Jakiś artykuł do tego ?

http://www.futbol.pl/artykul/57128.html

http://www.tsw.com.pl/index.php?dzial=news&id=5169

Wychodzi na to ze Braz po prostu nie chce u nas grac.

"Propozycję Wisły piłkarz odrzucił i czeka na oferty z Grecji. Jeśli jednak nikt się nie zgłosi, nie będzie miał wyjścia i przejdzie do Krakowa - mówi nam dziennikarz piszący o Panathinaikosie"

A jak wiemy z niewolnika nie ma pracownika niestety i jesli prawda sa te slowa to watpliwy jest ten transfer.

Myślę, że na ewentualne przyjście Jopa należy patrzeć w kategoriach wzmocnienia drużyny. To potrzebny ruch zwłaszcza w obecnej sytuacji kadrowej.

Też wolałbym, aby Wisła ściągnęła do obrony kogoś jeszcze lepszego, szybszego, zwrotniejszego, młodszego. Ale obawiam się, że po prostu nie ma na to szans. Dlatego nie mozna pogardzać Jopem. Na pewno może być bardzo przydatny zarówno w lidze, jak i pucharach jako potrzebne uzupełnienie składu i alternatywa dla trenerów. Wierzę też, że długie lata gry w Rosji czegoś go nauczyły. Z polskich piłkarzy trudno wskazać lepszego i bardziej "ogranego" stopera w zasięgu Wisły.

Oczywiście, trzeba pamiętać, że ewentualne przyjście Jopa nie rozwiązuje wszystkich problemów Wisły, podobnie jak pozyskanie Krima. Nadal brakuje prawego obrońcy, nowych, niezbędnych napastników, bramkarza.

A jeśli chodzi o Brożka - naturalnie za godziwą cenę można sprzedać każdego, choć to duże osłabienie, ktore niekoniecznie musi się kalkulować ponosić. Tyle tylko, że w takim wypadku trzeba mieć od razu zaklepanych przynajmniej dwóch naprawdę klasowych następców w jego miejsce. Mam wątpliwości, czy Wisła takowych posiada.

Nalezy pamietac o 3 nazwiskach Chrapek Janik Leszczak. Cala 3 to talenty na miare Maleckiego i musza dostac szanse.

Jezeli kupowac zawodnikow to tylko takich jak Kirm. Ktorzy nie zapychaja drogi mlodym tylko wzmacniaja pierwsza 11.
Swoja droga jezeli Brozek nie odejdzie i wszyscy wyzdrowieja to optymalna 11 zapowiada sie imponujaco:
Pawelek- Singlar Marcelo Glowacki Pi.Brozek Maly Sobol Diaz Kirm Boguski Brozek

A sa jeszcze Gargula Lobodzinski Jirsak i Cwielu z dobrych kopaczy...:)

Może Brazowi więcej kasy oferują, ot cała logika. Poza tym liga grecka póki co ma lepszą renomę, od naszej. No i co najważniejsze facet będzie cały czas w tym samym kręgu kulturowym. aklimatyzacja i te sprawy. Może też facetowi zwyczajnie nie chce się w jesienne popołudnia taplać w błocie w Sosnowcu. Pewnie woli ciepły klimat z mniej nerwowym stylem życia. Niemniej nie żałuje,że facet do nas nie przychodzi. Jakoś mnie nie przekonują jego dokonania, a raczej ich brak. Skoro ściągamy reprezentanta Słowenii, to uważam,że można te pół roku poczekać i kogoś naprawdę wartościowego wychaczyć na tą pozycje,

No to wlasnie krzycze !!! Dokladnie sie z Toba zgadzam. Kupowac takich jak Kirm, jak beda kartki , kontuzje, to dawac do skladu nasza utalentowana mlodziez.

Nalezy dodac ze dojdzie jeszcze bramkarz i prawy obronca bo to wrecz konieczne :)

Jak wiele osob juz napisalo, jednak najwiekszym transferem to bedzie, jesli nie odejdzie Brozek, bo wtedy zostaniemy bez napastnika...

No właśnie czy my tam mamy faktycznie taką bidę w młodzikach ,żeby blokować im miejsce w 1 zespole jakimś starym Jopem ?
Po co jest ten zespół i szkolenie młodych skoro na przestrzeni lat mało który z nich dostawał szanse gry w pierwszym zespole.
Przykładem niech będzie Małecki, być może nie jest to jeszcze zawodnik optymalny ale pogra jeszcze sezon w 1 składzie i będzie z niego pociecha.
Jest jeszcze młody i ciągle się rozwija.Być może polscy piłkarze potrzebują więcej czasu na ukształtowanie się niż ich rówieśnicy z zachodu.
Pamiętacie jak długo Brożek jeden i drugi grali lipę i wiecznie uchodzili za talenty ?

Ja akurat bylem krytycznie nastawiony do transferu Niedzielana, za co bylem tutaj odsadzany od czci i wiary. Facet byl po ciezkich kontuzjach i ryzyko, ze przytrafia mu sie nastepne bylo bardzo duze.
Jesli chodzi o Jopa:
1. 31 lat, to malutko na obronce i wogole na pilkarza(argument wieku mogl padac w latach '70 ubieglego stulecia), dzisiaj pilkarze dogrywaja nawet 40-stki.
2. 90% stoperow jest malo zwrotnych, bo nie w tym ma tkwic ich sila.
3. Z tego, co wiem to raz gra, raz nie. Poza tym treningi i rywalizacja w takim klubie, jak FK Moskwa jest znacznie wieksza niz w Polsce.
4. Bez znaczenia.

Ogladalem 3-4 mecze Jopa w zeszlym sezonie i prezentowal sie conajmniej dobrze. W reprezentacji tez rozegral kilka fajnych spotkan.

a ja niestety widziałem go w jednym, którym pogrzebał wszystko co o nim myślałem. mianowicie z Austrią na ME 2008 :/ ale podobno temat upadł więc nie ma o czym mówić

Nawet się nie wysilaj. Im nie przetłumaczysz nic.Widzieli jeden mecz Jopa w ostatnich 4 latach ( z Austrią na EURO) i są ci w stanie wymienić wszystkie jego wady , sposób gry itp. Jeżeli Arek albo Marcelo doznają kontuzjii np. przed meczem z Partizanem,Olympiakosem itd. to będzie płacz ,że zarząd nie znalazł dobrego zmiennika a przecież było tyle czasu. Najlepiej to wystawić odrazu środek Czekaj -Rajfur niech się ogrywają to za pare lat będą dobrzy, ale my w tym czasie nie osiągniemy NIC ! Ludzie przejżyjcie na oczy ....

A ten talent "na miarę" Małeckiego (i tak od razu u trzech) to kolega jak wymierzył? Suwmiarką? :lol:

Jak dla mnie na razie żaden jeszcze nie pokazał niczego, co pozwoliłoby coś takiego pisać.

A na dostanie szansy to muszą sobie jeszcze zapracować, tak jak zapracował "Mały". I takiej pracy to jeszcze przed nimi z parę lat.

P.S. Janik jest raptem rok młodszy od Patryka, w jego wieku "Mały" miał już za sobą 23 występy w Ekstraklasie

Jak widać trenerzy nie podzielają tej opinii. I to kończy rozważania na ten temat. Nikt nie musi dostawać szans tylko dlatego, że jest młody i kosztem wyników całego zespołu. Wisła to nie przedszkole i to nie Ty ponosisz odpowiedzialność za rezultaty pracy całej drużyny. Żaden za słaby młodzik nie może jej narażać.

Jak ktoś potrzebuje ogrania, to się go wypożycza, jak kiedyś Brożka, Boguskiego, czy właśnie Małeckiego, a nie wsadza do składu nie przygotowanego jak np: Nawotczyńskiego. Na grę w Wiśle trzeba sobie zasłużyć i zapracować, nikt nie może dostawać jej tylko za metrykę.

Nie mam zamiaru komentowac transferow Wisly bo i nie ma po co poki co. Chcialbym tlyko zwrocic uwage na to ze wlodarze Wisly powinni podjac nie szybka a madra decyzje. Bo sprzedajac Brozka zarabiamy 3 mln Euro ale mamy byc moze problemy z dojsciem do 4 fazy eliminacji LM bez niego i jednoczesnie mamy problem z zarobieniem kolejnych 2,1 mln euro. Ba prawdopodobnie nie wchodzimy do upragnionej LM. Wiec summa summarum jesli chodzi o biznes to taka "Strata zyskow" jak juz to kiedys powiedzial nasz prezes Wilczek nie powinna nawet wchodzic w rachube. Z ekonomicznego punktu widzenia nawet wyglada to tak ze lepiej Pawla teraz nie sprzedawac.

Ktoś tam tłumaczył, że naliczył 5, a oficjalna mówi, że 20 - parodia.

Jonczyk podobnno podpisał kontarkt z Sandecją Nowy Sącz. Szkoda chłopaka, w sumie kto to widział podpisywać kontakty na pół roku z młodzieżowymi reprezantami kraju (Kurto, Jonczyk)

http://www.90minut.pl/news/96/news96...-Sandecji.html

wlasnie przez takie zasciankowe myslenie w Polsce zawodnik w wieku 23 lat uznawany jest za młodego i obiecujacego gracza. bo gdy ma lat 18 to nikt nie wprowadza go do skladu dajac mu pograc chociazby z takimi Odrami czy innymi ogórasam. kilka spotkan chociazby w wymiarze 15 koncowych minut u boku brozka da mu duzo wiecej niz wypozyczenie do Stali Poniatowa.

Patryk zadebiutował u nas mając 18 lat. Bo sobie na to zapracował.
Chrapek i Leszczak mają po 17.
Pisać, że nie potrzebujemy uzupełniać składu, bo mamy ich, to, lekko mówiąc, nadmiar hurraoptymizmu, a nie ucieczka od zaściankowego myślenia.
I na tym skończmy ten temat.

To, kogo uważa sie w Polsce za talent i do jakiego wieku, nie ma tu nic do rzeczy. Nie metryka gra na boisku.

Nie jest żadnym zaściankowym mysleniem, że jeśli zawodnik jest za słaby na grę w drużynie, to w niej nie gra. W żadnym szanującym się klubie nie jest tak, że grają w nim zawodnicy kosztem wyników zespołu. Jest powszechnie przyjetą praktyką, że jeśli mówiąc ogólnie piłkarz obecnie nie posiada jeszcze wystarczających umiejętności do gry w danym zespole, jest wypożyczany gdzies indziej i tam ogrywany, a nie na siłę wystawiany do składu. Tak robi nawet MU - Alex Ferguson to też człowiek myslący zaściankowo?

Klub, walczący o mistrzostwo i LM, nie ma prawa stawiać na zawodników, o których trenerzy wiedzą, że obecnie temu nie podołają.

Wszystko zanosiło się na to, że właśnie przejrzelismy na oczy i przestaliśmy kontraktować wypalonych emerytów i zaczeliśmy stawiać na młodych. Nie przedłużyliśmy kontraktu z Zieniem i Baszczem, precz poszedl Cleber, senior Niedzielan także nie rokował już na przyszłość - degradacja do ME, pozostaje mieć nadzieję, że ifno dot. Jopa to plotka. Jeśli nie to niczego nas nie nauczył Niedzielan i Matusiak. Nie ma co inwestować w zgrane karty. Kto wrócił do ekstraklasy i prezentował przyzwoity poziom? Znajdzie się dosłownie max 5 z kikudziesięciu którzy próbowali swoich sił za granicą. Kosa, Frankowski?, Bosacki?, Glik, Mila...i? Gorawski, Hajto, Kuźba, Niedzielan, Kłos,Matusiak, Brzęczek, Reiss, Zuraw, Karwan, Moskalewicz, Chmiest, Zakrzewski, Starosta, Adamski, Aleksander, Swierczewski...? Pograli na zachodzie, zarobili, nie sprawdzili się lub są już starzy to niech szukają sobie klubu typu Polonia Bytom a nie Wisła. Precz z dziadostwem. Szkoda, że z Glikiem nie wyszło.
Ludzie nie po to nie przedłużaliśmy z Baszczem, żeby brać teraz innego/gorszego nieperspektywicznego, starego piłkarza, któremu nie kariera i sukcesy w głowie tylko kasa. Trzeba stawiać na młodych typu Braz, Marcelo, Glik, Diaz, Boguski, Małecki, Kirm, Jirsak...Na nich można jeszcze będzie zarobić. A Jop, Matusiak, Niedzielan? Nikt go teraz nie chce od nas wziąść nawet za grosze...nie tędy droga. Potrzebujemy pilkarzy ale młodych a nie wypalonych dziadków.

Młodzi zawodnicy muszą się ogrywać i powinni w tym celu być wypożyczani a nie wpychani na siłe do pierwszego składu .U nas za utalentowanych i młodych uważani są piłkarze do 23 roku życia więc z naszej drużyny już dawno kilku powinno iść na wypożyczenia np. Mączyński ,Batko Burliga itp... Jeśli nie pójdą gdzieś regularnie grać nawet do I ligi to sie zmarnują na naszej ławce rezerwowych bądź w zespole młodej ekstraklasy...Ale to tak ozatematem...

Interia.pl:
Carlinhosa brać jak jest wolny!!. Nie jest jeszcze stary, mógłby być dobrym zmiennikiem. A na Braza pewnie nie ma szans. Wkońcu wylądujemy z niczym. Za Zieńczuka Skorża dostał najwyższego z listy to za Baszcza można wziąść niższego ale tańszego... A jak nie to na testy go brać i niech pokaże że się nadaje. Szkoda czasu!

daj Bog zeby Wisla jako klub grala spotkania takiej rangi jak Jop w tym meczu. Chce przez to powiedziec ze ME w meczu z Austria przy publice austriackiej to nie to samo co nasza buraczana liga

A ja dodam jeszcze, że jeden mecz, w dodatku sprzed roku, absolutnie nie decyduje o wartości zawodnika.

Jop dziś na pewno byłby dla Wisły wzmocnieniem. Myslę, ze to ciągle dużo lepszy piłkarz niż Glik, czy Kowalski, aczkolwiek szkoda, że ten pierwszy nie przychodzi.

a mi sie cos zdaje, ze nie ma tematu transferu Pawla... tylko pan Osuch chce zrobic wielki szum wokol niego zeby wreszcie ktos sie po niego zglosil... gdzie najpierw pojawil sie news o tym? na portalu Osucha... jestem pewien, ze to zwykly blef..

za długo na słońcu kolego

Cleber przyszedł w wieku 32 lat...

Jednak chyba przyjadą przedstawiciele jakiegoś angielskiego klubu. Skoro przyjechał manager Brożka, Osuch.

Oby tylko nie doszli do porozumienia.

hmm skoro Osuch pojawił sie to rzeczywiscie musi byc cos na rzeczy.
z natury jestem duzym optymista ale raczej trudno liczyc na to ze nie dojda do porozumienia, sypna 3,5 melona i Paweł odejdzie. obym sie mylił.

i pewnie ściągniemy kolejnego beto :lol: Poco się osłabiać przed LM?