Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Nibylandia czyli polityka sportowo-finansowa Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=1318)

spirit 22.01.2010 12:42

Dla mnie osobiście jest to niezrozumiałe, nieprzemyślane i głupie. W jaki sposób wynik meczu sportowego może być własnością/dobrem osobistym jakiegokolwiek podmiotu? Jeśli nakazujemy bukmacherom uzyskanie zgody (a za to zapłacą pewnie niemałe pieniądze) organizatora rozgrywek/klubu sportowego/sportowca, w takim razie idąc tym tokiem rozumowania należy nakazać to również mediom - telewizji, gazetom, portalom internetowym które również wykorzystują te informacje.

Wicked 22.01.2010 12:57

Ale skoro na tym zarabiają, to czemu mają za to nie płacić??

cassius31krakow 22.01.2010 15:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wicked (Post 845107)
Ale skoro na tym zarabiają, to czemu mają za to nie płacić??

Jak to nie zarabiają? Przecież za Przekręt Sportowy musisz zapłacić.

WiślakMyślenice 22.01.2010 15:30

http://www.forbes.pl/forbes/2009/07/...able_tele.html

Polecam lekturę do końca.......

AYALA 22.01.2010 19:56

Dzisiaj Tele-Fonika podpisała umowe z KGHM na sprzedaż walcówki miedzianej oraz drutu z miedzi beztlenowej na kwote 1,35 - 1,64 mld zł !!! Za bardzo sie nie znam na tych umowach ale mam nadzieje że nadchodzą tłuste lata dla Bogusia.Oby to sie przełożyło na transfery klasowych zawodników do Wisełki !!!
http://www.bankier.pl/wiadomosc/KGHM...l-2080855.html

Proud 22.01.2010 20:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 845386)
Dziśiaj tj. 21.01.2100 Tele-Fonika podpisała umowe z KGHM na sprzedaż kabli wartą 1,35-1,64 mld zł !!! Za bardzo sie nie znam na tych umowach ale mam nadzieje że nadchodzą tłuste lata dla Bogusia.Oby to sie przełożyło na transfery klasowych zawodników do Wisełki !!!
http://www.bankier.pl/wiadomosc/KGHM...l-2080855.html

z tego co się orientuję to raczej TF podpisała umowę na kupno miedzi do produkcji kabli. Bo to raczej w tą stronę działa.

WiślakMyślenice 22.01.2010 22:16

http://sport.interia.pl/pilka-nozna/...-glowy,1428892

Wywiad z Prezesem ^^

Żmijka 22.01.2010 22:54

Wszystko na to wskazuje, że od nowego sezonu sponsorem technicznym mistrza Polski - Wisły Kraków w miejsce firmy Umbro zostanie Adidas.

Cytat:

Z naszych informacji wynika, że Adidas oferuje Wiśle lepsze warunki - zarówno co do kwoty wynikającej z umowy sponsorskiej, jak i sprzętu sportowego, jaki ma zamiar dostarczać nie tylko dla pierwszej drużyny, ale też zespołów młodzieżowych.
Jak do tej pory jedynym klubem w Polsce, który ma umowę z Adidasem ma Legia Warszawa. Najpewniej od lipca 2010 r. do tego elitarnego grona dołączy Wisła Kraków.
Biała Gwiazda" grała w sprzęcie Adidasa na początku mariażu z Tele-Foniką aż do końca 1999 roku.
INTERIA.PL

Kluvi 22.01.2010 23:01

Proud też tak myślę po przeczytaniu tej str. podanej przez AYALE

Oldpara 23.01.2010 22:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez spirit (Post 845100)
Dla mnie osobiście jest to niezrozumiałe, nieprzemyślane i głupie. W jaki sposób wynik meczu sportowego może być własnością/dobrem osobistym jakiegokolwiek podmiotu? Jeśli nakazujemy bukmacherom uzyskanie zgody (a za to zapłacą pewnie niemałe pieniądze) organizatora rozgrywek/klubu sportowego/sportowca, w takim razie idąc tym tokiem rozumowania należy nakazać to również mediom - telewizji, gazetom, portalom internetowym które również wykorzystują te informacje.

Przecież telewizja za pokazywanie ligi musi zapłacić i to grube pieniądze. Zapis który Cię tak bulwersuje jest jak najbardziej uzasadniony, normalny i powszechny na świecie: chcesz zarabiać na zakładach, zapłać organizatorom zawodów, żeby mieli z czego te zawody organizować. Proste

1q2 23.01.2010 22:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Oldpara (Post 845999)
Przecież telewizja za pokazywanie ligi musi zapłacić i to grube pieniądze. Zapis który Cię tak bulwersuje jest jak najbardziej uzasadniony, normalny i powszechny na świecie: chcesz zarabiać na zakładach, zapłać organizatorom zawodów, żeby mieli z czego te zawody organizować. Proste

Ale chyba nie odniosłeś się do gazet, czy portalów internetowych - czy np gazety/portale też muszą płacić klubom że piszą o nich? - przecież to jest ich źródło zarobku.Zarabiają na pisaniu tak jak buki na obstawianiu.
Bukmachery nie pokazują meczów - a jak pokazują to płacą.Obstawianie meczów(tak jak pisanie o nich w gazetach/internecie) tak na prawdę jest na rękę klubów bo robi im to popularność.Nie zapominajmy że firmy bukmacherskie sponsorują zespoły, ligi, rozgrywki, są na ogromnej ilości banerów na stadionach itp - czyli to nie jest tak że tylko biorą i nic nie dają.

Ok być może jakaś forma opłat może funkcjonować, tylko raz - musi to być ujednolicone wobec całej Europy - dwa , muszą być to opłaty rozgraniczone co do poziomu ligi,oraz wielkości bukmachera

Ejdzbiol 24.01.2010 09:57

Gówniane prawo
 
Cytat:

Pierwotnie napisane przez rozarian (Post 840992)
Zwracam uwagę na tzw.casus Gambellego.Gość oferował na rynku włoskim przez internet,zakłady bukmachera z Anglii.Włosi oskarżyli go o złamanie włoskiego prawa.Gambelli wygrał sprawę w Eur.Tryb.Sprawiedliwości w 2003 roku.Trybunał stwierdził,że wszystkie kraje członkowskie Unii Eur.muszą zapewnić każdemu zarejestrowanemu w choćby jednym kraju Unii dostawcy, możliwość świadczenia usług na swoim terenie.Faktem jest,że np.Francja chce wyłączenia hazardu spod działania tej dyrektywy.

A tu gówniany suprise: polskie prawo nie jest precedensowe, więc może mieć gdzieś casus Gambellego :}

Adamek21 24.01.2010 10:45

http://www.wislaportal.pl/news.php?id=17044

rozarian 24.01.2010 10:49

Czekam teraz z zainteresowaniem na to, co zrobią nasze szanowne(sic!)władze po konkursie w Zakopanem.Jeśli nie "zahaczą" organizatorów za niedozwoloną reklamę,to będzie to świadczyło o tym,że pasuje im taka sytuacja,taka trochę mętna,gdzie prawo ma straszyć-nawet jak jest głupie-ale gdy trzeba je praktycznie zrealizować,to cisza.Taki stan nieokreśloności.Lepiej niech jak najszybciej dojdzie do bitwy prawnej w instytucjach europejskich,bo u nas nie liczę,że coś się wyjaśni.

Arturo 24.01.2010 11:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ejdzbiol (Post 846074)
A tu gówniany suprise: polskie prawo nie jest precedensowe, więc może mieć gdzieś casus Gambellego :}

A co ma do tego polskie prawo. Jesteśmy w UE, musimy stosować prawo europejskie (ma prymat przed naszym), a przepisy prawa wewnętrznego poddawać wykładni zgodnie z prawem i orzecznictwem UE.

Nawet gdyby któryś z buków przegrał sprawę przed polskim sądem - pójdzie dalej i wygra. I znowu się kary na Polskę posypią i konieczność zmiany prawa.

Bronex 24.01.2010 11:12

...a notyfikacja... Zobaczycie ,że jeszcze Skarb Państwa będzie wypłacał z naszych pieniędzy odszkodowania za bubla jakim jest ta nowa ustawa hazardowa... Wielu specjalistów widzi ,że ustawa zrobiona na chybcika jest tak naprawdę pełna mankamentów dodatkowo nie jest zgoda z ustawodawstwem unijnym... No chyba ,że te przepisy z nowej ustawy będą zaklasyfikowane w praktyce jako martwe i nikt nie będzie się do tego stosował tak w wielu innych przypadkach... Ostatnio się dowiedziałem ,że jakby sztywno egzekwować prawo podatkowe w Polsce to chyba każdy podatnik byłby przestępcą...

SlawekS 26.01.2010 10:07

Będą jednak ścigać Zakopane za reklamę w trakcie konkursów:

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,...tepowanie.html

rozarian 26.01.2010 11:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez SlawekS (Post 846860)
Będą jednak ścigać Zakopane za reklamę w trakcie konkursów:

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,...tepowanie.html

Oby jak najszybciej!Tym prędzej dojdzie do uwalenia w instytucjach europejskich tej chorej ustawy.

pan Dudi 26.01.2010 11:04

Jaką jeszcze imprezę sportową i dyscyplinę nasz rząd zamierza jeszcze udupić? Na szczęście wyrok instytucji europejskich w tej sprawie może być tylko jeden i mam nadzieję, że zapadnie jak najszybciej.

rozarian 26.01.2010 11:43

Jest wyjątkową obłudą twierdzenie władz,że nowa ustawa ma służyć głównie dobru młodzieży,i że art.179a,który pozwala blokować strony np.pedofilskie,faszystowskie(dołączono również do tego towarzystwa str.hazardowe)będzie tak zbawienny.Tylko że dotychczasowe prawo pozwalało na blokowanie np.str.faszystowskich(słynna sprawa z Red Watch).Art.ten to tylko odwrócenie uwagi od art.20c.Dzięki niemu Policja będzie miała dostęp bez zgody sądu do naszej korespondencji w necie i do nr-ów kart kredytowych.Orwell się kłania.

polska.mysl.szkoleniowa 26.01.2010 12:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pan Dudi (Post 846884)
Jaką jeszcze imprezę sportową i dyscyplinę nasz rząd zamierza jeszcze udupić? Na szczęście wyrok instytucji europejskich w tej sprawie może być tylko jeden i mam nadzieję, że zapadnie jak najszybciej.

Jakiś poseł PO wypowiedział się dzisiaj w kwestii zakazu reklamy słodyczy. Heh, rząd liberałów, a komuna większa jak za PiSu.

pan Dudi 26.01.2010 12:02

Może trochę rozmyję, ale takiego maila dostałem od betssona (bukmacher internetowy):

Cytat:

[FONT=Verdana, sans-serif]Ustawa hazardowa, która weszła w życie z dniem 1 stycznia 2010 roku w Polsce nie wprowadziła żadnych zmian odnośnie gry na Betsson.com z punktu widzenia polskiego Użytkownika.

Usługi świadczone są w rzeczywistości poza granicami Polski i zgodne są z Artykułem 49 traktatu o swobodzie przepływu osób, usług i kapitału na terenie Unii Europejskiej.

Zgodnie z prawem UE, podmiot z innego kraju członkowsiego (Malta) może świadczyć usługi w innym kraju członkowskim (Polska) bez potrzeby posiadania w nim jakiegokolwiek stałego zakładu pracy/filii/przedstawicielstwa.

Przypominamy także, że w Polsce nie ma prawa, na podstawie którego ktokolwiek może mieć wgląd w nasze konto bankowe bez toczącego się postępowania i żadania sądu lub prokuratora.
Również nie istnieje prawo, które zezwala na blokowanie licencjonowanych serwisów zajmujących się e-rozrywką na terenie Uni Europejskiej lub monitorowanie ich Użytkowników.

Warto być doinformowanym i walczyć o swoje swobody obywatelskie!

Pozdrawiamy,
Betsson.com
[/FONT]
To tak, gdyby kogoś temat bardziej zainteresował. Inna sprawa, że strony faszystowskie (nie żebym popierał) rzeczywiście zniknęły z netu, za to komunistyczne mają się świetnie i nikomu nie przeszkadzają. Szkoda gadać. Ciekawe, kiedy do grona stron zakazanych dołączą strony np. kibicowskie i portale informacyjne inne niż "prawilne".

Ale żeby całkiem nie odbiec od tematu: jeśli instytucje sądowe UE wydadzą werdykt po myśli buków (a na 99%) tak będzie, co zmusi do zmiany w polskich przepisach, to mam nadzieję, że Wisła upomni się w polskim rządzie o zwrot kosztów wynikających z przymusu zerwania umowy z BAHem. Przecież im to wszystko jedno- dołożą jakąś dodatkową opłatę za oddychanie i będzie kasa. Tylko pytanie, czy ktoś w naszym klubie będzie miał jaja, żeby tak zrobić?

brylant17 01.02.2010 23:20

No proszę Zakopane może zapłacić karę za Beat at home (za banery jak i na plastronach skoczków) od 130 zł do 12 milionów zł kary(według izby celnej).Pięknie... kur... pięknie.Możemy się pożegnać ze sponsorem ;/ Witamy w Polsce


tak podało tvn24.pl

Zwierze 02.02.2010 09:00

Ale się wyrwałeś jak Filip z konopi. No i co, że mogą zapłacić? To było wiadome. Ważniejsze jest to czy zapłacą a jeśli tak to ile..?

Shpen'yo 02.02.2010 09:50

Przecież na naszej stronie głównej reklama Bet-at-home aż wali po oczach.
Więc czy aby na pewno nasz klub zerwał z nimi współpracę, czy tylko "zawiesił"? Może nie plącą nam tyle co przedtem, może faktycznie wypłaty są zawieszone nie wiem, ale z drugiej strony ciągle są przez nas reklamowani: wspomniana strona głowina, sklep klubowy, koszulki, transmisje w C+ itd.
Wygląda na to że nasz klub jak i BaH chce cała sytuacje przeczekać i po korzystnych rozstrzygnięciach powrócić do współpracy jak gdyby nigdy nic ...

SpoXsteR 02.02.2010 18:04

Lech normalnie pokazuje się w ciuchach BetClic..
http://www.lechpoznan.pl/pliki/cms/4...100202_050.jpg
(dzisiejszy sparing)

Shpen'yo - to nie jest strona główna (to znaczy oficjalna), tutejsze forum i główna strona wislakrakow.com to strona nieoficjalna i moze dlatego inaczej to działa.. na oficjalnej natomiast nic nie ma www.wisla.krakow.pl , wszystko zniknęło.. oby tylko na jakiś czas..

rozarian 02.02.2010 18:31

Następny kamyczek do ogródka naszych władz,to reklama sportingbet podczas meczu Euroligi, Asecco-Żalgiris w ubiegłym tygodniu.Nie ma co,sytuacja robi się coraz śmieszniejsza.

WiślakMyślenice 06.02.2010 20:18

Po tym sparingu mam mieszane uczucia.

Po 1: jestem dumny z myślenickich chłopaków. Widać w ich grze wolę walki i ambicję ^^
Po 2: martwi mnie gra młodej Wisły i ich wyszkolenie. Z takim podejściem do młodzieży możemy zapomnieć o sukcesach na dziesięciolecia.....


Dobrze że sytuacja z Ba się wyjaśniła. Teraz zależy tylko i wyłącznie od tego czy zechce podpisać kontrakt czy nie :)

Bronex 06.02.2010 20:50

Hahaha a nie mówiłem , jak Maciek powie ,że będzie Issa Ba to będzie... Maciek by nas nigdy nie okłamał... Setkom tysięcy kibiców Wisły w Polsce , Europie , na całym świecie spadł z wielkim hukiem kamień z serca. Pokrzepieni tą informacją w ukojeniu zaśniemy dzisiaj , widząc oczami wyobraźni te wspaniałe chwile w fazie grupowej Ligi Mistrzów , radość Maćka, wspaniałe asysty Issy w meczach z największymi na starym kontynencie. Rozentuzjazmowanym pragnę przypomnieć ,że to nie jedyna informacja która powinna budzić nasz optymizm . Zawodnicy MESY prowadzeni przez wybitnego fachowca, pedagoga a nade wszystko wielce efektywnego pracownika Wisły Kraków , Tomasza Kulawika , strzelili w meczu sparingowym... tak tak .... aż trzy bramki. Atmosferę wielkiego piłkarskiego święta niestety zepsuli zawodnicy Dalinu Myślenice wygrywając 3-5.

PS. Valdinio1906 ... A na naszej klasie sprawdzałeś....

damian755 06.02.2010 20:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bronex (Post 851573)
Hahaha a nie mówiłem , jak Maciek powie ,że będzie Issa Ba to będzie... Maciek by nas nigdy nie okłamał... Setkom tysięcy kibiców Wisły w Polsce , Europie , na całym świecie spadł z wielkim hukiem kamień z serca. Pokrzepieni tą informacją w ukojeniu zaśniemy dzisiaj , widząc oczami wyobraźni te wspaniałe chwile w fazie grupowej Ligi Mistrzów , radość Maćka, wspaniałe asysty Issy w meczach z największymi na starym kontynencie. Rozentuzjazmowanym pragnę przypomnieć ,że to nie jedyna informacja która powinna budzić nasz optymizm . Zawodnicy MESY prowadzeni przez wybitnego fachowca, pedagoga a nade wszystko wielce efektywnego pracownika Wisły Kraków , Tomasza Kulawika , strzelili w meczu sparingowym aż trzy bramki. Atmosferę wielkiego święta niestety zepsuli zawodnicy Dalinu Myślenice wygrywając 3-5. Dobranoc.

w młodzieżowej piłce nie liczą się zwycięstwa jak byś nie wiedział.

WiślakMyślenice 06.02.2010 21:08

Cytat:

w młodzieżowej piłce nie liczą się zwycięstwa jak byś nie wiedział.
To co się liczy? Więcej autów? rożnych? Chociaż patrząc na grę naszych to chyba właśnie o to chodzi...

IncognitoTSW 06.02.2010 21:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bronex (Post 851573)
Zawodnicy MESY prowadzeni przez wybitnego fachowca, pedagoga a nade wszystko wielce efektywnego pracownika Wisły Kraków , Tomasza Kulawika , strzelili w meczu sparingowym... tak tak .... aż trzy bramki. Atmosferę wielkiego piłkarskiego święta niestety zepsuli zawodnicy Dalinu Myślenice wygrywając 3-5.

PS. Valdinio1906 ... A na naszej klasie sprawdzałeś....

Po co ta ironia w stronę byłego kapitana?

Bronex 06.02.2010 21:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Incognito2192 (Post 851583)
Po co ta ironia w stronę byłego kapitana?

A po to mój Szanowny kolego ,że za zasługi to pomniki a nie etaty...

mic 06.02.2010 21:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Incognito2192 (Post 851583)
Po co ta ironia w stronę byłego kapitana?

Nie ma ligi, nie ma sparingow, nie da sie narzekac na Lobodzinskiego/Pawelka to malkontenci zawsze znajda kogos, albo Skorza, albo Bogu ducha winien Kulawik... Niedlugo przyczepia sie do Smoka ze ogniem nie zieje...

Kluvi 06.02.2010 21:23

Bronex a znasz warsztat trenerski Kulawika, że się tak wypowiadasz o nim jakby nie miał zielonego pojęcia o trenowaniu...

Bronex 06.02.2010 21:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kluvi (Post 851594)
Bronex a znasz warsztat trenerski Kulawika, że się tak wypowiadasz o nim jakby nie miał zielonego pojęcia o trenowaniu...

Warsztatu nie znam ale znam efekty jego pracy lub może dokładniej ich zupełny brak... Szkolimy ?, sprzedajemy? , zarabiamy ? Nie !!! I to jest najważniejsze... CSKA - MU w lidze mistrzów średnia wieku CSKA 22 lata wynik 3-3, na lewej obronie Szennikow 18 lat jeden z lepszych zawodników meczu. No tak ale w Wiśle 18 lat to dobry wiek ,żeby dopiero zaczynać , 28 -29 lat młody talent...
Ot przychodzi taki kryzys , nie ma kasy , nie ma transferów a rezerwy tylko zaorać...

Joshua TS 06.02.2010 21:32

Tak sobie czytam o tym całym Ba i tak: tu ma brak ogrania, tutaj sobie wyjeżdza niby do syna,nie ma kolesia jakiś czas, nikt o nim nie wie. Jakoś to tak wszystko na szybko i w dziwnych okolicznościach.
Coś mi się zdaje, że ten Ba to jeszcze coś wymyśli coś w trakcie sezonu. Nie ufam mu:D

mic 06.02.2010 21:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bronex (Post 851596)
Warsztatu nie znam ale znam efekty jego pracy lub może dokładniej ich zupełny brak... Szkolimy ?, sprzedajemy? , zarabiamy ? Nie !!! I to jest najważniejsze... CSKA - MU w lidze mistrzów średnia wieku CSKA 22 lata wynik 3-3, na lewej obronie Szennikow 18 lat jeden z lepszych zawodników meczu. No tak ale w Wiśle 18 lat to dobry wiek ,żeby dopiero zaczynać , 28 -29 lat młody talent...

Po pierwsze, nie w Wisle, tylko w Polsce
Po drugie, porownaj sobie jaka kasa leci na mlodziez (zarowno szkolenie, skauting jak i transfery) w CSKA znawco :lol:

WiślakMyślenice 06.02.2010 21:34

Cytat:

Warsztatu nie znam ale znam efekty jego pracy lub może dokładniej ich zupełny brak... Szkolimy ?, sprzedajemy? , zarabiamy ? Nie !!! I to jest najważniejsze... CSKA - MU w lidze mistrzów średnia wieku CSKA 22 lata wynik 3-3, na lewej obronie Szennikow 18 lat..
Mamy szkółki na europejskim poziomie? Mamy zdolnych juniorów? Mamy tyle kasy co oni? Jeżeli na wszystkie te pytania odpowiedziałeś nie, w takim razie zamilcz, bo jak na razie młodzicy dostają w dupę 3-5 od Dalinu (z którego jestem dumny).

picasso 06.02.2010 21:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bronex (Post 851596)
Warsztatu nie znam ale znam efekty jego pracy lub może dokładniej ich zupełny brak... Szkolimy ?, sprzedajemy? , zarabiamy ? Nie !!! I to jest najważniejsze... CSKA - MU w lidze mistrzów średnia wieku CSKA 22 lata wynik 3-3, na lewej obronie Szennikow 18 lat jeden z lepszych zawodników meczu. No tak ale w Wiśle 18 lat to dobry wiek ,żeby dopiero zaczynać , 28 -29 lat młody talent...

rzetelna ocena to jedno,a obraźliwa ironia to drugie.i właśnie o ta ironię chodzi.żaden,ale to żaden z obecnych grajków Wisły moim zdaniem nie zasługuje na tyle szacunku jaki należy się Tomkowi Kulawikowi.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 00:53.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl