Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9691)

R33 29.01.2017 13:41

Opierając się na mediach to Era płaciła Wiśle w 2003 r. 1 mln euro na sezon. A to była najlepsza umowa, wiadomo, że trzeba pouwzględniać wszystkie inflacje, kursy walut itp. BAH 4 mln złotych za sezon w 2009 r. Tak więc takie kwoty wtedy były, tyle, że też Wisła była wtedy hegonomem.

rasel1906 29.01.2017 14:04

Bilet nie kosztuje 20 tylko przecietnie troche wiecej wiec troche zanizyles te wplywy to po pierwsze a po drugie policz jak wielkie wplywy przyniosl do klubowej kasy mecz derbowy mowila o tym parezes Sarapata gdzie przyszlo prawie 29 tysiecy ludzi oczywiscie to niemozliwe abysmy co mecz mieli komplet ale na te 15 20 tysiecy na meczu jest nas stac przy potencjale ktorym dysponujemy a taka frekwencja przyniesie kilka milionow zlotych wiecej dla klubu

ital 29.01.2017 14:28

nie możesz liczyć więcej niż 20 pln dochodu za bilet . bo doliczyć trzeba również koszty obsługi

szym_ek 29.01.2017 14:31

dlatego napisałem "bardzo zaokrąglając" ;)
chciałem tylko pokazać że faktycznie ze wzrostu frekwencji o 5 tys osób można uzbierać niezła sumke - porównywalną do sponsora na koszulki w naszej obecnej sytuacji.
do tych bardziej konkretnych liczb trzeba by było się bardzie zagłębić uwzględniając zniżki, czy byłby to karnet czy bilety co mecz, sektor na którym ci dodatkowi ludzie by przychodzili, dodatkowa ochrona ale i więcej sprzedanych kiełbasek, coli czy piwa... masa liczenia - nie chce mi się :P

krzaq12 29.01.2017 14:41

Klub powinien zastosować rozwiązanie z ligi hiszpańskiej.
Sprzedawać w pierwszej kolejności (przynajmniej osobom niezdecydowanym) bilety na miejsca widoczne w TV.
To też zadziała na potencjalnych inwestorów/sponsorów i innych kibiców.

Natomiast z tego co wyliczałem (tak orientacyjnie) to dzięki spotkaniu derbowemu klub zarobił w granicach 1,2-1,3 mln zł minus koszta organizacji meczu. To jest imponujący wynik, nieosiągalny dla 60-70 % polskiej ligi. Problem w tym, że taki zastrzyk gotówkowy zdarza się 1-2 razy w roku.

szym_ek 29.01.2017 15:20

Ale to nie jest problem Wisły tylko całej ligi
dotąd 52 (na 160) spotkania w sezonie zgromadziły publiczność większą niż 10 tys z czego 20 to były spotkania derbowe/zgodowe albo czołowe drużyny w lidze.
10 takich spotkań na Legii
9 na Lechii
9 na Lechu
8 na Jagiellonii
6 na Wiśle
5 na Śląsku
4 na Arce
raz na gorszej stronie błoń
czyli mamy Legie i Lecha którym kibicuje całe województwo
Lechia i Jaga są w formie i wygrywają mecze
Śląsk mobilizował się na mecze z Lechem, Legią, Zagłębiem, Lechią i Jagą
Arka świeżo w Ekstraklasie
i derby na kałuży

Fajnie się mówi że 15 tys co mecz i nie potrzeba sponsora ale taka publiczność to ciągle rzadkość w naszej lidze. No i zdecydowanie łatwiej ją uzyskać grając z mocnym/znienawidzonym/zgodowym rywalem.
6 takich meczów biorąc pod uwage wszystkie aspekty poprzedniego roku (meresiński, zgody, forma piłkarska) to naprawdę dobry wynik więc nie narzekałbym bardzo. oczywiście akcje marketingowe itp trzba kontynuować ale spodziewać się co mecz 15 tys ludzi bez względu na formę i rywala to może się w tej chwili tylko Legia.

szczepans21 29.01.2017 17:37

Trochę ciśnięcie po TS mnie wkurza.
Jeszcze pół roku temu prawie ogłaszaliśmy bankructwo. Mamy przecietne transfery ale SĄ.
Pamiętajac ze mamy do spłaty jeszcze w c&uj hajsu to nawet takie transfery cieszą.

Inna rzecz to fakt że taki Stilic przywaca nam wiarygodnść na Naszym podwórku. jeszcze jakiś czas temu nikt do nas nie chciał iść. Zrozumcie że potrzebujemy co najmniej roku spokoju abyśmy mogli wyjść na prostą.

Manhunt. 29.01.2017 19:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AntyMod (Post 1462834)
i ty w to wierzysz ??? jesli lubisz takie idiotyzmy to dolacz jeszzce ze w tym roku gramy o puchary europejskie a za rok gonimy 7egie w mistrzostwie

Gonimy 7egie, 7echa, 7echie, Jagie77onie

FraMat 29.01.2017 20:08

Jakoś mam dziwne przekonanie, że pomimo tego, że nie jesteśmy w czubie tabeli, to wszystko zmierza w sensownym kierunku. Nie ma przede wszystkim garbu zadłużenia wobec TF i konieczności przewidywania w budżecie wielomilionowych odsetek, albo wielomilionowego pogłębiania tego zadłużenia w wyniku ich niespłacania.
Klub piłkarski w Polsce długo jeszcze nie będzie dochodową formą działalności, ale umiejętne zarządzanie wpływami i sponsorami, wraz z rozsądną polityką sportową może sprawić, że to wszystko będzie zmierzało w kierunku rozwoju, a nie zwijania się.

s1mone 29.01.2017 20:23

Ja bym nie doliczał kosztów obsługi do ceny biletów, bo te koszta to constans niezależnie czy przyjdzie 10 000 czy 15 000 czy 20 000 ludzi.

Chyba, że mówimy o VAT i odpływie za płatności przez POLCARD.

wierny 29.01.2017 20:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez s1mone (Post 1462885)
Ja bym nie doliczał kosztów obsługi do ceny biletów, bo te koszta to constans niezależnie czy przyjdzie 10 000 czy 15 000 czy 20 000 ludzi.

Chyba, że mówimy o VAT i odpływie za płatności przez POLCARD.

im wyższa liczba osób na meczu tym więcej potrzeba ochrony. Co oznacza wyższe koszty.

s1mone 29.01.2017 20:45

A nie jest tak, że mamy podpisaną umowę na ochronę obiektu i płacimy x / na mecz niezależnie od rangi meczu?

Generalnie myślałem, że tak właśnie jest.

Tym bardziej, że przy wzroście kibiców o tę parę tysięcy, wcale nie zwiększa się liczba zajmowanych przez nich sektorów.

WislaFan123 29.01.2017 20:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szczepans21 (Post 1462865)
Trochę ciśnięcie po TS mnie wkurza.
Jeszcze pół roku temu prawie ogłaszaliśmy bankructwo. Mamy przecietne transfery ale SĄ.
Pamiętajac ze mamy do spłaty jeszcze w c&uj hajsu to nawet takie transfery cieszą.

Inna rzecz to fakt że taki Stilic przywaca nam wiarygodnść na Naszym podwórku. jeszcze jakiś czas temu nikt do nas nie chciał iść. Zrozumcie że potrzebujemy co najmniej roku spokoju abyśmy mogli wyjść na prostą.


Ale kto ogłaszał? No właśnie TS, żeby startować z dużo lepszej pozycji.

Klucz to szczegóły.

Jak Wisłą była przejmowana, Szymański mowil ze gdyby nie TS Wisły SA deifnitywnie juz by nie było.

Jednak z czasem co raz więcej ludzi glosniej zaczelo mowic jak faktycznie bylo tj daleko od upadku bylo.

"- Gdybyście pod koniec sierpnia nie wykupili klubu z rąk Jakuba Meresińskiego, to Wisła dziś jeszcze by istniała?
- Wszystkie podejrzenia wobec tej osoby najpierw pojawiły się w mediach. Nie poznałam tego pana, ale wiem że w klubie był zaledwie kilka razy, co też świadczy o jego sposobie zarządzania. Można więc założyć nawet najgorsze scenariusze." - część wywiadu z Super Expressu z Sarapata

Mozna wiec zalozyc nawet najgorsze scenariusze - dyplomatyczne powiedzenie ze wlasnie do tego bylo daleko.

Przyjście Stilica to jakiś sygnal? Goscia ktory od 9 mscy meczu nie zagral a od 4-5 byl bez klubu? to jedna wielka niewiadoma i duze ryzyko.

Póki co, to pierwsza rzecz za ktora faktycznie mocno bedzie mozna TS pochwalic, to Autokar i tyle

PvD 29.01.2017 21:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WislaFan123 (Post 1462888)

Póki co, to pierwsza rzecz za ktora faktycznie mocno bedzie mozna TS pochwalic, to Autokar i tyle

jak się czyta takie komentarze to ręce opadają

WislaFan123 30.01.2017 00:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PvD (Post 1462894)
jak się czyta takie komentarze to ręce opadają

To wymień mi proszę coś co faktycznie by wyróżniło wzgledem

a.) tego jak wyglądało to w klubie jak właścicielem była TF

b.) oczekiwan do tego jak na miniamilistycznym poziomie moze byc prowadzony klub

Mozesz to podzielic na rzeczy drobne, wazne i sukcesy.

Minelo juz ponad 5m mscy odkad TS jest wlascicielem.

Tylko odnieśmy się do punktu wyjściowego: TS przejmował spółkę w dużo lepszym stanie niż była jeszcze kilka miesiecy wczesniej za rządów TF, wiele rzeczy zostało uregulowanych

Dariook 30.01.2017 01:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WislaFan123 (Post 1462915)
To wymień mi proszę coś co faktycznie by wyróżniło wzgledem

a.) tego jak wyglądało to w klubie jak właścicielem była TF

b.) oczekiwan do tego jak na miniamilistycznym poziomie moze byc prowadzony klub

Mozesz to podzielic na rzeczy drobne, wazne i sukcesy.

Minelo juz ponad 5m mscy odkad TS jest wlascicielem.

Tylko odnieśmy się do punktu wyjściowego: TS przejmował spółkę w dużo lepszym stanie niż była jeszcze kilka miesiecy wczesniej za rządów TF, wiele rzeczy zostało uregulowanych

jak się czyta takie komentarze to ręce opadają

regan 30.01.2017 02:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WislaFan123 (Post 1462915)
To wymień mi proszę coś co faktycznie by wyróżniło wzgledem

a.) tego jak wyglądało to w klubie jak właścicielem była TF

b.) oczekiwan do tego jak na miniamilistycznym poziomie moze byc prowadzony klub

Mozesz to podzielic na rzeczy drobne, wazne i sukcesy.

Minelo juz ponad 5m mscy odkad TS jest wlascicielem.

Tylko odnieśmy się do punktu wyjściowego: TS przejmował spółkę w dużo lepszym stanie niż była jeszcze kilka miesiecy wczesniej za rządów TF, wiele rzeczy zostało uregulowanych

Placenie pilkarzom na czas, znalezenie kilku sponsorow i partnerow klubu lepsza atmosfera wokol klubu, zaangazowanie kibicow w dzialalnosc klubu, lepszy marketing, dyrektor sportowy z prawdziwego zdarzenia, co tam jeszcze.... polityka transferowa, jasno okreslona strategia dzialania i rozwoju sportowego klubu, promocja akademii i wlaczenie jej w szeroka strategie rozwoju sportowego, lepsza komunikacja z kibicami, dbanie o dobre imię klubu.... cos wiecej?:)
Wiślaki z TSu zrobily w 5 miesiecy tyle by budowac zaplecze profesjonalnego klubu sportowego ze nalezy im sie duuuze piwo.
Za Cupiala od 5 lat byla stagnacja i staczanie sie coraz nizej na kazdym mozliwym polu.

PvD 30.01.2017 08:20

@WislaFan123

Regan napisał mniej więcej to co ja bym Ci odpisał więc nie widzę sensu bym powtarzał.

O pewnych rzeczach nie pisało się w tamtych czasach mając na względzie klub, więc teraz tym bardziej mi się nie chce już do tego wracać by udowadniać, że sukces TS Wisła i ludzi związanych z tym klubem to nie tylko autokar - było i minęło.

Wiślak88 30.01.2017 08:28

Trzeba być mocno uprzedzonym bucem ze złymi intencjami, żeby twierdzić, że nic się w Wiśle na lepsze nie zmieniło odkąd właścicielem jest TS.

dziabong 30.01.2017 09:23

Słuchajcie, tak mnie naszło. A co z umową z UFA? Cisza z nią. Rozwiązalismy ją? Nie pamiętam zakończenia wątku. Chyba mam dziury w pamięci :)

maciekkk 30.01.2017 09:27

Była już informacja, że UFA została pogoniona. Nie wiem na jakich warunkach to się odbyło, ale pamiętam, że ten wątek był wałkowany już tutaj.

Zwitter 30.01.2017 09:37

Też się zastanawiałem co z UFA bo jakoś mi to umknęło, ale jak umowa została rozwiązana to bardzo fajnie.

Cóż, teraz widać, że za TF pracownikami byli zwykli najemnicy, ktôrym nie zależało na tym klubie, szczególnie przez kilka ostatnich lat. Teraz to.... nie ma co porównywać, to niebo a ziemia.

dawiss 30.01.2017 09:59

Nie mozna tez zapomniec o tym, ze TS splacil czesc zadluzenia wobec miasta za stadion. Ja jestem pod duzym wrazeniem dzialan TS.

JrQ- 30.01.2017 10:28

Slyszalem, ze w TF podobny burdel, wiec nie ma sie co dziwic, ze zarzadzanie Wisla wygladalo tak samo.

wściekłe pięści węża 30.01.2017 10:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Zwitter (Post 1462927)
Cóż, teraz widać, że za TF pracownikami byli zwykli najemnicy,

Bycie najemnikiem to nic złego. W końcu zdecydowana większość z nas pracuje, żeby zarabiać. Problem z tymi ludźmi polegał na tym, że byli (w większości) po prostu amatorami i tak naprawdę osoby, które ich miały nadzrorować też miały głęboko gdzieś ten klub... i podobnie jak ich podwłani - totalnie się na zarządzaniu czymś takim nie znały.

Podchodzić do obowiązków z sercem i zaangażowaniem to jedno, ale trzeba się też na tym znać. Wszystko, co TS robi do tej pory wygląda bardzo obiecująco, ale jak odbiją w drugą stronę niż TF - tzn będą zatrudniać ludzi, którym "tylko" zależy na tym klubie, to do niczego dobrego to nie doprowadzi. Niemniej, wydaje mi się, że wyciągnęli wnioski z tego, co TF robiła tutaj źle i liczę, że dalej będą prowadzić zrównoważoną politykę rozwoju.

Jednak jest jedno ale. Kibice. Jak przeczytałem, że do tej pory sprzedano 2000 karnetów, to mi ręce opadły. Jak można narzekać na obecną sytuację klubu, WYMAGAĆ czegokolwiek, kiedy nie ma się nawet karnetu?! Kiedy nie chce się nawet trochę pomóc klubowi, który wciąż jest na samym początku drogi do normalności?! Weźcie się poważnie za to, bo to od Was (nas) zależy jak Wisła będzie wyglądać w najbliższej przyszłości! Jest koniec miesiąca - niedługo wszystkim wjadą wypłaty - wspomóżcie klub. Zróbcie to, żebyście za parę miesięcy patrząc na odradzającą się Wisłę mogli z czystym sumieniem powiedzieć, że sami mieliście w tym udział.

Nie pytaj, co Wisła może zrobić dla Ciebie. Zapytaj co Ty możesz zrobić dla Wisły.

St Yabol 30.01.2017 11:17

Umowa z UFA została rozwiązana za Gaszyńskiego z tego co pamiętam.

Pero 30.01.2017 11:47

^^
Oprócz Kapki po przejęciu przez TS ze stanowisk dajmy na to administracyjnych z klubu nikt nie odszedł. Czyli za TFK byli najemnikami a teraz są oddanymi pracownikami?

Prezydentowa 30.01.2017 11:58

Prędzej jestem w stanie skłonić się do takiej wersji, że i za czasów TF szeregowi pracownicy byli oddani, ale decyzje z góry mocno paraliżowały jakikolwiek rozwój. Takie tkwienie w betonie.

cierpliwy 30.01.2017 12:04

Oczywiście chodzi o zarząd z TF... Ludzie myślcie...

wściekłe pięści węża 30.01.2017 12:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pero (Post 1462938)
^^
Oprócz Kapki po przejęciu przez TS ze stanowisk dajmy na to administracyjnych z klubu nikt nie odszedł. Czyli za TFK byli najemnikami a teraz są oddanymi pracownikami?

A, zapomniałem, że TF była właścicielem Wisły przez ostatnie pół roku przed przejęciem przez TS...

Współracuj z piszącym. Naprawdę trzeba wszystko tłumaczyć i rozrysowywać na piasku?

I najwazniejsze - karnet masz?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 18:21.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl