Cię pozwać.

orzeu 07.06.2012 21:52

Co za barany nami rządzą...
Obama obraża nas na forum międzynarodowym w sposób najgorszy z możliwych.
BBC kręci film o polskich antysemitach i na pytanie czy chcą pogadać z izraelskimi piłkarzami grającymi w Wiśle odpowiada "nie, to nie pasowałoby do naszej historii"
Rosyjski minister spraw zagranicznych mówi że Polacy mogą ich w dupę cmoknąć i przejdą się w koszulkach z sierpem i młotem po Warszawie czy nam się podoba czy nie.
Tymczasem:
Prezydent Gdańska wiesza na Stoczni Gdańskiej napis "im. Lenina"
Prezydent Warszawy ochoczo przytakuje na marsz nacjonalistów z Rosji choć wcześniej chciała zablokować marsz polskich patriotów.
Prezydent Krakowa daje Anglikom w prezencie zdjęcie al. Róż z nieistniejącym pomnikiem Lenina.
Do tego te teksty z każdej strony "bylebyśmy się nie mieli czego wstydzić". To tą imprezę robi się tylko po to żeby zaleczyć kompleksy?

Z zewnątrz i wewnątrz podobnych przykładów jest mnóstwo. A potem jest płacz że "nie szanuje nas świat". A jak ma ....a szanować skoro sami się nie szanujecie???

Drozd 08.06.2012 07:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1255166)
Z toba to tak jest ,że jak pochwalą Tuska czy Polske w zagranicznej prasie to znaczy ,że po to lub dlatego ,że Tuska ograli lub chca ograć i go w zamian poklepią po plecach ,a jak napiszą coś nieprzychylnie o Polsce ,to jest wtedy lament ,że to wina polityki Tuska i ze nikt sie z nami nie liczy.Czyli czy napiszą dobrze czy żle to i tak jest żle


ASie pytanie jest jedno za co chwalą. Jeżeli pochwalą za umożliwienie ruskim marszu, to mam sie cieszyć? Jeżeli zganią za pilnowanie polskich interesów to tym lepiej dla Tuska. Niestety chwalą go tylko za deprecjonowanie statusu Polski, a ganią za zbyt wolne takie działania. Poczytaj sobie dla porównania jak powinien się zachowywać przywódca.


Cytat:

Węgry mają dwa dni, by podporządkować się wyrokowi Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu. W listopadzie 2011 r. trybunał nakazał Węgrom wypłacić odszkodowanie mężczyźnie, który dostał naganę za propagowanie sowieckich symboli.

W celu ich uniknięcia CET (Rada Porozumienia Społecznego) wystosowała apel do obywateli węgierskich z całej Niecki Karpackiej z prośbą o masowe poparcie petycji, która ma zostać przesłana do Strasburga. Czytamy w niej m.in.: „Dla nas, mieszkańców Europy Środkowo-Wschodniej, czerwona gwiazda jest czymś więcej niż kawałkiem czerwonego sukna. Jest symbolem komunistycznego mocarstwa, które przy pomocy żołnierzy w czapkach z czerwoną gwiazdą spacyfikowało węgierskie powstanie 1956 roku, później zaś czechosłowacki zryw wolnościowy w roku 1968. Po wojnie dziesiątki tysięcy deportowanych cierpiało z powodu czerwonego terroru, ruch noszący czerwone gwiazdy posłał na śmierć sto milionów ludzi. Wystarczy tu przywołać przykład katyńskiego losu naszych polskich braci. My, Węgrzy, niezależnie od rasy, religii i wyznania odrzucamy zarówno nazizm, jak i komunizm. Każdy Węgier potępia systemy totalitarne”.
A u nas do sierpa i młota każą nam się uśmiechać. Szambo to delikatne określenie.

http://niezalezna.pl/29576-nie-zaplaca-komuniscie

mr_kwolf 08.06.2012 07:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1254897)
sól chyba jest w prokuraturze, czyz nie?

Afera hazardowa też była w prokuraturze i powstało pare komisji w celu jej wyjaśnienia. Beknął ktoś za to? Wszystkie afery są zamiatane pod dywan, więc nie wiem skąd optymizm, że niby z tą aferą będzie inaczej.

AYALA 08.06.2012 08:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mr_kwolf (Post 1255394)
Afera hazardowa też była w prokuraturze i powstało pare komisji w celu jej wyjaśnienia. Beknął ktoś za to? Wszystkie afery są zamiatane pod dywan, więc nie wiem skąd optymizm, że niby z tą aferą będzie inaczej.

warto dodac że za obecnych rządów okazało sie że i Mafii Węglowej nie było
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...ewinniona.html

Belzebub 08.06.2012 09:20

Ktos mi powie po jaką cholerę prywatyzują Elektrownie Wodną w Niedzicy? Firmę , która w 2010r. przyniosła 40 mln zysku netto? Ponoć za 500 mln złotych co stanowi jakieś 10% wartości wszystkich inwestycji, które doprowadziły do powstania tej elektrowni.
Argument o braku rentowności odpada, małe Czechy przejmuja nasze strategiczne firmy z sektora energetycznego..Najpierw kopalnie, teraz elektrownie..
http://wiadomosci.onet.pl/regionalne...wiadomosc.html

archi33 08.06.2012 09:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Belzebub (Post 1255416)
Ktos mi powie po jaką cholerę prywatyzują Elektrownie Wodną w Niedzicy? Firmę , która w 2010r. przyniosła 40 mln zysku netto? Ponoć za 500 mln złotych co stanowi jakieś 10% wartości wszystkich inwestycji, które doprowadziły do powstania tej elektrowni.
Argument o braku rentowności odpada, małe Czechy przejmuja nasze strategiczne firmy z sektora energetycznego..Najpierw kopalnie, teraz elektrownie..
http://wiadomosci.onet.pl/regionalne...wiadomosc.html

Ja ci powiem,po to jak zawsze żeby rządzący nachapali się , w krainie miodem i mlekiem płynącej od 89 r.

Mocny 08.06.2012 09:45

http://www.facebook.com/AntyEuro

Drozd 08.06.2012 10:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez archi33 (Post 1255425)
Ja ci powiem,po to jak zawsze żeby rządzący nachapali się , w krainie miodem i mlekiem płynącej od 89 r.

Co za debile wybrali takich co chcą się tylko nachapać. Na to mi odpowiedz !

serek.c2 08.06.2012 11:00

Ech te głupie firmy, nic tylko się czepiają...

http://biznes.interia.pl/gieldy/news...adionu,1807243

!!IRIVER!! 08.06.2012 11:24

Przylatuje Putin z Miedwiediewem dzisiaj - ciekawe jak nasi kontrolerzy lotu będą prowadzili samolot :-)

Kolumbus 08.06.2012 11:39

na brzozami pewnie...:(

archi33 08.06.2012 11:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1255509)
Co za debile wybrali takich co chcą się tylko nachapać. Na to mi odpowiedz !


Ci którzy chodzą na wybory od 89 r.Kazda partia się już uwłaszczyła i nachapała.

Gwiaździsty 09.06.2012 18:06

Ruscy moga maszerowac przez Warszawe a Polacy nie: http://niezalezna.pl/29637-rosjanie-...olidarnosc-nie

labtec 09.06.2012 19:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1256052)
Ruscy moga maszerowac przez Warszawe a Polacy nie: http://niezalezna.pl/29637-rosjanie-...olidarnosc-nie


" – Skoro legalnie przejechali przez granicę, mają prawo organizować marsz. Ja nie mogę tego uniemożliwić. Muszę przestrzegać prawa – powiedziała Gronkiewicz-Waltz"




Prawo nasze mówi jasno - zakaz propagowania symboli nazistowskich czy komunistycznych. A z tymi drugimi na pewno będą szli Rosjanie.
Dziwi tylko, że TVP1 ( która jest zawsze TV opozycyjną w stosunku do rządu ) nie podchwyciła tego temu i nie nagłaśnia jakie to kuriozum !

Bo ja wyjdę dzisiaj na rynek w koszulkę ze swastyką i zaraz mnie zatrzyma patrol.
A ubiorę t-shirt z Che Fujarą czy Leninem i.... i nic ~!!!!!!!!!!!!!!

Gwiaździsty 09.06.2012 20:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez labtec (Post 1256058)
" [I]
Dziwi tylko, że TVP1 ( która jest zawsze TV opozycyjną w stosunku do rządu ) nie podchwyciła tego temu i nie nagłaśnia jakie to kuriozum !

PO już dawno przejęła TVP. Jej prezesem jest działacz PO Dworak, więc nic nie będzie nagłaśniać.

Squirtle88 09.06.2012 20:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez labtec (Post 1256058)
" – Skoro legalnie przejechali przez granicę, mają prawo organizować marsz. Ja nie mogę tego uniemożliwić. Muszę przestrzegać prawa – powiedziała Gronkiewicz-Waltz"




Prawo nasze mówi jasno - zakaz propagowania symboli nazistowskich czy komunistycznych. A z tymi drugimi na pewno będą szli Rosjanie.
Dziwi tylko, że TVP1 ( która jest zawsze TV opozycyjną w stosunku do rządu ) nie podchwyciła tego temu i nie nagłaśnia jakie to kuriozum !

Bo ja wyjdę dzisiaj na rynek w koszulkę ze swastyką i zaraz mnie zatrzyma patrol.
A ubiorę t-shirt z Che Fujarą czy Leninem i.... i nic ~!!!!!!!!!!!!!!

Tak właśnie w tym kraju "upadł" komunizm . System mamy inny , to fakt , mordy w dużej części te same co kiedyś :cenzura:. Niestety ale nikt nie nagłaśnia w telewizji publicznej itp spraw mordów komunistów na polskich patriotach , nie jest mówione głośno i wyraźnie że doili nasz kraj przez tyle lat , że wybili Polską inteligencję , bardziej nagłaśniane są sprawy Oświęcimia , różnych gett czy też Jedwabnego . O mordzie Wołyńskim dokonanym przez Ukraińców też często milczymy . Polityka jest taka że uczymy historii obarczającej nas , uznających nasz naród za winnych , ciągle tylko kogoś przepraszamy (Żydów itd) ,jesteśmy zakompleksieni i wykorzystywani (to chyba się wzięło od czasów zaborów ) . Sądzę że stwierdzenie że komunizm był bardziej lub na równi zbrodniczym systemem co nazistowski nadal wywołało by falę spekulacji , lub nawet krytyki w oczach dużej części Polaków .

Drozd 09.06.2012 21:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez archi33 (Post 1255572)
Ci którzy chodzą na wybory od 89 r.Kazda partia się już uwłaszczyła i nachapała.

O nie kolego. Już bardziej ci co nie chodzą są winni. A najbardziej ci którzy wybierają nocną zmianę.

JEDREK76 09.06.2012 23:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1256072)
PO już dawno przejęła TVP. Jej prezesem jest działacz PO Dworak, więc nic nie będzie nagłaśniać.

Dworak jest prezesem gorszego wrzoda, Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji. Prezesem TVP z nadania PO i rzeczonego Dworaka jest Juliusz Braun, były działacz UD i UW, więc ta sama klika. Na temat dziennikarzyn z TVP do rządzących można wiele wiele powiedzieć, ale nie to aby byli krytyczni wobec obecnie rządzących (może poza pół godzinnymi tygodniowymi wyjątkami Pośpieszalskiego w TVPInfo i paroma którzy próbują zachować w miarę bezstronność jak Ziemiec). Wystarczy przypomnieć sobie różnice w sposobie przeprowadzania wywiadu u takiego Lisa z herr Tuskiem, a w wywiadzie z Kaczyńskim. Czy też obejrzeć sobie ostatnie programy informacyjne. Ot, choćby wczoraj rozmowa Kraśki z peruwiańskim słoneczkiem

http://wpolityce.pl/artykuly/30123-p...-oraz-dziekuje

Krzysiek Grabski 10.06.2012 15:58

Jak Rosjanie nie będą respektować prawa to spotkają się z policyjną pałką.
Rosjanie są świadomi tego,że jak rozrabiać to tylko poza granicami kraju.
Marsz przez miasto,rozumiem,że na stadion, ale skąd ten marsz ma wyruszyć?
Niedługo wszystko się wyjaśni.

Mareq 10.06.2012 17:31

Z innej beczki

W trzy dni po wystąpieniu Merkel http://www.rp.pl/artykul/11,888242-M...ruktur-UE.html

Mamy prasowe przecieki co do tego jak będzie mniej więcej wyglądał plan pogłębienia integracji , który ma zostać przedstawiony na Radzie Europejskiej pod koniec miesiąca.

http://biznes.onet.pl/spiegel-plany-...9,1,news-detal

.
możemy przeczytać , że wśród propozycji znajdą się min.

,,Centralnym punktem rozważań jest prawdziwa unia fiskalna. Państwa członkowskie nie mogłyby suwerennie zaciągać nowych długów. Rządom wolno byłoby dysponować jedynie tymi środkami, które mają pokrycie we własnych dochodach państw. Ten, kto potrzebowałby więcej pieniędzy, niż sam wypracowuje, musiałby zgłosić takie zapotrzebowanie grupie ministrów finansów strefy euro. Ci decydowaliby wspólnie, czy żądania finansowe i w jakiej wysokości są uzasadnione, a następnie emitowaliby wspólne euroobligacje, aby te długi sfinansować"

,,Propozycje reform przewidują również m.in. bezpośrednie wybory przewodniczącego Komisji Europejskiej, połączenie funkcji szefów KE i Rady Europejskiej, jak również stworzenie silnego europejskiego nadzoru bankowego, który kontrolowałby wszystkie banki, a nie tylko te największe''

Ponadpaństwowa kontrola zaciągania długu publicznego przy jednoczesnym ,,gwarantowaniu'' pożyczek euroobligacjami, wydaje się być próbą pogodzenia podejścia niemieckiego i francuskiego.
W parze z przekazaniem tak newralgicznych kompetencji na rzecz Unii ma iść wzmocnienie demokratycznej legitymacji Komisji Europejskiej.

,,Ludzie akceptują zmianę tylko z konieczności i widzą konieczność tylko w kryzysie” (Jean Monnet)

Herman Van Rompuy: “No I don’t think so. The European Union will never become the United States of Europe. There are 27 or 28 [member states] with Croatia. Each country has its own history, some have a history of 200 years, like Belgium and some have a history of a thousand years. So we are not like an American State. We have our own languages, we have 23 languages in Europe. We have a special identity in each of our member states and a very specific situation due to our history but what we have to do is to create every time we can, and a crisis period is a very fruitful period for this. Unfortunately, we have to create more Europe, more European integration.”

Kryzys katalizatorem zmian.

Pomysły te nie są oczywiście jakimś gromem z jasnego nieba, bo retoryka którą bliżej możemy opisać jako ,,więcej Europy'' , jest stosowana przez prominentnych polityków kontynentu już od jakiegoś czasu.


====================

Co do marszu Rosjan.
Ciekawy jestem jak z prawnego punktu widzenia wyglądały np. nasze marsze na rynek przy okazji fety.
Warto pamiętać , że w przypadku słynnej akcji ,,widelec'' legionistów zatrzymywano właśnie na podstawie ,,zarzutu'' nielegalnego zgromadzenia.
Wydaje mi się ,że jeżeli przemarsz osób ma charakter wyłącznie kibicowski , to oczywiście nie powinno być mowy o stosowaniu przepisów o zgromadzeniu publicznym(nawet wobec ruskich) , natomiast w tym konkretnym przypadku były pewne zapowiedzi , że będzie to połączone z polityczną manifestacją dotyczącą ich święta narodowego. To już stawia sprawę w trochę innym świetle i takie frywolne podejście władz stolicy jest dziwne.

wislak68 10.06.2012 22:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 1256215)
,,Centralnym punktem rozważań jest prawdziwa unia fiskalna. Państwa członkowskie nie mogłyby suwerennie zaciągać nowych długów. Rządom wolno byłoby dysponować jedynie tymi środkami, które mają pokrycie we własnych dochodach państw. Ten, kto potrzebowałby więcej pieniędzy, niż sam wypracowuje, musiałby zgłosić takie zapotrzebowanie grupie ministrów finansów strefy euro. Ci decydowaliby wspólnie, czy żądania finansowe i w jakiej wysokości są uzasadnione, a następnie emitowaliby wspólne euroobligacje, aby te długi sfinansować"

Bardzo ciekawa informacja. Moim zdaniem na wdrożnie rygorystyczne tego: "Państwa członkowskie nie mogłyby suwerennie zaciągać nowych długów. Rządom wolno byłoby dysponować jedynie tymi środkami, które mają pokrycie we własnych dochodach państw." nie ma szans. Znaczyło by to że od niemieckiego "tak" zależeć będą nie tylko Grecy czy Irlandczycy ale również: Hiszpanie, Włosi czy Brytyjczycy. A tego nie łyknie nikt. No chyba że w grupie ministrów finansów głosowanie byłoby większościowe. Ale wtedy znaczyłoby to tylko tyle że niemiecki podatnik będzie finansował kryzys budżetowy Włoch i Hiszpanii. A Niemcy aż tak naiwni nie są :).

wislak68 10.06.2012 23:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Don Donson (Post 1255181)
Jezu najechali na chłopaka a prawda jest taka, że to nawet nie te firmy są kiepskie tylko prawo jest źle skonstruowane.
Prawo zamówień publicznych nakazuje sporządzenie specyfikacji istotnych warunków zamówienia (SIWZ) i najczęściej niestety są brane pod uwagę kwestie związane z ceną (najczęściej ok 80% lub więcej % wagi oferty).
Kłopot polega na tym, że te firmy powinny być prześwietlone pod kątem biznesowym czy są w stanie udźwignąć ciężar inwestycji. Aktualnie odbywa się to na podstawie deklaracji samego wykonawcy.

Bardzo prosty przykład RADKO - firma robiła do tej pory dróżki gminne do domku jednorodzinnego i zajęła się autostradami, nie chcę przypominać jak krwawili na rondzie ofiar Katynia. Niestety dla niektórych mądrali stąd na rynku polskim jest tylko KILKA firm, które mogą robić drogi (Mostostal Warszawa, Budimex, Intop Tarnobrzeg, był Poldim ale zdechł) i mają do tego środki i możliwości inwestycyjne.

Więc cały problem polega na prawie - nikt nikomu nie zabroni stanąć w przetargu. GDDKiA też to wie, ale prawo jest takie, że jak kogoś wykluczysz z przetargu to masz potem protest i sąd na rok i nie budujesz a tu czas był bardzo istotny.

Jakie prawo takie drogi, bo mógł budować je każdy.
Powtarzam, zależało im na czasie i nie mieli wyboru, jak ktoś się podłożył i kwotował poniżej kosztów to teraz banki z nim jadą (RADKO, PBG, Hydrobudowa, Poldim itd...)

Drozd: nad DSS jest syndyk bo upadłość jest układowa geniuszu - syndyk zarządza masą upadłościową zaspakajając po kolei wszystkich w kolejce: Państwo, wierzycieli, zobowiązania wewnętrzne. Na sąd przyjdzie czas jak ktoś ich pozwie. Boże człowieku, upadłość nie jest ścigana z urzędu, ktoś musi Cię pozwać.

W zasadzie nic co napisałeś nie jest prawdą:
1.Na poziomie SIWZ przy obowiązującym prawie możesz zastrzec warunki które zabezpieczają przed wygraniem przetargu przez firmy wydmuszki.
2. Mylisz warunki które musi spełnić oferent z kryteriami oceny oferty. W SIWZie to zupelnie różne elementy.
3. To jak to nazywasz "prześwietlenie" firm jest w sektorze drogowym sprawą wyjątkowo łatwą i nieskomplikowaną. Trzeba tylko stawiać sobie jako cel nadrzędny wybudowanie drogi a nie napchanie kieszeni kolegom.
4. Mostostal Warszawa czy Budimex jest firmą polską w takim samym sensie w jakim polskimi są: Strabag, Skanska, Dragados, MSF, Mota, Bogle a Krysl, itp, itd. Jest ich mnóstwo. I każda z nich mogła zapewnić poziom o którym: Poldim, Radko, DSS, Covec, NDI czy Granit mogły tylko pomarzyć. Wystarczyło tylko odpowiednio sformułować warunki SIWZ.
5. Jeśli Twoim zdaniem Intop czy Poldim to firmy które mogą budować w Polsce autostrady jako lider konsorcjum to pojęcie o tym rynku masz właśnie takie jak ci którzy pisali te SIWZy.
6. I na koniec geniuszu zanim zaczniesz pouczać innych to sprawdź sobie z łaski swojej jaką procedurę upadłości DSS zaakceptował sąd. Dla ułatwienie dodam że nie jest ona układowa.

marcinaski 10.06.2012 23:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislak68 (Post 1256284)
Bardzo ciekawa informacja. Moim zdaniem na wdrożnie rygorystyczne tego: "Państwa członkowskie nie mogłyby suwerennie zaciągać nowych długów. Rządom wolno byłoby dysponować jedynie tymi środkami, które mają pokrycie we własnych dochodach państw." nie ma szans. Znaczyło by to że od niemieckiego "tak" zależeć będą nie tylko Grecy czy Irlandczycy ale również: Hiszpanie, Włosi czy Brytyjczycy. A tego nie łyknie nikt. No chyba że w grupie ministrów finansów głosowanie byłoby większościowe. Ale wtedy znaczyłoby to tylko tyle że niemiecki podatnik będzie finansował kryzys budżetowy Włoch i Hiszpanii. A Niemcy aż tak naiwni nie są :).

Brytyjczycy nie do końca, bo ta część paktu fiskalnego dotyczyć ma tylko państw strefy euro

wislak68 11.06.2012 11:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez marcinaski (Post 1256295)
Brytyjczycy nie do końca, bo ta część paktu fiskalnego dotyczyć ma tylko państw strefy euro

OK. Zamiast Brytyjczyków można spokojnie wpisać Francuzów. Jak do tej pory szli rączka w rączkę z Niemcami ale mam graniczące z pewnością przekonanie że w momencie gdy okaże sie że Niemcy będą próbowali założyć socjaliście kaganiec na planowane przez niego zwiekszenie wydatków żabojad zacznie kąsać.

Don Donson 12.06.2012 16:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislak68 (Post 1256293)
W zasadzie nic co napisałeś nie jest prawdą:
1.Na poziomie SIWZ przy obowiązującym prawie możesz zastrzec warunki które zabezpieczają przed wygraniem przetargu przez firmy wydmuszki.
2. Mylisz warunki które musi spełnić oferent z kryteriami oceny oferty. W SIWZie to zupelnie różne elementy.
3. To jak to nazywasz "prześwietlenie" firm jest w sektorze drogowym sprawą wyjątkowo łatwą i nieskomplikowaną. Trzeba tylko stawiać sobie jako cel nadrzędny wybudowanie drogi a nie napchanie kieszeni kolegom.
4. Mostostal Warszawa czy Budimex jest firmą polską w takim samym sensie w jakim polskimi są: Strabag, Skanska, Dragados, MSF, Mota, Bogle a Krysl, itp, itd. Jest ich mnóstwo. I każda z nich mogła zapewnić poziom o którym: Poldim, Radko, DSS, Covec, NDI czy Granit mogły tylko pomarzyć. Wystarczyło tylko odpowiednio sformułować warunki SIWZ.
5. Jeśli Twoim zdaniem Intop czy Poldim to firmy które mogą budować w Polsce autostrady jako lider konsorcjum to pojęcie o tym rynku masz właśnie takie jak ci którzy pisali te SIWZy.
6. I na koniec geniuszu zanim zaczniesz pouczać innych to sprawdź sobie z łaski swojej jaką procedurę upadłości DSS zaakceptował sąd. Dla ułatwienie dodam że nie jest ona układowa.


Rzeczowo się odniosę:

1.Tak, ale po co jak zależy Ci na czasie i MUSISZ mieć wybudowane SZYBKO!!!
2. nie rozumiem odpowiedzi - proszę o konkrety.
3. Odpowiedź o tyle prosta co skomplikowana - gdzie w jakimkolwiek SIWZ jest o napychaniu kieszeni kolegom? Gdyby było jak mówisz to RADKO nie robiłoby nic poza drogą gminną.
4. Pisałem o rynku polskim a nie kapitale na rynku polskim - nie mieszaj pojęć. Firm o potencjale pozwalającym na wykonanie dobrze kontraktów drogowych jest policzalna ilość i lwią część przetargów wygrały duże firmy (MW, BN, Mota...).
5. Niczego takiego nie napisałem - jeżeli wg Ciebie Poldim ani Intop nie są (były) istotnymi graczami na rynku drogowym to chyba u Ciebie coś nie tak z orientacją na rynku. Poldim był jedną z największych firm tego typu na południu kraju. Oczywiście można było wykosić te firmy zapisami w SIWZ, ale miałbyś od razu protesty, UOKIK itd, itp. Możliwość uczestnictwa w przetargach i wykonawstwie a liderka w konsorcjum to zgoła dwie inne rzeczy - nie mieszaj.
6. Tu się zgodzę co do semantyki - upadłość jest likwidacyjna, co nie zmienia roli syndyka, bo zaspokajał będzie w takiej samej kolejności. Nie mniej jednak wnosili wyraźnie o układową a dostali ostatecznie likwidacyjną - mój błąd.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 17:46.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl