Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park Sportowy (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ekstraklasa (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=7374)

Kociewiak 06.11.2011 13:28

Ciekaw jestem dzisiaj jak zagra Śląsk. No i czy nowy trener "da kopa" Zagłębiu. Ciekawy mecz sie szykuje wg mnie.

0 22 06.11.2011 14:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ToTylkoJa (Post 1186677)
Ale gościu, sam zaczynasz zbędną dyskusję o Legii, jaka to ona zła i niedobra, jak sobie dała wcisnąć Daewoo do nazwy itp. A sam nosisz zapewne szalik z logiem S.A. a nie herbem Wisły, więc po co te wyrzuty?

A propo niesłyszenia - wiesz, w tamtych czasach internet nie był jeszcze tak dostępny jak teraz. Więc sporo rzeczy mogło do ciebie nie dochodzić.

Nie ma sensu wchodzić z nim w dyskusję. Jak mu wytłumaczysz A to wymyśli B nie odpisując na A. Jak mu wytłumaczysz A i B to wymyśli C udając, że nie widzi odpowiedzi o A i B.

Tak było z logo S.A., tak było z frekwencją, tak było z wszechobecnym spiskiem antywiślackim z czołowym Legionistą Szymkowiakiem na czele. Szkoda na niego czasu.

Pocieszające jest to, że taką poradę jak Ty ode mnie teraz, ja otrzymałem od kilku kibiców Wisły.

Sartre 06.11.2011 14:36

2 minuta meczu, Śląsk prowadzi... Najszybsza bramka w tym sezonie?

arrosmay 06.11.2011 14:38

Jak widać Urban nie jest jedynym winnym.

Pan Jotka 06.11.2011 14:50

Brawo. Ob y nasi tak zagrali :D

Sartre 06.11.2011 14:51

2:0 :lol: nie wierzę :lol: Śląsk to jakiś potwór jest! :D

Kociewiak 06.11.2011 14:51

Brawo WKS! :D

Marcin_fan 06.11.2011 14:53

0:2. jak już coś :) wynik niesamowity

mitmichael 06.11.2011 15:25

Jak w morde strzelił Slask bedzie liderem jesieni

Kociewiak 06.11.2011 15:52

3:0 :-)

.......

cinekw 06.11.2011 15:57

Jak Śląsk szybko strzeli bramke to potem nie ma na nich mocnych, to jest dla nich wymarzona gra z kontry ;) Gorzej gdy pierwsi tracą ;)

whistar 06.11.2011 15:57

Czy ja się przesłyszałem, czy Ulatowski porównał Pepe Ćwielonga do DiMarii ?????????????????

Sartre 06.11.2011 15:58

Śląsk Śląskiem, ale Zagłębie jest tak żenująco bezradne w ataku, że trudno się dziwić że są tam, gdzie są. Oni nie potrafią podejmować żadnych decyzji.

Kociewiak 06.11.2011 15:58

No to ładnie WKS nadal liderem :)

5:1 :)

kreseq 06.11.2011 16:22

Kto by pomyslal ze Zaglebie bedzie tak non stop cieniowac... Masakra, ta druzyna to jakas karykatura.

arrosmay 06.11.2011 16:24

No to Hapal dostał równie efektowną pieczątkę na własnym stadionie jak Wieszczycki.
Czekamy teraz na to, by dzisiaj taką pieczątkę dostał Pasieka.

zizou 06.11.2011 16:49

Zagłębie - jak na zespół przez zagranicznego trenera prowadzony przystało - cały czas próbowało grać w piłkę, ale brakowało im tej mitycznej już "jakości" - zarówno w obronie jak i w ataku.
Śląsk szybciutko strzelił bramkę i potem mógł grać to co lubi najbardziej - "defense", przyjmowanie przeciwnika na swojej połowie, szybki atak kiedy jest okazja; po prostu dojrzała piłka zespołu lepiej ułożonego taktycznie i mającego piłkarzy o wyższych umiejętnościach indywidualnych... chociaż nie, trenerem Śląska jest przecież polak:idea: - zatem Śląsk grał "autobus", z rzadka zabójczo kontratakując:lol::lol::lol:

Squirtle88 06.11.2011 20:05

Śląsk jest przykładem , że z polskim trenerem i z polakami w składzie , da się zrobić drużynę , wszystko się da jak się chce , jeśli ktoś nie pojmuje , jego problem , przez "modę na zagranicę" pozostaje nam dopingować Śląsk w walce z Legią o mistrzostwo .

rw88 06.11.2011 22:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislakbgc (Post 1187367)
Śląsk jest przykładem , że z polskim trenerem i z polakami w składzie , da się zrobić drużynę , wszystko się da jak się chce , jeśli ktoś nie pojmuje , jego problem , przez "modę na zagranicę" pozostaje nam dopingować Śląsk w walce z Legią o mistrzostwo .

Śląsk ma w tym momencie dobrą bazę zawodników do budowy drużyny na puchary i walkę o mistrzostwo, ale o ile na to drugie może już w tym momencie są powiedzmy gotowi, o tyle w aktualnym zestawieniu w pucharach raczej nie zaszaleją. Brakuje im tak trzech, czterech indywidualności, które ciągną grę i są w stanie przechylić szalę wyniku na własną korzyść, szczególnie w ofensywie widać u nich brak takich zawodników.

Aktualni na ligę wystarczą, do pucharów trzeba mieć 'to coś', jak kiedyś Lech miał Lewandowskiego, Stilicia, Peszkę Murawskiego w formie, Arboledę, czy potem Rudniewa, albo aktualna Legia Radovicia, Kuciaka, Żewłakowa i Ljuboję, czy Wisła Meliksona i Małeckiego. Trzeba mieć zawodników, którzy w ważnych momentach pokażą nawet coś ponad stan swoich piłkarskich możliwości, jak aktualnie to robi wspomniany Radovic.

Śląskowi na puchary brakuje po prostu rządeł większego kalibru, niż Ci, wystarczający na ligowe kopanie. Niemniej jednak fajnie widzieć to, że kolejna polska ekipa powoli wkracza przynajmniej na ten próg, który wystarcza na dobrą grę w Fazie Grupowej LE, jak Legia, Lech, czy też w pewnym stopniu Wisła, chociaż Wisła to odrębna historia.

Jak się wzmocnią w ten sposób, który tutaj wskazuję, to jest szansa, że za rok w Europie pogramy nawet jeszcze skuteczniej, jako liga. Mając Wisłę, Lecha, Legię i Śląsk w pucharach, stać naszą ligę nawet na zdobycie powyżej 6 pkt do rankingu. Generalnie jest to jednak kwestia czasu, co najwyżej kilku lat, kiedy znajdziemy się w rejonach pierwszej 15 rankingu.

P.s. W innym poście napisałem, że warto mieć Polaków w drużynie, bo robią dobrą robotę w kwestii mentalności drużyny na ligowym podwórku. Natomiast dlaczego warto mieć również dobrej klasy zawodników zagranicznych? Bo ci spinają się dodatkowo na puchary, to jest dla nich szansa promocji i to uważają za ich główne pole do popisu, pole do udowodnienia sensowności wyboru swojego klubu, czy też pole dla własnej autopromocji. Przynajmniej tak wynika z moich obserwacji. Dlatego warto mieć i możliwie dobrych Polaków, i możliwie dobrych zawodników zagranicznych, tutaj nie ma raczej alternatywy, jest jedynie koniunkcja.

Sartre 06.11.2011 23:09

Zgadzam się co do pucharowych aspiracji Śląska - i wydaje mi się, że to jest dla nich obecnie problem systemowy, a nie wynikający ze składu osobowego. Powiem nawet tak - oni nawet maja zawodników do gry w Pucharach (Przede wszystkim Celeban, Fojut, Kaźmierczak, Mila, a reszta ekipy potrafi grać wystarczająco solidnie, żeby osiągnąć coś więcej niż przejście jednego etapu w eliminacjach do LE), oni moim zdaniem nie mają do tego trenera.

Jak dla mnie Lenczyk osiąga takie sukcesy Śląskiem przez odrzucenie wszystkich niuansów "nowoczesnej" piłki. Jego drużyna gra asekuracyjnie i głęboko, gole zdobywa przede wszystkim z kontry i ze stałych fragmentów, praktycznie nigdy nie gra z pierwszej piłki, zawodnicy nie przemieszczają się jakoś nadzwyczajnie w ataku pozycyjnym, nie silą się na kreatywne rozwiązania. Lenczyk odrzucił te wszystkie elementy, stawiając na to, co najprostsze i doprowadzając to do perfekcji. Na naszą ligę to jest ok, bo jeżeli nawet któraś drużyna potrafi przycisnąć wysoko i rozegrać piłkę w ataku pozycyjnym, to robi to incydentalnie. W LE te proste rozwiązania po prostu nie wystarczą - stąd też mecze z Rapidem skończyły się tak, jak się skończyły.

Inna sprawa, że Śląsk gra na tyle równo, że MP w jego wykonaniu będzie po prostu naturalną koleją rzeczy. MP nie wygrywa się, rozgrywając najważniejsze mecze w piękny, dynamiczny sposób, tylko grając równą, solidną piłkę cały rok. Odwrotnie w pucharach - tam po prostu trzeba zdobyć się na ten błysk ponad stan, a do tego chyba potrzeba bardziej zaawansowanych narzędzi, niż te które wykorzystuje Lenczyk.

rw88 06.11.2011 23:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Sartre (Post 1187668)
(Przede wszystkim Celeban, Fojut, Kaźmierczak, Mila, a reszta ekipy potrafi grać wystarczająco solidnie, żeby osiągnąć coś więcej niż przejście jednego etapu w eliminacjach do LE)

Tylko wszyscy wymienieni przez Ciebie zawodnicy do raczej piłkarze dobrze czujący się w defensywie, natomiast Mila jest w mojej opinii zawodnikiem zbyt powolnym na naprawdę bardzo dobre granie w Europie. Mila ma świetny przegląd pola, dobrą technikę, ale szybkościowo nie wyrobi na poziomie - tzn. nie jest tak, że nie nadaje się na grę w pucharach, ale oparcie na nim gry drużyny w tej sytuacji byłoby proste do rozszyfrowania dla rywali, daliby mu plaster i gra ofensywna Śląska leży - taki Radovic jest szybki, więc nawet z plastrem przez cały mecz jest się w stanie urwać, odegrać z pierwszej piłki z rywalem na plecach, przedryblować itd, a Mila do pokazania swoich (nieprzeciętnych w naszych warunkach) umiejętności potrzebuje na boisku jednak trochę miejsca.

Mila w pucharach byłby głównie przydatny ze względu na jego stałe fragmenty gry, ale raczej nie jest to zawodnik, który na tym poziomie będzie samodzielnie kreował grę. To jest też powód dlaczego go nie widzę zupełnie w kadrze - piłka na wysokim poziomie jest oparta w większości na SZYBKOŚCI, zarówno fizycznej, jak i szybkości rozegrania piłki. To jest absolutna podstawa i absolutnie najważniejsza rzecz w futbolu, moim i nie tylko zdaniem. Ale tutaj zaznaczam, że jest to moja bardzo subiektywna opinia o Sebastianie, raczej oparta o wrażenie, niż fakty.

Tak przy okazji, dlatego też uważam, że naszą kadrę trzeba przede wszystkim w ofensywnie budować na zawodnikach szybkich, typu Peszko, Grosicki, Jeleń, Błaszczykowski, może też Mierzejewski, Obraniak to co najwyżej w momencie, kiedy liczymy na stałe fragmenty gry. Mamy w tym względzie (szybkości) naprawdę dobrych piłkarzy i z człowiekiem z głową na karku u sterów moglibyśmy w czerwcu o coś powalczyć, ale czy Smuda się do tego nadaje, trudno powiedzieć.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Sartre (Post 1187668)
Jak dla mnie Lenczyk osiąga takie sukcesy Śląskiem przez odrzucenie wszystkich niuansów "nowoczesnej" piłki. Jego drużyna gra asekuracyjnie i głęboko, gole zdobywa przede wszystkim z kontry i ze stałych fragmentów, praktycznie nigdy nie gra z pierwszej piłki, zawodnicy nie przemieszczają się jakoś nadzwyczajnie w ataku pozycyjnym, nie silą się na kreatywne rozwiązania. Lenczyk odrzucił te wszystkie elementy, stawiając na to, co najprostsze i doprowadzając to do perfekcji. Na naszą ligę to jest ok, bo jeżeli nawet któraś drużyna potrafi przycisnąć wysoko i rozegrać piłkę w ataku pozycyjnym, to robi to incydentalnie. W LE te proste rozwiązania po prostu nie wystarczą - stąd też mecze z Rapidem skończyły się tak, jak się skończyły.

Inna sprawa, że Śląsk gra na tyle równo, że MP w jego wykonaniu będzie po prostu naturalną koleją rzeczy. MP nie wygrywa się, rozgrywając najważniejsze mecze w piękny, dynamiczny sposób, tylko grając równą, solidną piłkę cały rok. Odwrotnie w pucharach - tam po prostu trzeba zdobyć się na ten błysk ponad stan, a do tego chyba potrzeba bardziej zaawansowanych narzędzi, niż te które wykorzystuje Lenczyk.

Masz sporo racji, z tym, że nie uważam, że taki sposób gry jest w Europie skazany całkiem na pożarcie, co więcej, Legia czy Lech w ten sposób (chociaż w dalszym ciągu grając lepiej piłką) trochę w pucharach ugrali. Z tym, że jest to krótkowzroczne, bo to jest dobre tylko do pewnego poziomu, tak pi razy oko do poziomu awansów do FG LE - aby osiągać więcej, trzeba zacząć grać inaczej. Lenczyk natomiast jest gwarancją dobrego przygotowania szybkościowego drużyny, czy też ogólnie fizycznego, co w naszych warunkach jest czymś na duży plus, a bardzo istotnym dla dobrego grania w Europie.

Ja u Lenczyka widzę inny problem - czy on w tym swoim graniu byłby w stanie znaleźć miejsce dla trzech, czterech bardzo dobrych technicznie grajków, w miejsce tych bardziej wybieganych kondycyjnie. Czy znalazłby wspólny język z takimi zawodnikami jak np. Ljuboja? To jest moja wątpliwość, z ligowcami radzi sobie doskonale, natomiast nie wiem jakby to wyglądało, gdyby trafił na klasowych zagranicznych zawodników, ale trochę krnąbrnych, czy wpasowałby ich w tą taktykę.

Kociewiak 07.11.2011 11:25

Ryszard Tarasiewicz ma zostać trenerem ŁKS-u

Ryszard Tarasiewicz ma zostać trenerem Łódzkiego Klubu Sportowego - donosi "Gazeta Wyborcza". Na stanowisku zastąpi Michała Probierza.

- W poniedziałek po południu spotkam się z szefami klubu. Jeśli podpiszę umowę, to na rok - mówi sam zainteresowany.

49-letni szkoleniowiec w ostatnim czasie pozostawał bezrobotny. Wcześniej pracował w Śląsku Wrocław oraz Jagiellonii Białystok.


źródło: Gazeta.pl

sportnh 07.11.2011 19:23

Widzialbym zdecydowanie Cetkovicia z Jagi we Wisle. Kto oglada ten wie. Zreszta nie bez powodu jest powolany do kadry Czarnogory na baraz.

whistar 07.11.2011 19:58

Hm... Kto komentuje dzisiejszy mecz na C+? Wlasnie dowiedziałem sie, ze Ljuboja i Radovic sa partnerami nie tylko na boisku, ale takze poza nim :D Co na to najbardziej zagorzali fani Legii?

Romuald 07.11.2011 20:24

Brawo Jaga dzięki wam Legia nie odjedzie,brak nurka i już Legia nie wygrywa wszystkiego,niech Skorza dziękuje losowi,że nie ma szpitala jak u nas.

Ogryzek 07.11.2011 20:38

Dobry wynik dla nas, bo Legia mogła nam już bardzo odskoczyć. Były sytuacje dla krawaciarzy - na szczęście pudłowali:)

kreseq 07.11.2011 20:53

Szkoda remisu...coz byly sytuacje ale skutecznosci brak. Lepszy jeden punkt niz zero. Grunt ze w tabeli bez wiekszych zmian.

Sartre 08.11.2011 09:15

No właśnie niestety bez większych zmian. Była świetna okazja, żeby odskoczyć - a tu zamiast odskoczenia było co najwyżej odkicnięcie. Ale to w zasadzie było do przewidzenia - widać po nich, że są już trochę zajechani tym maratonem, a po Rapidzie zeszło z nich jeszcze powietrze - dobrze dla nas, że jest przerwa. Cóż, jak na polski zespół grający na 3 frontach w sumie nieźle, ale trudno o satysfakcję po takim "widowisku" ;)

Śląsk umacnia się na pozycji lidera... ale dwa trudne mecze przed nimi - z Jagiellonią na wyjeździe (mogą mieć podobne problemy jak my) oraz z Wisłą u siebie - która będzie miała nowego trenera już od dwóch tygodni i jest szansa, że będzie odświeżona i bardziej poukładana. Ale ostatnie dwie kolejki wyglądają jak zeszły rok - Śląsk jest liderem, bo nikt inny albo nie chce nim być, albo nie potrafi.

Kociewiak 08.11.2011 10:49

Kafarski zwolniony wg Radia Gdańsk. Trenerem ma zostać Ulatowski. Czyli będzie bez zmian jeśli to prawda...

Sartre 08.11.2011 10:53

W lidze idzie nowe... :D tak jak wcześniej za cholerę ci trenerzy się zmieniać nie chcieli, tak teraz nagle wszyscy wylatują. JW pewnie strasznie się musi męczyć, że wszyscy wywalają trenerów, a jemu akurat Zieliński dwa mecze z rzędu wygrał i nie może go wypieprzyć ;)

Kto jeszcze został do wywalenia? Nawałka i ktoś jeszcze?

Kociewiak 08.11.2011 10:58

Tyle, że zwolnienie Kafarskiego nie jest potwierdzone narazie. Może to tylko kaczka dziennikarska (oby nie). Tylko cholera nie ten Ulatowski, bo tak fajnie było w tej Ekstraklasie :-/ :-)

Wizard 08.11.2011 11:14

"Jutro natomiast o 14:00 oficjalnie zaprezentowany zostanie nowy szkoleniowiec, powiedział Radiu Gdańsk rzecznik klubu Michał Lewandowski."

A więc Kafarski wyleciał. Jeżeli przecieki się potwierdzą i trenerem zostanie Ulatowski to cóż... fajnie było Ekstraklasie, ale przynajmniej na Traugutta wrócimy :>

emj10 08.11.2011 11:18

Ulatowski? No bez jaj. Jasiu Urban był wolny.

7 kotów 08.11.2011 11:24

Spokojnie z tym ulatowskim. To ze gosciowi nie wyszlo z bydlem, nie oznacza ze jest zlym trenerem.

Kociewiak 08.11.2011 12:12

Tomasz Kafarski nie jest już trenerem I zespołu!

http://lechia.pl/_items/2010_news/650p/lg73170.jpg

Decyzją władz Lechii Gdańsk SA trener Tomasz Kafarski przestał pełnić funkcję trenera I drużyny seniorów.

- Chciałbym podziękować za współpracę i życzyć Lechii powodzenia, i sukcesów na miarę oczekiwań – stwierdził na konferencji prasowej po ogłoszeniu decyzji Tomasz Kafarski.

Jednocześnie Klub informuje, że nowy trener I drużyny Biało-Zielonych zostanie zaprezentowany na konferencji prasowej w środę 9 listopada. Do tego czasu treningi prowadzić będzie II trener Jerzy Cyrak.

http://lechia.pl/26976

Proud 08.11.2011 14:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 7 kotów (Post 1188843)
Spokojnie z tym ulatowskim. To ze gosciowi nie wyszlo z bydlem, nie oznacza ze jest zlym trenerem.

Też tak uważam.

Dajcie mu szanse. Parchy są przypadkiem jednym na milion.
Wg mnie, gość ma jaja, i może mu się udać.

Marszałek 08.11.2011 17:16

Myślałem, że kogoś z zagranicy z jakimś doświadczeniem wezmą. A tu Ulatowski:)

mitmichael 08.11.2011 18:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 1189150)
Myślałem, że kogoś z zagranicy z jakimś doświadczeniem wezmą. A tu Ulatowski:)

No ja tez tak myslalem zwlaszcza, ze jakies nazwisko przewinelo sie w mediach (nie pamietam nazwiska).

ziz99 08.11.2011 20:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 1189150)
Myślałem, że kogoś z zagranicy z jakimś doświadczeniem wezmą. A tu Ulatowski:)

Faktycznie im się polepszyło:-)

wanciak86 08.11.2011 20:31

tak samo jak i Wiśle z Moskalem :-)


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 06:01.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl