Też uważam, że to głupota. Albo zmieniamy trenera, albo nie bawimy się w wygranie jednego meczu czy też przegranie. Troszkę to śmierdzi dziecinadą. Jak wygra to co? Oznacza, to że jest odpowiednim człowiekiem na odpowiednim stanowisku?

Następne wcielenie Kempesa?
To może zaproponujesz, geniuszu trenerski, jakąś alternatywę dla natychmiast zwolnionego Kasperczaka?

Zwolnić go już teraz. Z Kasperczakiem czy bez niego to szanse w Baku są takie same. Wcale nie takie małe.

Zatrudnić trenera z zagranicy, do 4 rundy jest jeszcze 3 tygodnie. Nowy trener mógłby zdążyć dać jeszcze impuls zespołowi. A tak to co czeka nas 4 runda z Kasperczakiem i o ile w Baku jeszcze widzę szanse na awans to tu już ja tych szans większych nie widzę, tylko nadzieja.

Trener z zagranicy. Padały już propozycje w tym temacie. Zresztą jak pisał zbymak poszukiwania się już rozpoczęły

Czyli co bawimy się !!! Klaus Toppmoeler , Elie Baup , Marius Lacatus , Lucien Favre ;)

Teraz jest najgorszy moment na zmianę trenera, który nie zna zawodników i ich możliwości. Poprzestawia klocki i konstrukcja (co z tego, że marna) się rozleci akurat w Baku.

Jedna sprawa. Jesli chodzi o przygotowania niewazne czy chodzi tutaj o przerwe ziomowa czy letnia, maja one byc ukladane pod mysl trenera niewazne kim bedzie. Bo kurde nie moze byc tak ze niemalze do samego konca nie wiedza gdzie i kiedy jada. Na zachodzie jak konczy sie oboz przygotowawczy to ZARAZ po jego zakonczeniu dopina sie szczegoly terminow i miejsca gdzie odbedzie sie juz kolejny oboz przygotowawczy w nastepnej przerwie miedzy rozgrywkami.

Efekty tego jak my pracujemy, mamy takie, jakie wczoraj widzielismy, w zeszlym roku itp, itd...

to oglądaliśmy jakieś zupełnie inne mecze
bo po tym co ja widziałem to w Baku czeka nas .... łomot
oni nie byli od nas lepsi o bramkę
oni byli od nas lepsi o dwie - trzy klasy
****a
Azerowie....

w tej chwili nie pomoże Guardiola, Mourinho czy van Gal

Przegapiliśmy moment na zmianę trenera. Nie wiem czy można tu mówić o jakiejś konstrukcji (choćby marnej) obrona niezgrana, a atak nie ma żadnego, ale to żadnego pomysłu na grę, czasem w piłce nożnej wystarczy wymyślić 2-3 akcje, 2-3 zagrania i tylko kopiować,zawsze parę bramek wpadnie. Niestety, Wisły Kasperczaka nie stać nawet na to. Za Skorży wszystko było proste - długa piłka od stoperów i a nuż się coś uda! I czasem jakimś cudem coś się udało, aż trudno uwierzyć, że dziś jest jeszcze gorzej.

Rozumiem że Skorża dostał drugą szansę,ale Kasper powinien wyciągnąć wnioski z błędu poprzednika i nie lekceważyć rywala. W mojej ocenie nie zasługuje on na kolejną szansę, przypomina mi trochę pewnego Holenderskiego trenera reprezentacji Polski - jest jakby zmęczony, wypalony tym co robi.

emjot ja bym nie byl tak radykalny w sadach odnosnie naszej druzyny. Zbytnie uproszczenie calosci wydaje mi sie teraz nastapilo a troche emocje przyslaniaja nam obraz calego meczu. Azerowie zaczeli dominowac dopiero gdy my gralismy w 10. Po straconej bramce cos w naszych peklo i przypomnial im sie horror sprzed roku dlatego tak grali. Fakt jest taki ze wiekszosc meczu to my prowadzilismy gre, oni nas kontrowali. Wyjatkowo skutecznie. Wygrala tutaj prosta pilka w tym meczu. Przygotowanie fizyczne, gra na szybki atak(w doslownym tego slowa znaczeniu).

Teraz do meritum. Gdybysmy to my byli tak przygotowani jak oni, nie tylko fizycznie ale rowniez mentalnie z mysla by zagryzc przeciwnikow to oni nie widzieliby dzisiaj jak sie nazywaja. Potencjal tego zespolu jest w tej chwili naprawde ogromny i ja przyznam szczerze nie przypominam sobie tak silnej Wisly pod tym wzgledem. Problemem jest tylko to ze trzeba ten potencjal wydobyc z zawodnikow, nie tylko pod wzgledem czysto sportowym ale rowniez mentalnym.

Od dawien dawna mamy problem z w polskiej pilce z mentalnoscia zwyciezcy. Dopoki nie wyzbedziemy sie tego, albo moze raczej dopoki do kazdego meczu nie bedziemy podchodzic z pelna swiadomoscia zwyciestwa niewazne kim bylby przeciwnik, dopoty nie bedziemy odnosic sukcesow na arenie miedzynarodowej. Niewazne czy to chodzi o kluby czy chodzi o reprezentacje Polski.

Amen:).

To już by była jego trzecia szansa licząc przegrane mistrzostwo Poski, albo czwarta, biorąc pod uwagę okoliczności jego pierwszego zwolnienia. Ale chodzi o to, żeby Kasperczak wypił piwo, którego sobie naważył, wtedy w przypadku zwolnienia nie będzie żadnych niedomówień. A jak przyjdzie nowy trener, odpadnie z Karabachem, znajdą się ludzie, którzy będą potwierdzać tezę o rozwalonej akurat na rewanż konstrukcji. Nie chcę po prostu, żeby ta porażka poszła na konto przyszłego trenera, który powinien mieć na starcie czyste konto. Trzeba mieć jasność kto za co odpowiada.

a do cholery jasnej przestancie zwalniać trenera!! nie wy od tego jesteście i bardzo dobrze... bo po każdym przegranym meczu byście go zwalniali...

Podam wam przykład... ile lat na Mistrzostwo czeka Arsenal?? ile kasy wydali na transfery itd?? ale nadal trenerem pozostaje ten sam Arsen Wenger !!!

Wiec troche wyluzujcie...

Jeżeli ten sezon ma być poświęcony na zgrywanie się, to dlaczego za późno na zmiane trenera? jak dla mnie ten wybór byłby najbardziej słuszny. Kasperczak potwierdza, że czasy jego świetności minęły bezpowrotnie (przygoda z Senegalem, spadek z Górnikiem, na 90% kompromitujący dwumecz z Karabachem). Dobry trener to podstawa w dzisiejszej piłce, ale kto ci tu przyjdzie do biednej Wisły? Tak, biednej. Średni zagraniczny trener zarząda około 600-800 tyś, więc o ciekawym nazwisku raczej możemy zapomnieć, ale może uda się trafić kogoś obiecującego, zdolnego. Moim zdaniem zwolnienie powinno nastąpić po rewanżu w Azerbejdżanie, niezależnie od wyniku. Tak mamy cień szansy, że Wisła może urwie 2-0 i awansuje do 4 rundy, gdzie poprowadzi ją już nowy trener. Probierz byłby świetny, ale niestety na niego za późno. Trener lubiący ciężkie treningi. Nie chcesz trenować? gwiazdorzysz? siadasz na ławce. Takiego trenera Wiśle potrzeba. Myślę, że wie to także Cupiał, który z pewnością widział co zrobił Petrescu ze swoją słabiutką (w czasie obejmowania) Unireą Urziceni. Tym graczom jeśli brakowało techniki nadrabiali kondycją i wytrzymałością i pokazali tym samym, że w Lidze Mistrzów nie znaleźli się przypadkiem. Pozdrawiam

cała II połowa to było czekanie na gola dla Azerów
bo pierwsza była rozpoznawcza
w drugiej już wiedzieli jak nas ugryźć
na szczęście Jovanić wyciągnął dwie sytuacje sam na sam bo byłoby 0-3

nasi biegali po boisku bez ładu i składu, w jednostajnym marszowym tempie
tamcie wiedzieli gdzie się ustawić, jak zagrać, gdzie podać
i kiedy biegać
dla mnie to jest różnica klasy
być może tylko w tym meczu
być może tylko w tej połowie
niemniej jednak tak było

ps. pozostaje liczyć na... cud? że to się odmieni w Baku. Tylko czy się odmieni i to nasi wystąpią w roli profesorów.
W czwartek się okaże.

Tylko co z tego naszego prowadzenia gry wyniklo? Nic. JEDNA sytuacja w meczu. I to po stalym fragmencie.

Nie zauwazyliscie tego, ze my nie potrafimy prowadzic gry? Pokazaly to mecze z Levadią, Arką, Bełchatowem, Koroną, Cracovią...

Ktos tu slusznie napisal - przez caly poprzedni sezon liczylismy na stale fragmenty, a konkretniej na Marcelo. Jesli Marcelo nic nie ustrzelil, to zazwyczaj konczylo to sie tak, jak w wyzej wymienionych spotkaniach.

Niestety ale jak ktoś chciał zwalniać trenera to tuż po sezonie 2009-10. Wtedy był na to moment. Chyba, że mamy na tyle mocną kadrę (co na razie mnie nie przekonuje), że zmiana trenera nam nie zaszkodzi.

Nie sądzę w przeciwieństwie do chorych z nienawiści, że zmiana trenera jest lekarstwem na całe zło. I mimo iż nie trudno zauważyć, że Kasperczakowi już bliżej na emeryturę niż do sukcesów, to jak się powiedziało A to trzeba powiedzieć B, i jeśli planuje się przebudować drużynę to należy dać na to czas trenerowi, po rundzie jesiennej będzie czas na rozliczenia. Ja wiem że najłatwiej wszystko rozwalić i budować od początku, tyle tylko że dorośli ludzie powinni wiedzieć, że tak co chwilę się nie da bo w końcu się zostanie z niczym.

Nie czarujmy się, że przyjdzie zagraniczny trener, dotknie piłkarzy czarodziejską różdżką i wydobędzie nareszcie z nich ten głeboko ukryty, niemalże legendarny już potencjał. Nie sądzę by ktoś a la Beenhaker czy Scala, mógł z nimi zdziałać więcej, a tacy trenerzy są gdzieś w naszym zasięgu. Z kolei eksperyment z trenerem uczącym się zawodu jak Petrescu, który uznał że skoro on mógł zapierdalać to wszyscy powinni i nie ważne, że organizmy naszych pseudo produktów piłkarskich w życiu nie zostały przystosowane do znoszenia takich obciążeń, no niestety może się skończyć masowymi L4, i świetnie nam znanym strajkiem naszych gwiazd, a w konsekwencji kolejną dymisją.

W mojej opinii, potrzebujemy trenera doświadczonego, ale ciągle szukającego wyzwań z charakterem zwycięzcy i nie starszego niż 55 lat. Ile taki kosztuje? W p.i.z.d.u i trochę... W każdym bądź razie, zmiana na hop siup, nie przyniesie nam nic dobrego. No może poza tym, że ten mędrzec z SKWK który kłamie jak najęty bo honorowy z niego człowiek, przestanie wreszcie psuć atmosferę wokół drużyny, ale chyba nie na tym nam zależy...

Powiem tak. Jeżeli okaże się, że w Baku wygramy powiedzmy 3-0 po ambitnej walce, to będzie oznaką, że zawodnicy potrafią się zmobilizować. Niestety świadczyć to będzie również o tym, że Kasper nie potrafi odpowiednio porwać drużyny do walki...

Jeśli już bym miał myśleć o zmianie trenera to poszedłbym w stronę jakiegoś młodego Niemca czy Holendra. I wprowadzenie totalnego reżimu treningowego, z naszych zawodników nie da się zrobić mistrzów techniki dlatego trzeba zrobić z nich Wyrobników zapier..... po boisku 120 minut na pełnych obrotach i koniecznie uważam że musi to być człowiek z innym podejściem do futbolu z zagranicy ewentualnie Pan Nowak ale jemu raczej dobrze tam gdzie jest. Ale jakiegoś trenera z II Bundesligi czy ligi holenderskiej myślę że dało by się wyciągnąć

Witam Was , jestem Kibicem Wisły ze Zgorzelca ... Patrząc na poczynania transferowe Wisły , przyjście nowego-starego Prezesa i że pan B.Cupiał chce budować nową Wisłę zapachniało niesamowitym optymizmem przed rozpoczętego już sezonu , ale już widać kto nie powinien zostać w klubie Trener Kasperczak , Szanuje go jako trenera , ale on się w Wiśle wypalił jak z resztą w Polskiej lidze.Ja na miejscu zarządu zwolnił Kasperczaka i zatrudnił Młodego , ale doświadczonego w Europie Trenera , najlepiej by było jak by wrócił D.Petrescu ale to chyba na ten moment nie jest możliwe.
Pozdrawiam

Andreas Brehme, co sądzicie o Tym gosciu ;p ?

Natürlich, ein guter Mensch mit ihm. Arbeit macht frei

Ja proponuje zwolnic Kaspra i od razu podpisac umowy z 3-4 trenerami - jeden by przyszedl od razu, drugi za niego za 2-3 miesiace, trzeci za polroku a czwarty by dokonczyl sezon. Od wejscia Telefoniki Wisła miała 14 trenerów a dobrych meczów w europie zagrała ile? 10?. Kasperczak powinien pracowac przynajmiej do konca sezonu albo utraty szans na mistrzostwo i spokojnie budowac zespol ktory wlasnie jest totalnie przebudowywany.

Twierdzenie ze Kasperczak sie nie nadaje jest dla mnie abstrakcja bo:

ciezko zgrac zespol w tydzien zwlaszcza z pilkarzami reprezentujacymi calkowicie rozne style grania i myslenia

ciezko grac skrzydlami jesli na jednej stronie gra zawodnik ktory debiutuje (rozumiem ze na lewej obronie musial grac Pietja bo obrony Diaz-Bunoza-Kowalski-Cikosjakos sobie nie wyobrazam, a Diaz jako lewy pomocnik nie potrafi dosrodkowywac) a na drugiej napastnik ktory tez nie potrafi dosrodkowywac (obojetne czy to bedzie Boguski czy Małecki)

po sprzedazy dwoch kluczowych obroncow pozyskanie zastepcow powinno bylo byc priorytetem zwlaszcza jak sie mialo w odwodzie Clebera i Kowalskiego, z całym szacunkiem ale Wilk i Rios mogli byc pozyskani pozniej

Jest problem, bo nikt nie będzie chciał przeżywać co roku tego samego, dlatego Henry z całym szacunkiem jest do wymiany. Sorry... ale nie chce co roku słuchać przeprosin.

Jakby nie było, to połowie forum i tak nie będzie pasować.
Ot taki nasz urok.

Ja jestem za budowaniem klubu, jeśli trzeba zwolinić trenera to zwolnic, jeśli nie-to nie. Ale przede wszystkim nie mozemy zapomnieć o tym o czym sie mówilo przed tygodniami, o budowaniu scoutingu budowaniu drużyny.
Jestem w stanie zrozumieć, że nie trwa to tydzień.
Widać że chłopaki sie nie zaaklimatyzowali do końca, nie rozumieją się, no ale może już być tylko lepiej.
Taki urok Naszej Wisły, że lubi pod****ić kibica

Pobawiłem się trochę i zrobiłem listę wolnych trenerów którzy mniej lub bardziej są lub mogliby być w naszym zasięgu.

Anglia:
Glenn Hoddle
Gareth Southgate
Terry Venables

Francja:
Roger Lemerre
Jacques Santini

Hiszpania:
Luis Aragones
Javier Clemente
Mariano Garcia Remon
Javier Irureta
Manolo Jimenez
Gregorio Manzano
Victor Munoz

Holandia:
Erwin Koeman
Ronald Koeman

Meksyk:
Javier Aguirre

Niemcy:
Christoph Daum
Falko Gotz
Bruno Labbadia
Peter Neururer
Matthias Sammer
Klaus Toppmoller
Rudi Voller

Szwajcaria:
Lucien Favre

Turcja:
Fatih Terim

Włochy:
Roberto Donadoni
Nevio Scala
Alberto Zaccheroni
Gianfranco Zola

Ostatnio zwolnił się jeszcze jeden.

Argentyna :
Diego Armando Maradona :lol:

ciekawe na kogo Cupiał sie zdecyduje, jesli KAsper nie zostanie. Czy to bedzie to jakis trener ze znanym nazwiskiem (typu z listy powyzej) czy ktos raczej anonimowy...

Świetny post. Można mówić ze nie mamy systemu szkolenia, milionów € na transfery, czy wciąż jeszcze stadionów, ale to nie zmienia faktu, że potencjał i tak jest olbrzymi.

Pamiętacie jak Benhaker zaczynał u nas pracę? Nie od razu wszystko zadziałało, ale po dość niedługim czasie ogrywaliśmy Portugalię, i to nie był przypadek bo w rewanżu nas nie rozstrzelali.
Czy mieliśmy wtedy lepszych piłkarzy? Nie sądzę, ilu z nich zrobiło wielką karierę?
Benhaker niestety się wypalił... za szybko co niektórzy okrzyknęli go bohaterem.

Nasza obecna kadra spokojnie pozwala walczyć o Champions League, trzeba tylko charyzmatycznego trenera, z jakimś pomysłem na grę. No i stadionu, ale to do następnych eliminacji CL powinniśmy już mieć.

Pozostaje mieć nadzieję, że znajdą takiego trenera zagranicą.

Przyznam, że byłem zadowolony po zatrudnieniu Kasperczaka. Podobnie jak większość zauważałam w naszej kopanej lidze poprawę stylu. Nie było dzidy, tylko nawet bez pomysłu starali się trzymać piłkę.
Ale powoli dochodzę do wnisku, ze treneriro nadaje się do wymiany. Pytanie kiedy będzie dobry moment? Dziś, chyba każdy dostępny.
Skoro ponoć budujemy nowe struktury klubu, skoro w większosci pozyskujemy młodych zawodników lub z jakimś doświadczeniem, to wypadałoby faktycznie w tym całym zamieszaniu wybrać zagranicznego trenera w naszym zasięgu. Czy stary, czy młody z ambicjami? Wydaje mi sie, że w przypadku zagranicznego trenera na przyzwoitym poziomie to oba warianty będą ok, przecież oni mają inną mentalność.

Ale poczekajmy z osądem Kasperczaka do meczu z Azerami. Wisła zaczęła lepiej grać za Kaspra, jeśli chodzi o ilość strzelanych bramek, gra była ładniejsza dla oka, więc ja bym go tak szybko nie osądzał. Pozwólmy mu się w rewanżu zrehabilitować.

This one:)

Powiem tak - to ta sama szkola co Petrescu:)).

Z tej listy to ja bym bral ronalda koemana , moze by mu sie udalo zrobic cos w stylu holenderskiej szkoly u nas w Krakowie, lecz chcialbym podkreslic ze na zwolnienie kasperczaka poczekalbym do wyniku dwomeczu z karabachem

Świetne nazwiska...w każdym calu...tylko, który z nich tu przyjdzie!!!

Właściwie to optowałbym za Danem Petrescu...tak, nie waham się wymienić tego trenera, choć wiem, że nie zawita na Reymonta.

Ale to on "pognałby" nasze gwiazdeczki do konkretnej roboty...nie było by "tuptania" na boisku, udawanej gry!!!

Takie jest moje zdanie ale mogę się mylić...a każdy wypowiadający się w kwestiii trenerskiej może mieć swoje niewątpliwie słuszne zdanie!!!

Piszecie trener zagraniczny no to jest od roku w Polonii Warszawa i co... ledwo co sie utrzymali w tej naszej marnej lidze. Na klasowego trenera jak np Schafer nie ma kasy bo on by chciał cały swój sztab zatrudnic a to są ogromne koszta.

Do niedawna wydawało się nam że Henryk Kasperczak na pewno drugi raz nie zawita na R22,więc może i Petrescu wróci...

Przeczytaj jeszcze raz co napisałeś. Jak gwiazdeczki sie opier....ają to wina Kasperczaka bo ich nie porwał do walki, a jak wygrają to znaczy że się zmobilizowali sami? Wiadomo że niektórym Kasperczak strasznie przeszkadza, oby nie byli to zawodnicy bo to jak Żuraw strzelił karnego to po prostu żenada.

Z Bakero taki trener, jak za mnie, tyle, że on ma nazwisko, papiery i grał w Barcie. Zatem albo będzie nas stać na przyzwoitego trenera z jego kilkoma ludźmi, albo będziemy tam gdzie jesteśmy. Będziemy się miotać pomiędzy Skorżami, Kasperczakami, Smudami, Probieżami, Liczkami, czy Zielińskimi. Niby na nasza kopaną coś umieja, ale do Europy im brakuje.

Co do bakero ja bym sie wstrzymal z jego osadzaniem , teraz wojciechowski kupil mu dobrych i pilkarzy i zobaczymy co z tego wyniknie po rundzie jesiennej

moim zdaniem Kasperczak powinien odejść po zakończeniu sezonu. Po prostu. Skoro jednak powierzono mu budowanie nowej drużyny, to powinno to byc jasno określone - dajemy trenerowi 12 miesięcy spokojnej pracy. Ja nie wyobrażam sobie jak on ma zmotywować tych piłkarzy np. na mecz rewanżowy z Azerami - będzie próbował ich cisnąć, a taki Brożek lub Małecki powie mu w twarz - "kolego zamiast strzelić w bramę - walę w aut i na drugi dzień się pakujesz" i co wtedy? Jeżeli trener ma być szefem tej grupy, to musi mieć bardzo silne poparcie. Wiecie jak wygląda premier, który nie ma poparcia większości w Sejmie? W Lechoamice Zieliński jak miał słabe wyniki, to od razu padło stwierdzenie "góry", że trener jest nie do ruszenia. Jeszcze jedna rzecz jest dziwna w tej chwili - ta naprawdę, to nie wiemy na jakiej pozycji gra kilku zawodników - Diaz- lewa pomoc, lewa obrona czy środek pomocy czy środek obrony? Piotr Brożek - lewa pomoc czy lewa obrona? Małecki i Boguski - atak czy prawa/lewa pomoc? To jest bałagan po prostu. Jak zgrać ze sobą formacje, ewentualnie z kim walczyć o skład mają Ci zawodnicy - Diaz przez swoją uniwersalność, to z połową drużyny. Jak wyćwiczyć automatyzmy w zachowaniu, jak wyćwiczyć "grę na pamięć" - tutaj brakuje mi konsekwencji i jasnych deklaracji. Tutaj jest wina Kasperczaka.Natomiast bardzo mu współczuję tej sytuacji z meczu z Azerami. Wypada mu najbardziej doświadczony i prowadzący grę z tyłu zawodnik, reszta formacji gra na poważnie ze sobą pierwszy raz - z czego Bunoza jest absolutnym debiutantem i ma prawo do nerwowej gry. My nie pościągaliśmy w tych transferach starych wyjadaczy, doświadczonych i ogranych kozaków - przyszli zawodnicy perspektywiczni i młodzi, ale do tego, żeby oni zaczęli grać ze sobą porządnie trzeba mnóstwo pracy i CZASU! Moim zdaniem drużyna w podświadomości miała zakodowane to, że z tyłu nie ma już spokoju w postaci Marcelo i Głowy i przez to zaczęła się padaka. Azerzy na szczęście też o tym nie wiedzieli od początku, bo jakby wzięli się za nas od początku meczu na ostro, to Cupiał nie wyszedłby 10 minut przed końcem, tylko 10 minut po rozpoczęciu. Bunoza jest perspektywicznym zawodnikiem - jeżeli będziecie po nim jechać, to tylko spalicie go psychicznie i będzie gorzej. Głowa jak u nas zaczynał, to też nie kozaczył, jak przypomnę sobie grającego na początku Marcelo i komentarze co on robi rękoma, to też robi się mi słabo. Teraz dwa pytania na koniec - czy jak przychodzicie do swojej nowej pracy, to od razu wiecie co macie robić, wiecie wszystko gdzie co stoi i pracujecie pełnym gazem? I drugie - czy jeżeli o Waszym dyrektorze mówi się w pracy, że Prezes może go w każdej chwili wywalić, to taki dyrektor ma zaufanie u pracowników i posłuch - moim zdaniem nie, bo w ludziach się uruchamia myślenie - będziesz mi podskakiwał, to pójdę i nagadam Prezesowi, że odwalasz maniane. Jestem za opcją zagraniczną, ale kogoś, kto będzie miał twardą rękę, doświadczenie i przede wszystkim czas na zaprowadzenie porządku w tym wszystkim.

A powiedz mi jaki poważny klub przed Polonią prowadził Bakero? - Żaden.
Każdy zawodnik z listy którą podałem ma papiery 10 razy lepsze od niego i oczywiście przedstawicieli "polskiej myśli szkoleniowej"