Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

Mareq 19.08.2008 19:49

Cytat:

Widziałeś jak działają takie służby np. w USA ? straż, namioty hangary, kuchnia polowa, gwardia narodowa pilnująca domów, żeby ich nikt nie okradł, pomocv medyczna.
Ooo .
Widzę , że opisujesz działania administracji rządowej i ,,takich" służb w Nowym Orleanie na przełomie sierpnia i września 2005 roku :)

Do poprzednich postów odniosę się później , albo jutro .
Za dużo pisania :)

Gwiaździsty 19.08.2008 19:56

Cytat:

TVN moze przedstawia fakty przychylniej Tuskowi ,ale w porownaniu z tym co robi TVP to jest maly pikuś.
Tak prymitywnej propagandy jaką uprawia TVN to ze świeca szukać.

Cytat:

TVN w sumie gdyby chcial to moglby agitowac jeszcze bardziej na rzecz PO
Bardziej agitować ? he, he, he. Nie żartuj, przekroczyliby wtedy nawet normy białoruskie.

Cytat:

bo jest to badz co badz w 100% prywatna stacja ,
Założona przez jednego agenta WSI i drugiego następcę Urbana, komunistycznego propagandystę. Ale to Ci nie przeszkadza bo miłośnikom PO bliżej do tej orientacji. Wiele takich kreatur właśnie powróciło na swoje stanowiska pod rządami Tuska.

Zamiast wypisywać głupoty ogladnij sobie dzisiejszą "Misję Specjalną". Tam zobaczysz swoich w akcji (w zajawce przemknęła "piękna" Kopacz) jak rozkradają majątek służby zdrowia.

Gwiaździsty 19.08.2008 20:00

Cytat:

Ooo .
Widzę , że opisujesz działania administracji rządowej i ,,takich" służb w Nowym Orleanie na przełomie sierpnia i września 2005 roku :)
Tradycyjnie rżniesz głupa. Ale to taka Twoja przypadłość. Orlean to był kataklizm o skali niewyobrażalnej. Gdyby to zdażyło się w Polsce to Tusk nie wyszedłby z szafy przez pół roku. Natomiast chodziło mi o katastrofy lokalne takie jak powódź, tornada.
Lepeij nie odpisuj bo po co masz z siebie robić ....

K_2 19.08.2008 20:03

Nie chce sie juz naprawde klocic ,bo wszedzie widzisz układ i zadna polemika na zadnej plaszczyznie nie ma sensu. To ze TVP jest zakłamana pod rzadami Urbanskiego mozesz skontestowac tym ze Walter byl agentem itd.

wyar 19.08.2008 20:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Zbychu (Post 588081)
Pełen tekst orędzia prezydenta Lecha Kaczyńskiego


http://www.rp.pl/artykul/2,178801.html

No,a teraz dla rownowagi :lol: swiat wg Wyborczej :
Z orędzia można by wnioskować, że to... prezydent wynegocjował umowę o tarczy, że to do niego dzwoniła Rice i że to on rozmawiał z Amerykanami. Orędzie to materiał autopromocyjny prezydenta, nie pojawiło się w nim ani jedno słowo o tym, kto wynegocjował ostateczne warunki zainstalowania tarczy. To jednoznaczny sygnał: Lech Kaczyński rozpoczyna walkę o reelekcję. Szkoda tylko, że musi przywłaszczać sobie przy tym osiągnięcia rządu.
:lol:
I powiedz tu,czlowieku,dobre slowo o swoich rodakach :lol: I o ich "wyksztalceniu" i "inteligencji"
Wiecej pytan nie mam, a Wy,Panowie ?

63624 19.08.2008 20:59

Ciekawy głos o orędziu naszego prezydenta w sprawie tarczy.
Cytat:

Przykład dzisiejszej aferki orędziowej ukazuje w jaki sposób nieformalna koalicja mediów oraz Platformy stara się zniszczyć prezydenta.

Tym razem na linii frontu znalazła się głównie „Gazeta Wyborcza". Najpierw na swoich stronach internetowych usilnie lansowała informację, iż prezydent szykuje „kontrorędzie" wobec orędzia premiera. Przy tym „GW" milczeniem zbywała fakt, że Lech Kaczyński zaplanował swoje wystąpienie dzień przed Donaldem Tuskiem. To taki nieistotny dla dziennikarzy szczegół.

Teraz, gdy prezydent przemówił, na portalu „GW" zapanowało oburzenie wywołane jego słowami:

Z orędzia można by wnioskować, że to... prezydent wynegocjował umowę o tarczy, że to do niego dzwoniła Rice i że to on rozmawiał z Amerykanami. Orędzie było materiałem autopromocyjnym prezydenta, nie pojawiło się w nim ani jedno słowo o tym, kto wynegocjował ostateczne warunki zainstalowania tarczy.

Czyżby „Wyborcza" upominała się o Witolda Waszczykowskiego? To, co zostanie jutro podpisane niczym nie różni się od tego, co wynegocjował on miesiąc temu. Wówczas Donald Tusk odrzucił amerykańską ofertę - co spowodowało gwałtowną reakcję prezydenta. Lech Kaczyński był bowiem od początku zwolennikiem instalacji tarczy.

Prezydent miał więc całkowite prawo - i do orędzia, i do słów podczas niego wygłoszonych. To jego determinacja doprowadziła negocjacje do końca. Gdyby nie działania prezydenta, rząd zapewne już miesiąc temu zerwałby rozmowy z Amerykanami całkowicie. I nie byłoby czego podpisywać.

Oczywiście, takiej refleksji w mediach (przynajmniej w większości mediów) nie spotkamy. Prezydentowi Polski już dawno przypisano tam rolę osobnika nadającego się tylko do eliminacji. Bo „pan Kaczyński" to niebezpieczny człowiek. Gorszy niż Unabomber.

Źródło


Wracając do spraw gruzińskich, to ciekawa opinia.

Cytat:

Bank Światowy co roku sporządza indeks krajów przyjaznych biznesowi. Raport zatytułowany jest Ease of Doing Business Index a jego najnowszą wersję można znaleźć tutaj. Polska, rządzona przez liberalną i prorynkową ekipę Tuska zajmuje w tym rankingu zaszczytne 74 miejsce, zaledwie 11 pozycji za podziwianą przez marszałka Komorowskiego Jamajką. Pytanie, które chciałbym zadać czytelnikom brzmi: ile miejsc dzieli rządzoną przez ‘nieudacznika, oszołoma, słowem: świra' Saakawszwiliego – Gruzję od naszego kraju? Odpowiedź nie jest zaskoczeniem. Gruzję od Polski dzieli 56 pozycji.

To sporo, ale nie ma co się dziwić skoro Gruzja plasuje się, tuż za Estonią, na 18 miejscu rankingu. W tym miejscu warto też przypomnieć, że to Gruzji przypadał tytuł ‘Najlepszego reformatora gospodarki’ według Banku Światowego. Pomiędzy 2006 a 2007 rokiem Gruzja przesunęła się ze 112 miejsca na 18 pozycję w rankingu krajów przyjaznych biznesowi. Wzrost gospodarczy w Gruzji wyniósł około 10% w 2006 i 12% w 2007 roku i został osiągnięty mimo restrykcji handlowych wprowadzonych przez Rosję. Odkąd oszołom Saakawszwili objął władze dochody budżetowe wzrosły czterokrotnie – przede wszystkim dzięki wprowadzeniu bardziej efektywnego systemu ściągania podatków i ceł. Gruzja przezwyciężyła też problemy energetyczne dzięki zapewnieniu dostaw gazu z Azerbejdżanu, większym dochodom, które pozwoliły kupować gaz z Rosji po wyższych cenach i inwestycjom w hydroenergetykę. Czy wszyscy obywatele Gruzji zostali beneficjentami reform nowego rządu? CIA The World Factbook: Dzięki postępowi w systemie ściągania ceł i podatków przemyt staje się coraz mniejszym problemem. To zastanawiające bo podstawą gospodarki separatystycznej Osetii Południowej jest właśnie kontrabanda – co zresztą jeszcze bardziej upodabnia ją do Kosowa. Czy utrata dochodów z przemytu to dobry powód do sprowokowania wojny?

Może więc Saakawszwili zaatakował bo w 2008 roku sytuacja gospodarcza znacznie się pogorszyła? W pierwszym kwartale 2008 roku, wzrost PKB wyniósł 9.3% - trudno więc mówić problemach gospodarczych, tym bardziej, że PKB per capita podwoił się w latach 2004-2007. W tym samym czasie napływ zagranicznych inwestycji bezpośrednich zwiększył się o 230%. Jeśli do tych wyników gospodarczych dodamy podstawowe informacje o Gruzji jako kluczowym kraju tranzytowym dla kaspijskich surowców energetycznych – cele rosyjskiej inwazji wydadzą się zrozumiałe. Przez Gruzję przebiegają trzy niezwykle ważne ropociągi: BTC – czyli Baku-Tbilisi-Ceyhan, Baku-Tbilisi-Erzurum i Baku-Supsa. Te trzy rurociągi są w tej chwili jedynymi, które pozwalają na eksport kaspijskiej ropy z ominięciem Rosji. Zaledwie kilkanaście dni przed rosyjską inwazją gruziński minister ds. energii w wywiadzie dla New Europe mówił, że przy obecnych cenach ropy Gruzja widzi potencjał dla rozbudowy możliwości przesyłowych ropy i gazu. Z wywiadu polecam ten fragment: Czy Gruzja może zostać czymś w rodzaju regionalnego centrum transportu gazu i ropy przez Morze Czarne do Europy, przede wszystkim Ukrainy? To jest nasz plan. I posiadamy wszystkie zasoby konieczne do jego osiągnięcia.

Na inny aspekt sytuacji w Gruzji zwrócili uwagę Gylfason i Hochreiter. Dokonali oni analizy gospodarczych osiągnięć Gruzji i Estonii – a więc jednego z liderów i maruderów postkomunistycznego maratonu (do Rewolucji Róż, Gruzja była typowym postsowieckim skansenem). Nie jestem zwolennikiem tak bardzo uproszczonych modeli ekonomicznych więc przytoczę tylko wyniki badań. Naukowcy wzięli pod uwagę trzy czynniki: edukację (ilość lat), poziom inwestycji (jako procent PKB) i efektywność (handel, politykę makroekonomiczną, governance) i doszli do wniosku, że różnicę pomiędzy poziomem rozwoju gospodarczego (PKB per capita jest w Estonii 4.7 razy większy niż w Gruzji) w równym niemal stopniu tłumaczą różnice w poziomie edukacji i produktywności (odpowiadają za około 100% i 86% procent różnicy) podczas gdy rola inwestycji jest drugorzędna (około 20% róźnicy).

Omawiając wyniki powyższych badań, Richard Baldwin napisał: Pamiętam początek lat 90’ gdy kraje Europy Środkowej były tak bardzo zdesperowane by wejść do UE. Podczas misji Banku Światowego w Warszawie, w 1995 roku, byłem zaskoczony naciskiem jaki politycy w Polsce kładli na problemy geopolityczne. Dla mnie członkostwo w UE było kwestią w 100% ekonomiczną, dla nich wszystko koncentrowało się na zrobieniu wszystkiego by żelazna kurtyna zapadła na wschód od Warszawy następnym razem gdy Rosja zacznie prowadzić imperialistyczną politykę. Byli wyjątkowo przenikliwi w swoich sądach.

Nie do końca zgadzam się z Baldwinem. O tym, że politycy prozachodnich krajów postkomunistycznych byli tak mądrzy jak myśli Baldwin przekonamy się za kilka lat gdy Rosja zachce ‘obronić’ swoich obywateli w Estonii i na Łotwie. Nie mam jednak wątpliwości co do dwóch kwestii: z geopolitycznego punktu widzenie dążenie do członkostwa w NATO i UE za wszelką cenę było mądrzejsze niż pozostawanie na uboczu. To zmusza do zastanowienia się nad motywami tych, którzy prozachodniej polityce Polski tak gwałtownie się sprzeciwiali (zwłaszcza tych, którym FSB pozwalało na nadawanie religijnych programów w Rosji w czasie gdy niszczyło przejawy innych, nieprawosławnych aktywności religijnych). Po drugie, dążenie do członkostwa w UE i NATO było doskonałą motywacją do wprowadzania prorynkowych, antykorupcyjnych i prodemokratycznych reform – program akcesji ustalał nie tylko cele ale i ramy czasowe do ich realizacji. Niezwykle łatwo jest pomylić skutki z przyczynami, ale kraje postkomunistyczne będące członkami NATO i UE osiągnęły gospodarczo i politycznie więcej niż państwa, które nie weszły do tych instytucji. Tylko co z tego wynika w 2008 roku?
Źródło

Indeks wolności gospodarczej

Nami podobno rządzą liberałowie.:lol:

sandbender 19.08.2008 21:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 588012)
Nie , że przyszedł huragan, tylko , że nie było po jego przejściu żadnych służb niosących pomoc. Widziałeś jak działają takie służby np. w USA ? straż, namioty hangary, kuchnia polowa, gwardia narodowa pilnująca domów, żeby ich nikt nie okradł, pomocv medyczna. Taka sytuacja to test m.in. na sprawność takich służb podczas ewentualnej wojny. Jak widać u Tuska to jest w tym temacie tak jak w innych czyli błogie lenistwo.

Gwiaździsty - a powiedz mi ile się tworzy i "szlifuje" działanie takich służb? Dzień, miesiąc rok? Jakiś system w ogóle jest bo podejrzewam, że nie skoro uruchomienie telefonu 112 to było nie lada osiągnięcie? I czy przypadkiem tekst o "błogim lenistwie" (pomijając, że trafny dosyć) nie odnosi się też do poprzednich premierów? Hę?

Poza tym u nas nie ma Gwardii Narodowej, podobną rolę rolę mają spełniac Wojska Obrony Terytorialnej.

Nawiasem wojsko było no ale po prawdzie liczby nie powalają na kolana.

cpc 20.08.2008 11:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 63624 (Post 588134)
C

Źródło

Indeks wolności gospodarczej

Nami podobno rządzą liberałowie.:lol:

:-D
W ciągu dwóch najbliższych lat zapłacimy 17 mld złotych więcej na ochronę zdrowia. To zasługa rosnących płac, inflacji i planowanego podniesienia składki zdrowotnej do 10 proc.

http://www.kapitalizm.org/?action=sh...le&art_id=4738

Tak sobie mysle, jesli PO przeprowadzi prywatyzacje szpitali sposobem sprawdzonym juz za czasow KLD to wlascicielami szpitali zostana zwyciezcy "przetargow" :lol:. W pakiecie dostana na przyszle prowadzenie szpitali dodatkowy zastrzyk pieniedzy. Efekt: ktos ma prywatny biznes czyli szpital, ale klientow nagania mu panstwo. Cos jak OFE. Dodatkowo jak znam zycie w tym pojebanym panstwie koszyk swiadczen gwarantowanych zostanie zmniejszony. Z reszta i tak juz obecnie czesc tych swiadczen to tylko obietnica bez pokrycia.

Prywatyzacja tak, ale calkowita, szpitale z licytacji, MZ do likwidacji i bedzie spokoj.
Czekam teraz na podniesienie wieku emerytalnego do 67 lat dla wszystkich, dorzuci sie jeszcze argument ala rownouprawnienie plci i bedzie git :)

Polacy wracajcie z Irlandii, czekaja na Was wyzsze podatki...


Wyar, no chyba masz jednak racje z tym przekonywaniem na sile hehe, a ten tytul raportu... rownie dobrze moglby byc zatytulowany "Co mozna jeszcze spier***c ??"

wyar 20.08.2008 14:29

Mam kolejna ciekawa sprawe :lol:
WARSAW, Poland (CNN) -- The United States and Poland on Wednesday signed a formal agreement to base U.S. ballistic missiles on Polish soil, a move that has angered Russia and stoked regional tensions over the territorial conflict in Georgia.
http://i2.cdn.turner.com/cnn/2008/WO...ice.afp.gi.jpgPolish President Donald Tusk and U.S. Secretary of State Condoleezza Rice.


http://i.cdn.turner.com/cnn/.element...er_wire_BL.gif


Signing the deal with Polish Foreign Minister Radek Sikorski, U.S. Secretary of State Condoleezza Rice hailed it as a breakthrough in international cooperation but stressed the missiles would only be used for defense.
"It will help both the (NATO) alliance and Poland and the United States respond to the coming threats," Rice said after the signing. "Missile defense, of course, is aimed at no one. It is in our defense that we do this."
Moscow says the missile-defense system is aimed at blunting Russia's nuclear deterrent. It has warned the deal could open Poland up to attack.
Polish Prime Minister Donald Tusk, whose country has been pushing for the missile-defense system to be placed in Poland, said it strengthens the two countries' strategic partnership and will bring long term benefits to their security.
The agreement will put a ground-based ballistic missile defense interceptor facility with 10 interceptor missiles in Poland close to the Russian border, according to the declaration. The United States will begin deploying the Patriot air and missile defense system next year, with a garrison to support it by 2012.
The countries will negotiate a separate agreement for the status of U.S. forces in Poland to support the system, the declaration says. The United States will also provide training to Poland and provide real-time information about missiles tracked by the radar, which will be located in the Czech Republic.
Tusk said the Patriot battery and U.S. installation are a "practical and measurable element of this breakthrough" agreement.
"Missile defenses, including an interceptor base in Poland, provide a necessary and critical capability that can be used to defend both nations and other NATO allies from long-range missile threats" launched from the Middle East, the declaration says.
The system will be linked to other missile defense facilities in Europe and the United States, the declaration says.
Don't Miss
Without referring to Russia, the declaration notes that the U.S.-Poland relationship is governed by the NATO charter "which provides that an armed attack against one NATO country shall be considered an armed attack against them all."
The United States will help Poland modernize its armed forces as part of the deal, thus making Poland a stronger NATO partner. The two countries also agreed to deepen cooperation on political-military issues, information-sharing and defense technology research and development.
Polish President Lech Kaczynski said the deal is strategically necessary for Poland and for Europe.
While it pushed for the system, Poland had made some demands of the United States and that had stalled negotiations in recent months. The pace of the talks accelerated, however, after Russia invaded Georgia nearly two weeks ago, and the countries quickly ironed out their differences
"The negotiations have sometimes been tough but they have never been unfriendly," said Rice. "They have sometimes been difficult but they have always been purposeful."

Zobaczcie na podpisane zdjecie - to ostatni update stronki CNN-Europe :lol:
Marzy sie,oj marzy niektorym :lol:
Oto link : http://edition.cnn.com/2008/WORLD/eu...ile/index.html
Pozdrowienia

Gwiaździsty 20.08.2008 16:00

A tu reakcja tradycyjnych "przyjaciół" Polski. Czyżby oni też czuli się zagrożeni :) ? Chyba,że uznali, że to ich interesy w tandemie Niemcy-Rosja są zagrożone.

Cytat:

Niemcy ostro krytykują decyzję Polski

Szef niemieckiej SPD Kurt Beck ostro skrytykował podpisaną umowę o instalacji elementów amerykańskiej tarczy antyrakietowej w Polsce. Jego zdaniem wzrasta tym samym niebezpieczeństwo rozpoczęcia nowego wyścigu zbrojeń.
- Nie można wykluczyć, że ta umowa postawi pod znakiem zapytania dotychczasowe solidarne stanowisko międzynarodowej wspólnoty wobec irańskiego programu atomowego - ostrzegł Beck podczas pobytu w Jenie.

- To zły sygnał wysłany w czasie narastających napięć - dodał polityk, odnosząc się do obecnego konfliktu rosyjsko-gruzińskiego. Szef niemieckiej socjaldemokracji podkreślił, że trzeba zrobić wszystko, by nie zrywać rozmów z Rosją.

Sekretarz stanu USA Condoleezza Rice i szef MSZ Radosław Sikorski podpisali w środę w Warszawie umowę w sprawie instalacji w Polsce elementów amerykańskiej tarczy antyrakietowej.

AYALA 21.08.2008 03:04

szkoda Anny Fotygi, świetnie reprezentowała nasz kraj zagranica no ale nie miała Ona dobrej prasy.

cpc 21.08.2008 09:22

HIT SEZONU :)
19 lat przemian ustrojowych. Coś się zmieniło w tym czasie? Tak zmieniło się wiele!

http://www.podsumowanie2008.yoyo.pl/


K_2 21.08.2008 09:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 588974)
szkoda Anny Fotygi, świetnie reprezentowała nasz kraj zagranica no ale nie miała Ona dobrej prasy.

Jasne ,to wrecz niepowetowana strata dla Polakow:lol: .Jesli mozesz to podaj jej sukcesy ,ale szczegolowo,bez ogolnikow typu"twarde negocjacje"itd.

sambo 21.08.2008 09:46

http://wiadomosci.onet.pl/1811047,12,item.html
Cytat:

Waszyngton wielokrotnie ostrzegał Gruzję przed bezpośrednim zbrojnym konfliktem z Rosją - ujawnił wicedyrektor wydziału ds. Europy i Eurazji w Departamencie Stanu USA Matthew Bryza.
tłumaczenie amerykańców wielce wymowne. Wciskanie takiego kitu jest co najmniej podejrzane.

Jeśli czeczeńscy 2 miesiące temu ostrzegali o szykowanej inwazji na Gruzję i jeśli ruscy w czasie kilku godzin potrafili posadzić na wagony dywizję czołgów - do czego potrzeba kilku tygodni to sprawa jest mocno śmierdząca i od razu widać, że amerykańce zwyczajnie chcieli Gruzinów zrobić w wała.

Zupełnie inaczej wyglądają wtedy decyzje Saakaszwilego o wejściu do Osetii - gość zwyczajnie ratował byt swojego państwa wiedząc, że pomimo tego, że przegra to jednak utrzyma niepodległość. Zrozumiałe też zaczyna być postępowanie Kaczyńskiego i Juszczenki.

cpc 21.08.2008 10:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez K_2 (Post 589023)
Jasne ,to wrecz niepowetowana strata dla Polakow:lol: .Jesli mozesz to podaj jej sukcesy ,ale szczegolowo,bez ogolnikow typu"twarde negocjacje"itd.

Spoko K_2, ale zanim zaczniesz od ludzi wymagac podawania jakis wyjasnien sam racz czasem odnies sie do postow, ktore Ciebie dotycza, a ktore niestety zlewasz czesto, bo nie wiem, sa niewygodne ??, z reszta rob jak chcesz :), pzdr

kalashnikov2 21.08.2008 10:29

http://www.tzds.art.pl/halsky/tuskowe_ziele.mp3 było już?



========


Cytat:

http://www.kapitalizm.org/?action=sh...le&art_id=4738

Tak sobie mysle, jesli PO przeprowadzi prywatyzacje szpitali sposobem sprawdzonym juz za czasow KLD to wlascicielami szpitali zostana zwyciezcy "przetargow" :lol:. W pakiecie dostana na przyszle prowadzenie szpitali dodatkowy zastrzyk pieniedzy. Efekt: ktos ma prywatny biznes czyli szpital, ale klientow nagania mu panstwo. Cos jak OFE. Dodatkowo jak znam zycie w tym pojebanym panstwie koszyk swiadczen gwarantowanych zostanie zmniejszony. Z reszta i tak juz obecnie czesc tych swiadczen to tylko obietnica bez pokrycia.
Ale za to poszerzy się grupa "biznesmenów" którym będzie zależało na tym by u władzy byli ludzie tak przychylni dla swojsko rozumianej przedsiębiorczości. Dziennikarze będą mogli mieć nowych sponsorów. By żyło się lepiej.

wyar 21.08.2008 21:13

Jesli ktos jeszcze nie wie,w jakim kraju i z jakimi ludzmi zyje,wystarczy spojrzec tu
http://www.dziennik.pl/zycienaluzie/...zynskiego.html
Kolejna "wielka afera" dla kmiotkow,ktorzy poziomem inteligencji nie rownaja sie nawet Dodzie...

kalashnikov2 21.08.2008 21:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wyar (Post 589525)
Jesli ktos jeszcze nie wie,w jakim kraju i z jakimi ludzmi zyje,wystarczy spojrzec tu
http://www.dziennik.pl/zycienaluzie/...zynskiego.html
Kolejna "wielka afera" dla kmiotkow,ktorzy poziomem inteligencji nie rownaja sie nawet Dodzie...

Jeden z komentarzy:


sambo 21.08.2008 21:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wyar (Post 589525)
Jesli ktos jeszcze nie wie,w jakim kraju i z jakimi ludzmi zyje,wystarczy spojrzec tu
http://www.dziennik.pl/zycienaluzie/...zynskiego.html
Kolejna "wielka afera" dla kmiotkow,ktorzy poziomem inteligencji nie rownaja sie nawet Dodzie...



Warto tutaj dla lepszego zobrazowania sprawy podnieść, iż swego czasu (2004/2005r ) były poseł SLD Andrzej Pęczak zeznał, że był pośrednikiem przy wręczaniu łapówki przez Dochnala w postaci złotego zegarka Franck Muller pewnemu wysokiego rangą politykowi.

A, że te zegarki warte porządne auto są bardzo popularne to pewien zegarek dokładnie taki sam o jakim mówił Pęczak zawisł na przegubie Aleksandra Kwaśniewskiego - oczywiście wszyscy wiedzą o tym fakcie, no i oczywiscie, że wszyscy dziennikarze zastanawiali sie, czy aby te wskazówki idą w dobrą stronę.

wyar 21.08.2008 21:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sambo (Post 589563)
Warto tutaj dla lepszego zobrazowania sprawy podnieść, iż swego czasu (2004/2005r ) były poseł SLD Andrzej Pęczak zeznał, że był pośrednikiem przy wręczaniu łapówki przez Dochnala w postaci złotego zegarka Franck Muller pewnemu wysokiego rangą politykowi.

A, że te zegarki warte porządne auto są bardzo popularne to pewien zegarek dokładnie taki sam o jakim mówił Pęczak zawisł na przegubie Aleksandra Kwaśniewskiego - oczywiście wszyscy wiedzą o tym fakcie, no i oczywiscie, że wszyscy dziennikarze zastanawiali sie, czy aby te wskazówki idą w dobrą stronę.

Zgadza sie,sambo.A w kraju np. jest tak :
http://www.rp.pl/artykul/179647.html
Zas moja ulubiona :rotfl: gazeta na portalu w czolowce ma taka wiadomosc
http://deser.gazeta.pl/deser/1,83453...e_klopoty.html
Oto wesoly nasz kraj,zlozony z ludzi,o ktorych jak tylko powiesz "wyksztalciuchy" - to sla protes za protestem. Inteligencki protest - rzecz jasna...
A przy okazji,jest tez to,o czym kiedys napomknalem :
http://deser.gazeta.pl/deser/1,83453...____Tusk_.html
W zasadzie zastanawiam sie,kto z naszego forum doniosl o tym GW :P
Mam swoje typy :lol:
Pozdrawiam

sambo 21.08.2008 22:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wyar (Post 589570)
A przy okazji,jest tez to,o czym kiedys napomknalem :
http://deser.gazeta.pl/deser/1,83453...____Tusk_.html
W zasadzie zastanawiam sie,kto z naszego forum doniosl o tym GW :P
Mam swoje typy :lol:
Pozdrawiam

nikt nie doniósł wyar - nasze forum jest starannie monitorowane a cytaty nawet pojawiają się w gazetach

http://www.wislakrakow.com/forum/sho...cus#post562926

http://img356.imageshack.us/img356/4269/13725007sa0.jpg

cpc 22.08.2008 11:47

Zlodziejstwo kwitnie w najlepsze w tym panstwie

Kancelaria Sejmu przesłała wczoraj do Ministerstwa Finansów informację o kwocie, którą chciałaby mieć do dyspozycji w 2009 r. Z wyliczeń urzędników wynika, że na pokrycie przyszłorocznych wydatków związanych z utrzymaniem posłów i sejmowej administracji potrzeba 420 mln zł. W tym roku jest to 382,7 mln zł. Wydatki wzrosłyby więc o prawie 10 proc. – dwa razy więcej, niż wynosi inflacja.


http://www.kapitalizm.org/?action=sh...le&art_id=4749



ale racja, wazniejszy jest zjebany zegarek L. Kaczora..., po prostu mafia, ktora zbiera haracz od podatnikow

K_2 22.08.2008 12:43

Dlatego w tym kraju nigdy nie bedzie normalnie (no dobra moze bedzie normalnie za 20 lat). Jakby podatnik wiedzial na co marnotrawione sa jego pieniadze ,to sadze ,ze rewolucja z gilotynami to by bylo mało. Polska to niestety nie jest kraj dla zwyklych ludzi,to zwykli ludzie maja harowac na tych co sa u gory ,a jak potrzebujesz pomocy panstwa w urzedzie ,sadzie czy gdziekolwiek indziej ,maszyna panstwowa cie moze zgniesc i zrobic z ciebie śmiecia
__________________________________________________ _______________________
Reminestencje z IV RP czyli "Walczymy z układem a moze sami nim jesteśmy?" :D:
Zarzut utrudniania śledztwa wobec byłego ministra sportu Tomasza Lipca wobec Elżbiety Janickiej - informuje Radio Zet.
Jak dowiedziało się Radio Zet taki zarzut postawił byłej szefowej Warszawskiej Prokuratury Okręgowej rzecznik dyscyplinarny Prokuratora Generalnego Mirosław Tabor.

Warszawscy prokuratorzy najpierw opisali w notatkach służbowych, a potem zeznali przed sejmowymi śledczymi, jak Janicka opóźniała przed wyborami parlamentarnymi zatrzymanie Lipca. Była szefowa Prokuratury Okręgowej miała powiedzieć: "Jak zatrzymacie Lipca to was puknę".

pusty smiech

wyar 23.08.2008 00:26

Obsmialem sie jak norka - pozno juz,wiec poprosze Was tylko o jedno,przeczytajcie ponizszy artykul,ale wyjatkowo takze komentarze - jest kilka naprawde zabawnych...
http://www.dziennik.pl/polityka/arti..._premiera.html
Pozdrowienia

kalashnikov2 23.08.2008 00:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wyar (Post 590253)
Obsmialem sie jak norka - pozno juz,wiec poprosze Was tylko o jedno,przeczytajcie ponizszy artykul,ale wyjatkowo takze komentarze - jest kilka naprawde zabawnych...
http://www.dziennik.pl/polityka/arti..._premiera.html
Pozdrowienia

Slonce Peru i Kaszub pozazdroscilo Kaczorowi heroicznej wyprawy na Dziki Wschod?

marcinarsenal 23.08.2008 12:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wyar (Post 590253)
Obsmialem sie jak norka - pozno juz,wiec poprosze Was tylko o jedno,przeczytajcie ponizszy artykul,ale wyjatkowo takze komentarze - jest kilka naprawde zabawnych...
http://www.dziennik.pl/polityka/arti..._premiera.html
Pozdrowienia


To ja też zapodam coś śmiesznego:

(Rozmowa z prezydentem) - Na pytanie dziennikarzy "Dziennika", dlaczego uśmiechał się na początku przemówienia premiera, prezydent odparł: "Bo mnie strasznie bawi, jak ktoś, kto słabo zna angielski, rzuca się do przemawiania w tym języku. A w ogóle śmieszyło mnie to, że premier nie uznaje zwyczaju, który jest szanowany w całej Europie: prezydent zawsze przemawia przed premierem".

:lol::lol::lol:
poliglota się odezwał :D, dla porównania: http://bi.gazeta.pl/im/1/3202/m3202231.mp3

Sędzia 23.08.2008 13:17

To już tylko osoby umiejące mówić po angielsku mają prawo do śmiania się z kaleczonego anglika płemieła?

Jak usłyszałem jak mówi po angielsku, to moja reakcja była identyczna jak LK.


@K_2

http://www.rp.pl/artykul/10,179866.html

Z czego już oczyszczono PiS

19 grudnia 2007

∑ Warszawska prokuratura odmówiła wszczęcia postępowania w sprawie domniemanych nieprawidłowości przy przejęciu przez Fundację Prasową Solidarność w latach 90. kilku budynków w stolicy, w tym przy ul. Nowogrodzkiej.

Grudzień 2007

∑ Katowicka prokuratura umorzyła postępowanie w sprawie podsłuchiwania prezydenta Krakowa Jacka Majchrowskiego podczas wyborów samorządowych w 2006 roku.

8 lutego 2008

∑ Poznańska prokuratura odmówiła wszczęcia postępowania w sprawie działań CBA wobec posłanki PO Beaty Sawickiej.

5 marca 2008

∑ Warszawska prokuratura odmówiła wszczęcia postępowania w sprawie niegospodarności urzędników warszawskiego ratusza za czasów Lecha Kaczyńskiego.

10 lipca 2008

∑ Warszawska prokuratura odmówiła wszczęcia postępowania w sprawie podsłuchiwania premiera Kazimierza Marcinkiewicza, które miał zlecić Lech Kaczyński.

8 sierpnia 2008

∑ Warszawska prokuratura odmówiła wszczęcia śledztwa w sprawie złamania prawa przez Arkadiusza Mularczyka z PiS ujawniającego akta IPN.

wyar 23.08.2008 13:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez marcinarsenal (Post 590365)
To ja też zapodam coś śmiesznego:

(Rozmowa z prezydentem) - Na pytanie dziennikarzy "Dziennika", dlaczego uśmiechał się na początku przemówienia premiera, prezydent odparł: "Bo mnie strasznie bawi, jak ktoś, kto słabo zna angielski, rzuca się do przemawiania w tym języku. A w ogóle śmieszyło mnie to, że premier nie uznaje zwyczaju, który jest szanowany w całej Europie: prezydent zawsze przemawia przed premierem".

:lol::lol::lol:
poliglota się odezwał :D, dla porównania: http://bi.gazeta.pl/im/1/3202/m3202231.mp3

Spodziewalem sie,ze "Gazeta Wyborcza" bohatersko rzuci sie do obrony Tuska :lol: Oczywiscie nie zmienia to faktu,ze OBAJ w ogole nie mowia po angielsku,i obaj prawia sobie zlosliwosci w stylu zawistnego przedszkolaka. "Klasa" Tuska polega na tym,ze z reguly rozdaje bolesne kuksance sprytnie,i z uzasadnionym przekonaniem,ze jemu,prymusowi,nic od poblazliwych nauczycieli nie grozi (szkolnie nazywalo sie to kiedys "jazda na opinii"),natomiast Kaczynski to zwykly nerwus,ktory na ironie chce odpowiedziec kopniakiem na oczach wszystkich...
Tyle,ze dla mnie nie sa smieszne (raczej zalosne) proby przywalania sobie nawzajem przez tandem Prezydeta i Premiera - dla mnie zabawnie jest wtedy,kiedy tzw. "obiektywne media" ida reka w reke z PR-owcami partyjnymi i wymyslaja historie na poziomie brukowcow. A juz pokladam sie ze smiechu,kiedy ludzie pokladajacy jakies nadzieje w jakims tam polityku potrzebuja naprawde za duzo czasu,aby przekonac sie,ze poza wizerunkiem,jest on tak samo zenujacy,jak i inni. I podobnie do nich nic nie robi.
Ale Polska jest rajem dla palantow,nieukow,chamow i zwyklych idiotow. To porzadni ludzie musza non stop udowadniac w tym kraju,ze nie sa wielbladami.No coz,zawsze bede powtarzal - jaka jakosc ludzi,taka - ich reprezentantow.

Zbychu 23.08.2008 20:47

Wałęsa do działaczy "S": razem napiszmy naszą historię

Cytat:

Lech Wałęsa podczas zjazdu Konwentu Seniorów "Solidarności" w Olsztynie zaapelował o wspólne spisanie historii, którą, jak to określił, teraz "kradną inni".

Coraz więcej jest złodziei tamtego zwycięstwa.(...) Ze stu ludzi, cała żyjąca "krajówka" powinna usiąść, poprosić paru pisarzy i wspólnie przez dyskusję, przez ścieranie się, napisać jak było, co było, wspólną drogę walki. Niech świadkowie napiszą jak było, bo inaczej będą kraść i niszczyć nasze zwycięstwo - apelował Wałęsa do Konwentu "Solidarności", za co dostał brawa.




Były prezydent w trakcie zjazdu został odznaczony przez marszałka woj. warmińsko-mazurskiego Jacka Protasa najwyższym regionalnym odznaczeniem - "Zasłużony dla Warmii i Mazur".

Dzisiaj, gdy ktokolwiek próbuje znieważyć bezsporne zwycięstwo, którego twórcą jest Lech Wałęsa, napotka zdecydowany opór ludzi, dla których jest pan niekwestionowanym autorytetem i symbolem - mówił Protas. W tych upokarzających dla Polski i Polaków atakach, cały czas sercem i myślami byliśmy i jesteśmy z panem. Nikt nigdy nie zdoła pohańbić ani dorobku, ani zdobyczy, ani tego, co zrobił dla Polski i Polaków Lech Wałęsa - dodał.

Prof. Norbert Kasparek, kierownik olsztyńskiej delegatury IPN, podkreślił: część historyków lubi ostatnio obrzucać błotem, bo to jest bardziej widoczne. Historia nie zawsze bywa tym, czym powinna - szukaniem prawdy i drążeniem prawdy, szukaniem tego pojedynczego człowieka, szukaniem odpowiedzi: jak właściwie to było.

W czerwcu ukazała się, wydana przez IPN, książka "SB a Lech Wałęsa. Przyczynek do biografii" autorstwa historyków Sławomira Cenckiewicza i Piotra Gontarczyka. Główne tezy książki mówią o tym, że w początkach lat 70. Wałęsa był agentem SB o kryptonimie "Bolek". Wałęsa zaprzeczył zarzutom o współpracę.

W olsztyńskim przemówieniu wygłoszonym do pierwszych działaczy i sympatyków "Solidarności" Wałęsa przeprosił za to, że nie mógł zawsze i do końca mówić prawdy. Bo wrogowie nas słuchali, bo by się wiele rzeczy nie udało. Takim przykładem jest to, że zostałem prezydentem. (...) Widząc co się dzieje, dochodziłem do przekonania, że Jaruzelski nie wprowadzi nas do Unii i NATO, nie wycofa nas z Układu Warszawskiego. Dlatego musiałem zostać prezydentem - tłumaczył Wałęsa.

Były prezydent apelował o przestrzeganie zasad demokracji, zwłaszcza zaś poszanowanie prawa do referendum. Zaapelował także do mieszkańców Olsztyna, by wzięli udział w planowanym na jesień referendum dotyczącego odwołania aresztowanego prezydenta miasta. Nie wnikam w tę sprawę, jak to było. Proszę tylko, by ludzie poszli i zagłosowali, by nie marnowali swojego głosu. Niech każdy głosuje jak uważa, ale niech głosuje - apelował Wałęsa.

Na Konwent Seniorów "Solidarności" przyjechali do Olsztyna pierwsi działacze związku ze Śląska, Bieszczad, Gdańska, Krakowa, Lublina, Wrocławia, a także przedstawiciele dyplomacji m.in. z Węgier i Ukrainy.
(pp)
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,tit...l?ticaid=167ad

Ogryzek 24.08.2008 11:14

Jak widać wprowadzenie euro to nie byle jaka operacja. Trzeba zmienić np. prawo karne tak jak na Słowacji:D
A przecież przyjecie euro to miały być tylko same korzyści.

http://www.rp.pl/artykul/123162,1805..._podwyzki.html

wyar 24.08.2008 11:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Zbychu (Post 590601)
Wałęsa do działaczy "S": razem napiszmy naszą historię


http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,tit...l?ticaid=167ad

Maja racje chlopcy.Dosc juz obrzucania blotem...
Odpieprzcie sie od Walesy ! :lol:
Kiedys trzeba bylo odpieprzyc sie od Generala :
http://pl.youtube.com/watch?v=AWrk80LRONE
Teraz od Walesy...
Wiec blagam Was,Solidarnosciowcy,napiszcie wreszcie historie (wszak nalezy ona do zwyciezcow...),w ktorej narod znajdzie wskazowki,co ma myslec. Juz i tak wystarczajaco duzo problemow ma z mysleniem - zdejmijcie,prosze, z niego ten ciezar.Przy okazji zdejmujac rozne ciezary z innych...Po co bowiem okreslac ludzi przez ich czyny,skoro mozemy przedstawic polska historie,nasza specjalnosc,specialite de la maison w wydaniu RP - HISTORIE WG SLOW...

kalashnikov2 24.08.2008 12:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 590780)
Jak widać wprowadzenie euro to nie byle jaka operacja. Trzeba zmienić np. prawo karne tak jak na Słowacji:D
A przecież przyjecie euro to miały być tylko same korzyści.

http://www.rp.pl/artykul/123162,1805..._podwyzki.html

Postęp wymaga ofiar :foch:



=====================================

http://www.bankier.pl/wiadomosc/W-Ch...e-1820034.html


Cytat:

W Chinach jest więcej wolności niż w Europie
Cytat:



W Chinach dla przedsiębiorców jest więcej wolności niż w Europie. Już 400 milionów Chińczyków zarabia więcej od Europejczyków. W jaki sposób na to zapracowali, opowiedział nam wrocławski biznesmen Józef Białka. Właściciela firm Motobi i Wektory nie dziwią słowa ministra sportu Mirosława Drzewieckiego. - W trakcie pobytu w Chinach miałem bardzo dużo spotkań z wielkimi firmami chińskimi, które budowały igrzyska w Pekinie - stadiony, obiekty sportowe, porty lotnicze, autostrady, szybką kolej chińską. Oni są zainteresowani tym, żeby wejść do Polski, a ja zrobię wszystko, żeby taka możliwość była - mówił minister mediom.


Wrocławski biznesmen odkrył Chiny już na początku lat. 90. - Gdy tam wtedy byłem, na ulicach królowały Polonezy i Łady - opowiada Józef Białek. - Nie było gdzie zjeść, mnóstwo ludzi jeździło na rowerach. Słowem, biedny azjatycki kraj. Pięć lat później Łady i Polonezy zastąpił Volkswagen Santana, a kraj zmienił się nie do poznania. Czterysta milionów Chińczyków zarabia więcej niż Europejczycy.

Białek na wielką skalę importuje z Chin narzędzia, skutery, quady, wanny z hydromasażem, kabiny prysznicowe i sauny. Logo jego firmy Chińczycy wybijają na silnikach skuterów. Robią je też ściśle według życzeń Polaków - taki a taki ma być kolor, taki a taki kształt.

Ostatnio Białek sprowadził do Polski absolutną nowość - skutery z silnikami czterozaworowymi o pojemności 50 centymetrów. Nacisk na ochronę środowiska sprawi, że szybko się upowszechnią. Cała Europa sprowadza od Chińczyków przeróżne pojazdy. Zgodnie z unijnym prawem wystarczy 20-procentowy wkład własny w taki produkt, a już będzie traktowany jako unijny. Skutery z silnikami czterozaworowymi będą miały o wiele większą dynamikę jazdy od dwuzaworowych. Siedzące na nim dwie osoby będą mogły przyspieszać tak samo jak jedna osoba na skuterze z silnikiem dwuzaworowym.

Co dość dziwne, na razie nie opłaca się sprowadzać z Chin motocykli. Nowy chiński jednoślad kosztuje tyle co pięcioletni uznanej marki, np. Yamaha. Rozwinął się więc import używanych motocykli z Niemiec. Ciekawe jest też to, że uznane europejskie firmy próbują wspólnie z Chińczykami rozwijać produkcję jednośladów. Przykładem włoska firma Benelli, która wspólnie z Azjatami będzie produkować ścigacze wysokiej klasy.

Czy wrocławski przedsiębiorca ma niedosyt? W końcu importuje, a nie produkuje. Bo z Chińczykami łatwiej niż z polskim fiskusem. - Miałem piękny ośrodek wypoczynkowy z jeziorem koło Sadkowa - opowiada nasz rozmówca. - Fiskus tak mnie dusił, że w końcu musiałem go zamknąć. Zmierzono powierzchnię jeziora i od każdego metra musiał płacić określoną stawkę. Ośrodek był czynny przez trzy miesiące, a płacić musiał za cały rok. Wtedy nie można było zawiesić działalności, teraz jest to możliwe. Żeby było śmieszniej dostał mandat za to, że nad umywalką nie była przyklejona instrukcja mycia rąk.

- W Chinach mają wolność gospodarczą i dlatego tak szybko idą do przodu - przekonuje Białek. - Firmy, które eksportowały, były zwalniane z podatku. Pamiętam rozmowę z niemieckimi przedsiębiorcami w połowie lat 90. Mówili, że muszą się zajmować najwyższymi technologiami, a średnie pozostawić krajom takim jak Chiny. Teraz już doszło do tego, że Chińczycy opanowują najwyższe technologie.

Opowiada, jak w jednym z chińskich miasteczek uniwersyteckich zaprezentowano mu urządzenie do niszczenia komórek rakowych ultradźwiękami. W pierwszym stadium choroby gwarantowana jest całkowita wyleczalność. Urządzenie kosztowało dwa miliony dolarów. Kupili je m.in. Amerykanie i Włosi. - Miałem je kupić, ale po co? - mówi. - Czy przebiłbym się przez onkologiczne lobby? Będzie sprowadzał za to urządzenia do upiększania twarzy, w którym też są wykorzystywane ultradźwięki.

Jego firma Motobi jest głównym sponsorem Klubu Sportowego Motobi-Bystrzyca Kąty Wrocławskie. W klubie jest pięć drużyn: dwie seniorskie i trzy juniorskie. Futboliści Motobi grają w III lidze. Białek chce utworzyć trzecią już firmę - Sportobi. Będzie się zajmowała m.in. importem sprzętu sportowego.

Być może, wejdzie w budowę boisk. Boli go to, że budowa niewielkiego boiska piłkarskiego może kosztować nawet 2 mln złotych. Sprowadzana z Chin sztuczna trawa na całą płytę kosztuje 90 tys. zł, a wykorzystując pomysły Chińczyków, cały obiekt można postawić za 300-400 tys. złotych.


POLSKA Gazeta Wrocławska
Ryszard Żabiński

Ale za to doplat nie mają :rotfl:

wyar 25.08.2008 19:39

A tu znowu ciekawa sprawa i dowod na to,jak socjalizm wyplukuje resztki zdrowego rozsadku w Europie
http://blog.rp.pl/salik/2008/08/24/b...-byl-za-drogi/
Chyba zaczne podpisywac sie cytatem z Michnika i jego wywiadu dla "Prawdy"(nomen omen...) z 1989 r.

"Niekiedy słyszy się opinie, że powinien to być system kapitalistyczny. Dla mnie jest to absurdalne. Obecnie w niektórych kołach w Polsce powstał kult słowa „prywatyzacja". Co to znaczy? Co prywatyzować? Koleje, samoloty? Przecież to bajki, absurd." - A.Michnik

cpc 25.08.2008 22:13

Tzw. liberalny rząd władającego dwuzdaniowym j.angielskim Donalda Tuska (PO), rządzący Ministerstwem Finansów chce ustami tego ostatniego aby tajnymi donosicielami urzędów skarbowych i GIIF, do tego wolontariuszami (!), byli pracownicy biur rachunkowych i instytucji finansowych.
Mieliby o*ni donosić Generalnemu Inspektorowi Informacji Finansowej, czującemu się najwyraźniej panem swoich niewolników-podatników opłacających mu pensje, o każdej transakcji przekraczającej równowartość 15 tys euro.

Jeśli spełnią się marzenia zamordystów z PO, to wkrótce na każdą fakturę niektórych firm donos pisała będzie księgowa z biura rachunkowego, pracownik banku przyjmujący przelew, pracownik drugiego banku, księgowa drugiej firmy. A lewa kasa i tak będzie szła w gotówce poza nimi.

Pytanie: co robią normalni ludzie w PO jest coraz bardziej aktualne.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Dodam, że w ramach GIIF działa system informatyczny, którego stworzenie było jednym z warunków przystąpienia Polski do WE(zwanej w mediach UE). W 2004 roku system ten był przeznaczony głównie do monitorowania transakcji jako sposobu monitorowania działalności, uwaga!! terrorystycznej - wspomina o tym wprost ustawa. Jako, że terroryści:lol: Polske jakoś omijają szerokim łukiem to można sobie posprawdzać własnych obywateli ot tak.

Jeszcze raz potwierdza się stara prawda, że socjalizm(tutaj ten wykonaniu UE) zawsze idzie w parze z ograniczaniem wolności, a wcześniej czy później szczuje jednych ludzi przeciwko drugim.


I to wszystko dla naszego dobra :rotfl:, jak ja się ciesze dzielni urzędnicy, że tak o mnie dbacie...

sandbender 26.08.2008 00:18

@cpc
Pomijając, że to projekt we wczesnej fazie, powiedz co Ci tak bardzo przeszkadza w tym, że GIIF bedzie wiedział albo że teraz też wie (bo jest kupa organizacji, która musi go informowac)?

Straszna doprawdy ch.joza, że się nie da bez śladu np. wpłacić wadium do przetargu w gotówce, przegrać przetarg i odzyskac wadium na konto, nie?

Romy S. 26.08.2008 00:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Zbychu (Post 590601)
Wałęsa do działaczy "S": razem napiszmy naszą historię

Jak napisze w niej Lechu o Przeróbce i swoim sprytnym uwijaniu się z kuflami po piwie wypitym przez kolegów robotników; to będzie to wreszcie jakiś przebój w księgarniach.
Nawet ten wydany przez IPN zostanie daleko w tyle ...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez http://www.wmatlan.else.com.pl/stogig.htm
25. Na Stogach mieszkał laureat nagrody Nobla Wałęsa Lech. Było to tuż przez sierpniem 1980 r. Przy ulicy Wrzosy zajmował niewielkie, najprawdopodobniej dwupokojowe mieszkanko z żoną i piątką dzieci. Nie będę powtarzał jakie plotki krążyły o nim na Stogach podczas tego zamieszkiwania, bo słuchać hadko. Po wydarzeniach sierpniowych dostał mieszkanie na Żabiance, a właściwie dwa mieszkania połączone ze sobą.


wyar 26.08.2008 02:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandbender (Post 591898)
@cpc
Pomijając, że to projekt we wczesnej fazie, powiedz co Ci tak bardzo przeszkadza w tym, że GIIF bedzie wiedział albo że teraz też wie (bo jest kupa organizacji, która musi go informowac)?

Straszna doprawdy ch.joza, że się nie da bez śladu np. wpłacić wadium do przetargu w gotówce, przegrać przetarg i odzyskac wadium na konto, nie?

Otoz straszna,niestety... Ale opowiem Ci o straszniejszej,bo pewnie cpc tez ja zna... Najstraszniejsza jest wtedy,kiedy zwykly czlowiek,a jednoczesnie obywatel,jakim jest cpc,smie zadac od panstwa i jego instytucji,takich jak urzad skarbowy,policja i wiele innych tzw. skutecznego zwalczania przestepczosci skarbowej,od parlamentu tworzenia madrego prawa,z pierwsza zasada,ze co nie zakazane-jest dozwolone,od politykow wszelkich inicjatyw,ktore zaowocuja warunkami,w ktorych obywatel legalnie bedzie sie bogacil,oddajac cesarzowi,co cesarskie. Najstraszniejsza jest wtedy,kiedy obywatel zupelnie nie rozumie zasady wprowadzanej jakze czesto przez politykow i - to,oczywiste - nie zwiazanych z nimi apolitycznych urzednikow-fachowcow.Zasady,ktora mowi,ze aby zlikwidowac jakis problem,wystarczy powolac do zycia nowy urzad,stworzyc nowa ustawe,wydac wieksze pieniadze na nowe projekty - i kazde problem sybciutko zostanie rozwazany. Tak sie przeciez dzieje od dziesiatek lat - powstaje problem,panstwo szybko i skutecznie go rozwiazuje,potem powstaj nastepny,dzieje sie to samo,i tak sie to kreci - albowiem wiadome jest,ze wszystkie problemy w panstwie powoduje wrog publiczy panstwa nr 1 - obywatel. Dlatego my obywatele,nie powinnismy szczedzic sil i pieniedzy,aby panstwo pomoglo nam w walce z obywatelami,kompetentnie i skutecznie,jak zawsze.Dlatego nie rozumiem ironii cpc,i chialbym zaproponowac kilka innych rozwiazan.Kierunek wskazuje prawodawstwo UE. Wiec i ja podaze za nim - monitorujmy wszystkie wydatki obywateli w wielkich centrach handlowych - wszystkie powyzej 100 PLN. Pozwoli to znacznie ograniczyc prawdopodobienstwo wprowadzania do obiegu falszywych banknotow o wysokich nominalach, i rzecz jasna,utrudnia pranie brudnych pieniedzy poprzez wielkie zzakupy luksusowch bulek i proszkow do prania. Dane przekazujmy do tak wielu instytucji,jak tylko sie da,ale przy okazji moglibysmy stworzyc Generalny Inspektorat Nadzoru nad Niezrzeszonymi Artystami - czy wyobrazacie sobie,jak wiele RP i UE traci na nieopodatkowanym utrwalaniu wizerunkow na banknotach ? Albo bezczelnym,nieopodatkowanym handlu obrazami przez absolwentow ASP ?A co z mozliwosciami prania brudnych pieniedzy w Media Markt ? Przeciez ta siec agresywnymi kampaniami pokazuje,ze nie dla idiotow stworzyla mozliwosc zakupu dziesiatek telewizorow - znana praktyka jest kupowanie SPRZETU I ODSPRZEDAWANIE go na allegro - nomen omen wielkiej pralni brudnych,internetowych pieniedzy.Dlaczego przy okazji nie monitorowac aktywnosci internauty na podstawie dziennej sredniej logowan do sieci poprzez monitorowanie IP ? Wiadomo,ilez moze zlego zrodzic sie w sieci - moze zapobiec zawczasu ? Dodatkowe pieniadze sciagane za CERTYFIKAT INTERNETOWEGO UZYTKOWNIKA onLine (CIUL) przez URZAD BEZPIECZNEJ EWOLUCJI KOMPUTERYZACJI (UBEK),wiedza panstwa o obywatelu,nowe mozliwosci politykow w zakresie prawidlowego diagnozowania preferencji wyborczych - same bezcenne rzeczy...Wiem,to projekt,ktory tworze na wczesnej fazie (2 piwa tylko...) - ale wszystko po to,aby ochronic panstwo przed obywatelami.
Takze cpc - dalej nie rozumiem Twojej ironii.Mysle,ze Twoim problemem jest to,ze wielu rzeczy nie rozumiesz,i nie pozwalasz,aby rozumieli za Ciebie inni.A przeciez inni robia to tylko dla Twojego dobra.

Z innej beczki
http://www.rp.pl/artykul/2,181365_Pr...znaczenia.html

Czytam tego Maziarskiego,i za cholere zrozumiec jednego zdania nie moge...
"Wystarczyły więc zaledwie dwa tygodnie kryzysu kaukaskiego, by powoli narastające w ostatnich kilku latach w polskim społeczeństwie trendy pacyfistyczne i antyamerykańskie odwróciły się w mgnieniu oka o 180 stopni"
:rotfl:

kalashnikov2 26.08.2008 08:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wyar (Post 591917)
/artykul/2,181365_Prezydent_w_Gruzji__wyprawa_bez_wiekszego _znaczenia.html

Czytam tego Maziarskiego,i za cholere zrozumiec jednego zdania nie moge...
"Wystarczyły więc zaledwie dwa tygodnie kryzysu kaukaskiego, by powoli narastające w ostatnich kilku latach w polskim społeczeństwie trendy pacyfistyczne i antyamerykańskie odwróciły się w mgnieniu oka o 180 stopni"
:rotfl:


Ze 2 tygodnie przed wybuchem wojny na Kaukazie widzialem na jednym z portali sonde: Jaką nację lubisz najbardziej. Wygrali oczywiście Rosjanie, dość zdecydowanie. W nowym sondażu parę dni temu to ze 3% na nich zagłosowało.

cpc 26.08.2008 08:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandbender (Post 591898)
@cpc
Pomijając, że to projekt we wczesnej fazie, powiedz co Ci tak bardzo przeszkadza w tym, że GIIF bedzie wiedział albo że teraz też wie (bo jest kupa organizacji, która musi go informowac)?

Straszna doprawdy ch.joza, że się nie da bez śladu np. wpłacić wadium do przetargu w gotówce, przegrać przetarg i odzyskac wadium na konto, nie?

System informatyczny byl juz testowany w 2003/2004 w MF, o ile pamietam kwota podlegajaca rejestracji w GIIF wynosila 20 tys ojro. Z jakim skutkiem dzialal to nie wiem, ale o jego istnieniu oczywiscie nikt nie wiedzial, w koncu po co ludziom wiedza na temat tego, ze ktos ich szpieguje.
Bo terrorystow sobie odpuszcze..., oni akurat na pewno pierwsze co by zrobili to przelali w PKO BP 21 tys ojro.

Co sie tyczy przetargow to zdaje sie, ze bez GIIFu chyba rowniez dac rade damy :>

Wyar, nawet w polowie tak dobrze bym problemu nie opisal, oczywiscie nic nie rozumialem do tej pory, teraz lepiej jestem w stanie docenic wysilek panstwa:P

sandbender 26.08.2008 11:36

Panowie Cpc i Wyar
Może być trochę chaotycznie. Po kolei

1. Liberał Tusk, tajni doosiciele i 15 tys. ojro
Ustawa według której działa GIIF pochodzi z 16 listopada 2000 roku, sam GIIf został powołany 21 lutego 2001. Według tej ustawy instytucje finansowe (banki, domy maklerskie, zakłady ubezpieczeń, czy fundusze inwestycyjne), a także NBP mają obowiązek informować GIIF o wszystkich transakcjach powyżej 10 tys. euro. Potem limit powędrował na 15 tys. euro. Z GIIF współpracuje NIK.
Czyli działa to od 7 lat i nie jest wymysłem liberała Tuska. Obecna zmiana (PROJEKT!!) rozszerza listę o m.in instytucje kredytowe i firmy księgowe. I sprawa rozbija się o zwiększenie obciążeń firm księgowych, a nie o zasadność informowania GIIF.

2. GIIF i terroryści co jest niezwykle śmieszne
Najłatwiej jest wyrwać cos z kontekstu, a potem wysmiać. To ja zacytuję teraz coś wiecej:
http://pl.wikipedia.org/wiki/General...cji_Finansowej
Do zadań Generalnego Inspektora należy uzyskiwanie, gromadzenie, przetwarzanie i analizowanie informacji (...) oraz podejmowanie działań w celu przeciwdziałania wprowadzaniu do obrotu finansowego wartości majątkowych pochodzących z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł i przeciwdziałania finansowaniu terroryzmu, a w szczególności:
- badanie przebiegu transakcji, co do których Generalny Inspektor powziął uzasadnione podejrzenia,
- opracowywanie i przekazywanie uprawnionym organom dokumentów uzasadniających podejrzenie popełnienia przestępstwa,
- inicjowanie i podejmowanie innych działań obejmujących przeciwdziałanie wykorzystywaniu polskiego systemu finansowego do legalizacji dochodów pochodzących z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł, w tym szkolenie pracowników instytucji obowiązanych w zakresie zadań nałożonych na te instytucje,
- współpraca z zagranicznymi instytucjami zajmującymi się zapobieganiem wprowadzaniu do obrotu finansowego wartości majątkowych pochodzących z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł lub przeciwdziałaniem finansowaniu terroryzmu
I teraz to wyglada mniej śmiesznie, prawda?

Ale, powiedz mi jeszcze Cpc z tym terroryzmem - dlaczego to taka głupota? Bo u nas nie ma zamachow? I niemożliwe jest żeby działay osoby lub firmy, które moga miec jakis z tym związek pośredni?

A propos smiesznych powiązan z terroryzmem - wiesz że policja hiszpanska w ramach walki z terroryzmem monitoruje rachunki za prad i wodę w takim np. Madrycie? Wiesz jaki związek z terroryzmem moze mieć rachunek za prad i wodę?

3. Zajebiście Tajny System Informatyczny, ktorego jedynym celem jest szpiegowanie szarego obywatela.
Jak wiadomo zwykły, przeciętny szary obywatel naszego kraju co drugi dzień wpłaca i wypłaca oraz dokonuje operacji bezgotówkowych na 15 tys. euro.
Szczególnie wtedy kiedy euro kosztowało 4+ PLN.
System Informatyczny to narzędzie, w tym przypadku usprawniający znacznie pracę GIIF. Gdyby go nie bylo byłby system papierowo-kalkulatorowy. To czy on jest tajny czy nie nie ma żadnego znaczenia bo to tylko narzędzie. A monitorowanie bierze się z zapisów ustawy, a nie z tego że powstał system.
No to pozostaje kwestia "tajności" samego procederu monitoringu szarego obywatela.
Podobno większość obywateli to wykształciuchy i lemingi, dla których jedyny "ałtorytet" to Wyborcza i dają się wodzić za nos jak idioci. Oni zapewne nie zostali poinformowani.
Ale czekaj, czekaj..
http://gospodarka.gazeta.pl/gospodar...2,1096618.html (to akurat z 2002-10-30)
"Zgodnie z tzw. ustawą o przeciwdziałaniu praniu brudnych pieniędzy instytucje finansowe (banki, domy maklerskie, zakłady ubezpieczeń, czy fundusze inwestycyjne) mają obowiązek informować GIIF o wszystkich transakcjach powyżej 10 tys. euro"

Ja sobie jeszcze przypominam informacje, które wisiały w bankach.

--------------
To jeszcze Pan Wyar
Widzę, że kolega sprawnie się posługuje językiem polskim - ironia, sarkazm, kpina zna i umie zastosować. Wymslić absurdalny przykład, podac jako rozwinięcie dyskutowanego pomysłu i wykpić cała ideę też umie. Bo on wie. A właściwie WIE.
To się Wyar podziel ze mną - w punktach dlaczego cały pomysł jest zły, co zamiast, czy w ogole cokolwiek. Ponieś oświaty kaganek..

Acha - i jeszcze żródło całego zła:
Cytat:

Pierwotnie napisane przez wyar
Dlatego nie rozumiem ironii cpc,i chialbym zaproponowac kilka innych rozwiazan.Kierunek wskazuje prawodawstwo UE

Starszne macki ma ta UE skoro powstał FinCEN. I to nie tylko w przestrzeni, ale także w czasie ma te macki.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 08:24.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl