Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

Drozd 27.06.2011 16:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez martin_6 (Post 1117430)
Witamy na forum, Panie Prezydencie, prosimy się rozgościć! Szczerze mówiąc, nigdy bym nie przypuszczał, że akurat pod tym nickiem Pan pisze.

:D

Hahaha boki zrywać. Jak ktoś nie ma pojęcia o treści to sie zawsze czepia formy. Gratulacje. :) Reszty wpisu nie zrozumiałeś czy niedoczytałeś że za najistotniejsze do skomentowania uważasz nadprogramowe "j"

martin_6 27.06.2011 17:00

Panie, bez tej spinki. Uczepiłem się, bo mnie rozbawiło, co do treści to w sumie się zgadzam. Za bardzo bierzesz wszystko do siebie :)

Swoją drogą, od gajowego średnio rozgarnięta kanapa bardziej się nadaje na prezydenta :D

jaszczur90 28.06.2011 18:03

Tak w ramach rozluźnienia tematu.. Jak wszyscy wiemy, miłościwie nam panujący w Polsce Tusk i spółka wymyślili zakaz reklamowania bukmacherów niezarejestrowanych w Polsce . I te idiotyczne prawo dosięgło też i gry komputerowe. Najnowsza edycja FIFY 12 w wersji polskiej będzie okrojona w porównaniu do fify w innych wersjach językowych. Np. grając zespołem Realu Madryt, Olympique Lyon strój piłkarza będzie okrojony z loga sponsora ( gdyż sponsorem drużyny w realnym świecie jest bwin) .

Naprawdę w tym kraju dochodzi do coraz większych absurdów. Jestem tylko ciekaw czy chodząc z koszulką np. Realu Madryt z logiem Bwin dostanę karę za reklamowanie tegoż bukmachera.

Jaroo1 28.06.2011 18:12

Cytat:

Naprawdę w tym kraju dochodzi do coraz większych absurdów. Jestem tylko ciekaw czy chodząc z koszulką np. Realu Madryt z logiem Bwin dostanę karę za reklamowanie tegoż bukmachera.
Juz była gdzies o tym mowa. Teoretycznie jak najbardziej mozesz dostac mandat... a przy tych rzadach od teorii do praktyki w takih prawach to juz calkiem niedaleko

Gregu19 28.06.2011 20:15

Ciekawe co będzie, jak przyjedzie jakiś zespół zza granicy z logiem którejś z tych firm np. na puchary?:D

No tak, tylko że mają kontrakty ze sponsorem i nie mogą tych koszulek od tak zmienić.

murray 28.06.2011 20:17

Będą musieli zagrać w koszulkach bez sponsora.

Arapaho 30.06.2011 21:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 1118791)
Nie przejmuj się, zawsze się możesz wykazać trzymając namiot, tylko dla czego Ciebie tam nie ma??
To też ciekawa sprawa - podstawowy zarzut do 'internetowców' jesteście cipy tylko mądrzy w sieci.
A tu tysiące ludzi w necie, bredzących jak towarzysz Macierewicz

Chodz raz napisał byś coś merytorycznie, jakiś konkret- ale widze że masz z tym wielki problem. Macierewicz może wg.ciebie bredzi ale "eksperci" w rządowych TV nie są w stanie dać żadnej kontrodpowiedzi poza stałymi " raport motywowany politycznie", "gra na skłócenie narodu", Macierwicz jest psychiczny" i kilku innych newsów dnia których chyba się ucza co rano wszyscy bo aż trudno uwierzyć że 10 facetów moze klepać cały czas kilka tych samych idotycznych zresztą zdań

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 1118791)
a do trzymania namiotu 5 ludzi nawet ciężko znaleźć a przeciwko ruskim i tuskowym mordercom, raz na ruski rok, zademonstruje garstka - to jak to jest z tym wszystkim?

co ty z tym namiotem, na ile znam sie na konstrukcjach namiotów nie trzeba ich trzymać :) ale coż co kraj to obyczaj.p.s.jest taka garstka że na rynku w Lublinie ratusz poczatkowo nie wydał zgody na namiot a potem łaskawie zgodzil sie na 7 dni - działając na swoja szkodę gdyz wniosek był na 30 dni (nie chca kasy -bogacze,haha).Dziwnym trafem że w mniej więcej tym samym czasie radio Lublin dostało zakaz przyjmowania płatnych ogłoszeń od solidarnych 2010. No tak Donkowi wolno wszytsko jakby tak Jarek zabronil jakiemus Biedroniowi albo Palikotowi reklam to był Michinik z Wałęsą (czy Geremkiem) latali po całym świecie z orędziami o zagrożeniu demokracji

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 1118791)
No przykro mi kolego ale dla niektórych to za dużo firmować totalną abstrakcję , nawet niektórzy z Pisu nie wiedzą jak taki kosmos ugryźć

Czytałes biala ksiegę czy slyszales tylko skrót od Pochanke?
Jak mi odpowiesz to moze pogadamy merytorycznie choć spodziewam się że znikniesz z tego tematu albo odpowiesz to co zwykle czyli ojtam ojtam

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 1118791)
Swoją drogą w końcu GP zrozumiała co to jest wykorzystać chwilę i nastrój.To zawsze była przewaga tzw liberalnych mediów że potrafili wydoić grosz z naiwniaków a tu takie zaskoczenie - oni też to potrafią;)
Sory za oftop ale to Arapaho skłonił mnie to tej jakże żenującej refleksji, swoim wywodem, pasującym tak jak i mój - do tego tematu;)

No i dlatego przeniosłem go tu :)

martin_6 01.07.2011 12:24

Nie znalazłem tematu o prasie, więc piszę tu:

http://www.rp.pl/artykul/681683-Pres...rowiczowi.html

Cytat:

Spółka Gremi Media, należąca do krakowskiego przedsiębiorcy Grzegorza Hajdarowicza, zawarła umowę nabycia spółki Mecom Poland Holdings S.A., do której należy 51,01 proc. udziałów spółki Presspublica, wydającej m.in. gazetę "Rzeczpospolita"

W piątkowym komunikacie spółka Gremi Media poinformowała, że ustalona kwota transakcji wynosi 80 mln zł. Transakcja będzie zamknięta po uzyskaniu akceptacji przez Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów.
Presspublica to wydawca między innymi dziennika "Rzeczpospolita" (sprzedaż około 140 tys. egz.), gazety "Parkiet" (sprzedaż około 9 tys.), tygodnika "Uważam Rze" (sprzedaż około 130 tys.) oraz portali internetowych, w tym portalu www.rp.pl. Przychody grupy Presspublica spółka z o.o. wyniosły w 2010 roku 220,9 mln zł, a zysk netto 8,1 mln złotych.
Jak informuje Mecom, spółka postanowiła skorzystać z oferty kupna przez Gremi Media, uznając zaproponowane warunki za atrakcyjne. Decyzja została podjęta, w oparciu o obecne wyniki handlowe osiągane przez Presspublikę oraz brak dobrej współpracy z mniejszościowym udziałowcem Presspubliki, co zdaniem spółki Mecom może wpływać negatywnie na dalszy rozwój firmy.
Równocześnie Mecom potwierdza swe dalsze zaangażowanie w Polsce, pozostając całościowym właścicielem spółki Media Regionalne, wydawcy dzienników regionalnych, zwracając jednocześnie szczególną uwagę na możliwości dalszego rozwoju tej firmy.
Jak podkreślił nabywca w komunikacie, - dziennik "Rzeczpospolita" to nie tylko jeden z liderów prasy codziennej w Polsce. To przede wszystkim gazeta opiniotwórcza, od której dzień zaczyna większość szefów firm, menadżerów czy polityków. - Grupa Gremi jest od prawie dwóch lat właścicielem tygodnika "Przekrój" i miesięcznika "Sukces".
Założyciel i główny udziałowiec Grupy Gremi Grzegorz Hajdarowicz tłumaczy, że transakcja jest elementem ogłoszonej ponad rok temu strategii rozwoju.
- Z udziałem NFI Jupiter zamierzamy stworzyć znaczącą na polskim rynku grupę medialną. W oparciu o posiadane przez nas tytuły prasowe będziemy rozwijać grupę w kierunku najnowocześniejszego w Polsce koncernu medialnego wykorzystującego w swoim działaniu zaawansowane technologie. Koncepcja ta była opracowywana w grupie już od kilku lat i jest konsekwentnie realizowana - zapowiedział Hajdarowicz.
- Jestem przekonany, że wykorzystując ogromny potencjał najbardziej prestiżowych w Polsce tytułów prasowych cenionych od lat przez Polaków stworzymy najnowocześniejszy w tej części Europy koncern medialny notowany na Giełdzie Papierów Wartościowych - dodał.
Rzepa i inne powiązane tytuły mają doskonałe wyniki handlowe. Po działaniach nowego właściciela zobaczymy, jakie są jego cele. Jeśli wyniki finansowe, to w jego żywotnym interesie powinno być zachowanie obecnego, doskonale funkcjonującego, profilu gazety. Tak było w przypadku brytyjskiego inwestora, którego nie interesowała polska polityka, a jedynie przychody, dlatego nie pozwalała Skarbowi Państwa na pozbycie się niewygodnego składu redaktorskiego. Mam obawy co do przyszłości Rzepy, nie ukrywam, bo aktualnie to jedyna gazeta, którą czasem czytam. Obawiam się, że powtórzy się wariant Wprost.

Velture 01.07.2011 13:10

@
Tusk i jego świta ma spokój na czas kampanii jak i przewodnictwa Polski w UE ..Co to się dzieje w tym kraju

emj10 01.07.2011 13:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez martin_6 (Post 1119595)
Obawiam się, że powtórzy się wariant Wprost.

A jaki to wariant przypomnij mi? Chodzi o to jak Wprost trafił w ręce PiS-u i ich naczelnego pijarowca Janeckiego stając się ich tuba propagandową? Czy o to, że po sprzedaży pisma przez Króla redaktorem naczelnym został Lis i pismo poszło w lewą stronę?

Proponuję poczytać kilka numerów z ery wczesnego Króla (połowa lat 90tych) - pismo ultraliberalne
Czasów Janeckiego - pismo pisiorskie (prawicowe, ostrzejsze niż obecne URZe)
Czasów Lisa - pismo platformerskie (lewicowo-liberalne)

Co do Rzepy to niestety prawdopodobnie zostanie rozwalona.

AYALA 01.07.2011 14:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Velture (Post 1119621)
@
Tusk i jego świta ma spokój na czas kampanii jak i przewodnictwa Polski w UE ..Co to się dzieje w tym kraju

ja aż taki pewny bym nie był że mają spokój,jeszcze jedna podwyżka i różnie może byc.Związkowcy ze Śląska nie żartują.Może waraiant Grecki nam nie grozi ale coś pośredniego a wtedy już nawet mainstreamowe media nie pomogą w propagandzie sukcesu

dulli78 01.07.2011 15:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1119630)
A jaki to wariant przypomnij mi? Chodzi o to jak Wprost trafił w ręce PiS-u i ich naczelnego pijarowca Janeckiego stając się ich tuba propagandową? Czy o to, że po sprzedaży pisma przez Króla redaktorem naczelnym został Lis i pismo poszło w lewą stronę?

Proponuję poczytać kilka numerów z ery wczesnego Króla (połowa lat 90tych) - pismo ultraliberalne
Czasów Janeckiego - pismo pisiorskie (prawicowe, ostrzejsze niż obecne URZe)
Czasów Lisa - pismo platformerskie (lewicowo-liberalne)

Co do Rzepy to niestety prawdopodobnie zostanie rozwalona.

Wariant to będzie taki, że podobnie jak wszystkie znane tygodniki tak wszystkie znane dzienniki będą pisać na jedno kopyto. Wiwat pluralizm! Pamiętam Wprost jako pismo "ultraliberalne" - to było coś innego, ciekawszego od reszty syfu na rynku. W tym momencie nie odróżnia się niczym od Polityki czy Przekroju, przeznaczone jest dla tych samych czytelników. Jak Rzepa pójdzie tym wariantem salonowym czyli lewicowo - liberalnym to kto ją będzie kupował? Miłośnicy GW?
Rzepa skończy tak samo jak Przekrój.

Drozd 01.07.2011 16:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1119669)
ja aż taki pewny bym nie był że mają spokój,jeszcze jedna podwyżka i różnie może byc.Związkowcy ze Śląska nie żartują.Może waraiant Grecki nam nie grozi ale coś pośredniego a wtedy już nawet mainstreamowe media nie pomogą w propagandzie sukcesu

Wczoraj w Wawie było ponoć 60 000 niezadowolonych z nierządu cudaka, a w mediach dwa słowa i po sprawie. Ciekawe ile by trwały relacje jakby po drodze coś podpalili. Komuchy się zwyczajnie zestały bo pojawiło się Uwarzam RZe i w miesiąc przebiło propagandówki lansowane od lat. Ciekawy jestem czy zmienią się piszący tam dziennikarze.

szczepans21 01.07.2011 16:41

Padł bastion - Rzepa...powiem Wam iż teraz to my żyjemy w orwellowskim świece- TV, Prasa wszytko bedzie nam mówić jak jest wspniale..
..wszystkie gazety na jedno kopyto-> boje się iż nasz krakowski biznesmen przekształci konserwatywno - liberalnej gazety w iina wersje wprost i tuby platformersów. Przejął przekrój i przekroj padł. nikt nie czyta przekroju...

szczepans21 01.07.2011 16:42

http://www.youtube.com/watch?v=6DNhxzPQ1Uc

wczorajszy dodatek do Gazety Polskiej :)

dulli78 01.07.2011 18:02

No to żeby uzupełnić newsy na temat zmian w polskiej prasie dzisiaj sprzedany został także "Dziennik Polski"
http://www.rp.pl/artykul/67344,68186...k-Polski-.html
Polskapresse (nazwa tej firmy jakże adekwatna do sytuacji na rynku prasowym:evil:) to wydawca m.in Gazety Krakowskiej.

robert995 01.07.2011 20:20

http://globalizacja.org/download/cen...twa-kolowy.png
http://globalizacja.org/node/439

hassarol 01.07.2011 20:31

A gdybyśmy pełną kwotę, która pozostaje wydali na towary obłożone 23% vat'em to tak na prawdę zostaje nam 1495zł przy czym należy pamiętać, że produkty te również obłożone są podatkami w fazie produkcji (zatrudnienie pracowników, dochodowy itd...).
A gdybyśmy pieniądze, które zostają do dyspozycji wydali na towary obarczone akcyzą to...

martin_6 01.07.2011 20:33

Pomyśleć, że na początku XX wieku podatki były rzędu kilku procent to :lol:

spartan 01.07.2011 21:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez robert995 (Post 1119824)

Powyższy wykres albo jest przekłamaniem (błędnym oznaczeniem i skrótem myślowym autora) albo celową manipulacją.
Czym jest składka na tzw. potocznie rozumiany ZUS? Są to składki proporcjonalnie podzielone pomiędzy pracodawcę a pracownika na jeden z funduszy ubezpieczeniowych: Fundusz zdrowotny, Fundusz chorobowy, Fundusze emerytalny i rentowy a także Fundusz Pracy oraz Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych?

Dlaczego zatem na diagramie osobno zaznaczono ZUS a do tego każdy z tych Funduszy będący jego składową częścią?

murray 01.07.2011 21:26

Jeżeli by tak było, to ww. składki w sumie dawałby równowartość składki na ZUS.

Z raportu Instytutu Globalizacji:
Cytat:

Tabela 1 przedstawia pełne opodatkowanie przeciętnego wynagrodzenia za 2010 rok, które wyniosło brutto 3225 zł.[1] Z takiej pensji pracownik dostaje do ręki 2 313,39 zł. Po drodze jego dochód uszczuplany jest o podatek dochodowy (219 zł), składkę na ubezpieczenie zdrowotne (250,46 zł), składkę na ubezpieczenie emerytalne (314,76 zł), składkę na ubezpieczenie rentowe (48,38 zł), składkę na ubezpieczenie chorobowe (79,01 zł). Ponadto pracodawca jest zobowiązany od pracownika uzyskującego przeciętny dochód odprowadzić składkę na Fundusz Pracy i Fundusz Świadczeń Pracowniczych (82,24 zł) oraz dodatkową składkę (ponad to, co zostało już zapłacone z pensji pracowniczej) na Zakład Ubezpieczeń Społecznych (513,74 zł). Całkowity więc koszt płacowy zatrudnienia pracownika, który otrzymuje wynagrodzenie netto w wysokości 2313,39 złotych wynosi 3820,98 zł. Prawdziwa więc stopa opodatkowania przeciętnej płacy w Polsce wynosi 39,5%.

wislak68 01.07.2011 23:40

O ile dobrze rozumiem to pokazany w diagramie "ZUS" to jest ta część składki społecznej którą płaci pracodawca. Jest to więc koszt pracodawcy ale z punktu widzenia pracownika ta kwota nie jest częścią jego wynagrodzenia. Dlatego moim zdaniem, jeśli mówimy o pokazaniu jaka część dochodów pracownika jest konsumowana przez podatki to należałoby tę kwotę wyłączyć z tej analizy.

emj10 01.07.2011 23:42

Co do Rzepy to za Lisickim wylecą prawdopodobnie Gabryel i Semka. Wildstein i KAZ odejdą sami, a naczelnym zostanie Janke. Na to się zapowiada.

murray 01.07.2011 23:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislak68 (Post 1119935)
O ile dobrze rozumiem to pokazany w diagramie "ZUS" to jest ta część składki społecznej którą płaci pracodawca. Jest to więc koszt pracodawcy ale z punktu widzenia pracownika ta kwota nie jest częścią jego wynagrodzenia. Dlatego moim zdaniem, jeśli mówimy o pokazaniu jaka część dochodów pracownika jest konsumowana przez podatki to należałoby tę kwotę wyłączyć z tej analizy.

Dlaczego?

Przecież pracodawca płaci za ZUS pracownikowi z tego, co ten pracownik wypracuje - inaczej musiałby dokładać z własnej kieszeni.

wislak68 02.07.2011 01:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez murray (Post 1119938)
Dlaczego?

Przecież pracodawca płaci za ZUS pracownikowi z tego, co ten pracownik wypracuje - inaczej musiałby dokładać z własnej kieszeni.

No tak ale to co pracodawca płaci do ZUS za pracownika nie jest ujmowane jako średnie wynagrodzenie. Czyli nie wchodzi do kwoty 3800 pln.

murray 02.07.2011 01:53

Owszem, ale w rozważaniach w raporcie jest wliczone do średniego wynagrodzenia.

FooFighter 02.07.2011 01:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gregu19 (Post 1118069)
Ciekawe co będzie, jak przyjedzie jakiś zespół zza granicy z logiem którejś z tych firm np. na puchary?:D

Jak to co? Do nyski i na komisariat z przęstępcami! :rotfl:

Materiał o protestach Solidarności:

http://vod.gazetapolska.pl/245-solidarnosc-zyje

i miażdzący skecz Roberta Górskiego jako reakcja rządu:

http://www.youtube.com/watch?v=OLXXarOp-38

Podziwiam Górskiego za odwagę. Jak tak dalej pójdzie, to niedługo mu ten kabaret zdelegalizują... ::rotfl:

emj10 02.07.2011 09:33

Ktoś chyba nie tak dawno pisał o cenach w Polsce względem krajów UE. Eurostat zrobił zestawienie poziomu cen w 37 krajach europejskich za 2010 rok. Zajmujemy 8 miejsca od końca jeśli chodzi o przebadane państwa i 3 od końca w UE. Najciekawsze jest, że przegoniła nas zarówno Litwa, jak i Słowacja.
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cac...-11-028-EN.PDF

http://img813.imageshack.us/img813/2451/beztytuufsc.jpg
http://wislakrakow.com/forum/data:im...AAAElFTkSuQmCChttp://wislakrakow.com/forum/data:im...AAAElFTkSuQmCC

wislak68 02.07.2011 10:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez murray (Post 1119975)
Owszem, ale w rozważaniach w raporcie jest wliczone do średniego wynagrodzenia.

Dlatego napisałem że powyższe wyliczenia są bardziej wyliczeniami z punktu widzenia pracodawcy. Z punktu widzenia pracownika (po odjęciu ZUS płaconego przez pracodawcę) jako dochód do dyspozycji (po podatkach) pozostaje około 56%. Co oczywiście i tak jest absolutnie chorym procentem.

spartan 02.07.2011 19:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislak68 (Post 1120038)
Dlatego napisałem że powyższe wyliczenia są bardziej wyliczeniami z punktu widzenia pracodawcy. Z punktu widzenia pracownika (po odjęciu ZUS płaconego przez pracodawcę) jako dochód do dyspozycji (po podatkach) pozostaje około 56%. Co oczywiście i tak jest absolutnie chorym procentem.

Zgadzam się z Twoim sposobem argumentacji. Składki na poszczególne Fundusze nie są pokrywane w równych wysokościach przez pracodawcę (płatnika) i ubezpieczonego (zatrudnionego)

Składka na ubezpieczenie emerytalne – 19,52%, finansowana jest po połowie przez pracodawcę i zatrudnionego – płacą oni po 9,76% od podstawy.

Składka na ubezpieczenie rentowe – 13%, finansowana jest po połowie przez pracodawcę i zatrudnionego – płacą oni po 6,5% od podstawy.

Składka na ubezpieczenie chorobowe – 2,45 %, finansowana jest w całości z wynagrodzenia pracownika

Składka na ubezpieczenie wypadkowe – finansowana jest w całości przez pracodawcę

Składka na ubezpieczenie zdrowotne - płacona jest z wynagrodzenia pracownika, a raczej potrącana głównie z jego zaliczki na podatek dochodowy (o składkę na ubezpieczenie zdrowotne pomniejsza się zaliczkę na podatek dochodowy od osób fizycznych do wysokości 7,75% podstawy - reszta pochodzi ze środków pracownika. Jeżeli z wyliczeń wynika, że składka na zdrowotne byłaby większa niż wyliczona pierwotnie zaliczka na podatek, składkę na ubezpieczenie zdrowotne pomniejsza się do wysokości tej zaliczki).

Cytat:

Pierwotnie napisane przez murray (Post 1119859)
Jeżeli by tak było, to ww. składki w sumie dawałby równowartość składki na ZUS.

Z raportu Instytutu Globalizacji:

Dlatego suma składek na fundusze na diagramie nie zgadza się ze składką na ZUS.

Dlatego dalej twierdzę, że chociaż wysokość podatków jest szkodliwe wysoka a obciążenie fiskalne zbyt wielkie to ta analiza jest nieczytelna i nie spójna.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 20:22.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl