Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

orzeu 06.06.2011 22:14

Takie proste zestawienie.
Znany juz powszechnie filmik i reakcja zakompleksionego narodu i nienawidzacej wlasnego kraju "artystycznej" pseudoelity:
http://www.youtube.com/watch?v=-SaAZKC7vkQ
A ponizej reakcja dumnego narodu i przedstawicieli tamtejszego swiata "artystow" (bardziej pasuje celebrytow):
http://www.liveleak.com/view?i=5b0_1246924508

To jest temat na prace dla socjologow. Dlaczego w Polsce i USA tak odmienne sa reakcje na patriotyzm, rowniez w mediach przez przedstawicieli swiata muzyki w jakims programie rozrywkowym.

Arapaho 06.06.2011 22:38

Takie są reakcja bo takie mamy wychowanie. Patriotyzmu nikt w Polsce nie uczy, wprost przeciwnie. Zostają jednostki które są z rodzin patriotycznych i fanatycy polskiej historii. Smutne jest też to że nawet spośród kibiców - naturalnego matecznika postaw patriotycznych w Polsce - my chłopcy z R22 nie prezentujemy nic. Żadnych akcji , żadnych opraw, żadnych flag- pare osób na forum - to wszystko. Co tu sie więc czepiać typowego leminga tresowanego w rozpalaniu grilla i w podziwianiu wyzwolonych europejczyków w różowych sweterkach

zuls 06.06.2011 22:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez orzeu (Post 1107194)
Takie proste zestawienie.
Znany juz powszechnie filmik i reakcja zakompleksionego narodu i nienawidzacej wlasnego kraju "artystycznej" pseudoelity:
http://www.youtube.com/watch?v=-SaAZKC7vkQ
A ponizej reakcja dumnego narodu i przedstawicieli tamtejszego swiata "artystow" (bardziej pasuje celebrytow):
http://www.liveleak.com/view?i=5b0_1246924508

To jest temat na prace dla socjologow. Dlaczego w Polsce i USA tak odmienne sa reakcje na patriotyzm, rowniez w mediach przez przedstawicieli swiata muzyki w jakims programie rozrywkowym.

Bo 45 lat komunizmu w Polsce zrobiło ludziom sieczkę z mózgu.

szczebrzeszcz 06.06.2011 23:02

orzeu, temat o którym wspominasz jest bardzo ciekawy, i nie da się go w jednym zdaniu opisać

raz, że ludziom znaczenia słów kompletnie się poprzestawiały
dwa, że wielu wierzy miłość i pokój bez znoju łez (sami się domyślcie o co chodzi)


PS.
http://www.youtube.com/watch?v=UsvfM...&feature=share
;-)

wislak68 07.06.2011 00:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez RAF (Post 1107070)
Mnie tylko dziwi jedna rzecz: a mianowicie najazd na rzad z powodu przeprowadzonych przetargow. Niech jakis kumaty mnie poprawi ale czy w przetargach nie chodzi o to aby wybierac oferte ktora jest najtansza? Przeciez caly sens tego jest taki zeby wybrac jak najtansza oferte. Zleceniodawca oglasza przetarg, wykonawcy (znajacy wszystkie szczegoly) zglaszaja swoje oferty i potem wybiera sie ta ktora jest najtansza. Jezeli wykonawca sie nie wywiazuje to idzie sie do sadu albo narzuca kary zgodne z kontraktem. Teraz, co by bylo gdyby zleceniodawca wybral niejantansza oferte? Czy nie mialby procesu o niegospodarnosc publicznych pieniedzy? Jaki wobec tego stosowac klucz jezeli tym kluczem nie sa pieniadze?

1. Warunki przetargu ustala tzw: SIWZ (specyfikacja istotnych warunków zamówienia). Decyzją inwestora jest jakie przyjmie kryteria oceny ofert. Może przyjąć tylko i wyłącznie kryterium cenowe ale równie dobrze może dodać inne warunki (termin realizacji, udzieloną gwarancję itp.)
2. Zwróć prosze uwagę na komunikat Covecu: "Powodem decyzji konsorcjum jest: niesprawiedliwe, niepotrzebne oraz bezzasadne przedłużanie terminów płatności przez inwestora, zaniżanie ilości oraz wartości wykonanych prac budowlanych przez głównego inżyniera kontraktu, nieobiektywna weryfikacja i ocena wykonanych prac na budowie przez osoby nadzorujące projekt ...". Podawany przez nich powód decyzji to nie niska cena ale( ujmując to oględnie) trudna współpraca z inwestorem.

7 kotów 07.06.2011 06:22

Pray wycenie budowli nie podaje sie najtańszych czy najdozszych kwot tylko usrednione. Kosztorys architekta jest zazwyczaj na oko przy średnich cenach rynkowych. Jeśli budowlaniec ma tańsze rozwiązania, materiały itp to mu wyjdzie kosztorys niższy od szacowanego.
Jak ja wyceniam dom pom180 euro za stopę kwadr. to jest to kwota średnia na rynku w Dublinie. I znajdzie sie firma irl która zbuduje po 195 i Polska za 120.
300mln przy takiej skali inwestycji to może wcale nie być dużo.
Prawo dużych i małych liczb.

cpc 07.06.2011 06:53

Odnośnie NP i ewentualnej likwidacji ZUS http://www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=1011
i fragment jak to pomysły UPR a obecnie NP są "niepoważne"

Cytat:

Mówiąc nawiasem, sami jesteśmy sobie winni, bo wcale tak nie musiało być. W początkach lat 90-tych, kiedy światło nie było jeszcze oddzielone od ciemności, poseł Unii Polityki Realnej Janusz Korwin-Mikke proponował, żeby z 30 procent akcji prywatyzowanych przedsiębiorstw państwowych utworzyć Fundusz Emerytalny, z którego finansowana byłaby część zobowiązań. Oczywiście został wyśmiany, jako „oszołom, bo kto to widział, żeby 30 procent akcji prywatyzowanych przedsiębiorstw przekazywać na Fundusz Emerytalny, kiedy przecież można je rozkraść i roztrwonić? Toteż żaden Fundusz nie powstał, no a teraz minister Rostowski kombinuje, jakby tu dodatkowo nas wszystkich wydrenować, bo zabrakło pieniędzy.
Co do gotowych projektów ustaw dotyczących ubezpieczeń społecznych to nie wiem czy NP takowe posiada. Chcę tylko zaznaczyć, że inne partie stosownych ustaw na pewno nie mają co udowodniły nie raz. No ale to są partie skompromitowane więc rozumiem, że nikt się po nich już niczego nie spodziewa tym samym nikt nie oczekuje po nich nic więcej jak chwytliwych haseł na kampanie wyborczą:).

funkykoval 07.06.2011 08:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez RAF (Post 1107089)
Ale jezeli podpisujesz kontrakt to tam napewno musi byc cos odnosnie jakosci czy standardow uzywanych materialow. Nie jest tak ze wykladasz co chcesz. Przyklad z samochodem jest o tyle nietrafiony ze rzad nie wyklada swoich pieniedzy, tylko srodki publiczne. A te podlegaja kontroli. Czy gdyby wybral drozsze oferty nie mialby kontroli z NIK-u? oskarzen o niegospodarnosc? Przeciez to nie jest tak ze wygrala firma ktora zarejestrowana dwa dni wczesniej na Bora Bora, tylko podmiot ktory wykonywal wczesniej podobne profekty. Nie zebym bronil PO, to tylko takie moje luzne przemyslenia.

Nie jesteśmy z tej samej bajki, ale przyznam Ci rację - polskie prawo zamówień publicznych oraz stosowanie tych przepisów przez naszych kochanych urzędników uznaje, że najważniejszym składnikiem Specyfikacji Indywidualnych Warunków Zamówienia.
Pomijam tutaj pewnie równie ważną kwestię, że najczęściej w komisjach przetargowych są krewni i znajomi królika nie mający pojęcia o tym co robią, z ewentualnie jakimś listkiem figowym pt. "profesjonalista", ale aby nie podpaść pod niegospodarność mieniem publicznym w praktyce głównym czynnikiem decydującym o wygraniu przetargu jest CENA.
Tak było, jest i będzie - niezależnie czy rozstrzygałby o tym Tusk, Kaczyński czy Napieralski.
Wynika to z przekonania, że przetargi są ustawiane - ale przecież dobrze "ustawiony przetarg" wystarczy zaprogramować na etapie SIWZ i w ten sposób ustawia sie przetargi.
Dopóki nie naspi zmiana w prawie - przede wszystkim w komisjach przetargowych powinni znaleźć się kompetentni ludzie oraz przyjąć, że cena jest jednym z istotnych warunków, ale nie rozstrzygającym w 1 czy 2 rozdaniu, wówczas nie byłoby takich problemów jak opisał to Drozd.
Jeżeli kosztorys opiewa na 1 mln zł, a pojawiają się 3 oferty: 500 tys, 750 tys i 800 tys zł to niekoniecznie ta najtańsza musi być najkorzystniejsza.

Sędzia 07.06.2011 10:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez cpc (Post 1107231)
Odnośnie NP i ewentualnej likwidacji ZUS http://www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=1011
i fragment jak to pomysły UPR a obecnie NP są "niepoważne"

Co do gotowych projektów ustaw dotyczących ubezpieczeń społecznych to nie wiem czy NP takowe posiada. Chcę tylko zaznaczyć, że inne partie stosownych ustaw na pewno nie mają co udowodniły nie raz. No ale to są partie skompromitowane więc rozumiem, że nikt się po nich już niczego nie spodziewa tym samym nikt nie oczekuje po nich nic więcej jak chwytliwych haseł na kampanie wyborczą:).

Taki fundusz powstał, Fundusz Rezerwy Demograficznej, gdzieś koło 2001 r. Wykonanie to inna sprawa.

Zauważ, że w tym co piszę nie ma co do zasady krytyki samych koncepcji (poza bzdurami co do sądownictwa), jest za to krytyka NP ze względu na ich nieumiejętność wprowadzania swoich koncepcji w życie, ze względu na brak kadr, doświadczenia itp. Te kwestie, które podnoszę, w zasadzie przesądzają, że ten program nie ma szans na realizacją, bo nawet w razie wygranej nie będzie miał kto ich realizować.

Stąd ewentualnym rozwiązaniem byłoby pokazanie gotowych projektów, dzięki czemu można by pokusić się o ocenę, co ta partia potrafi, co ma gotowe i jakie są szanse.

A co do innych partii, to już pisałem wcześniej - NP podobno jest inną partią, niż te, które są przy korycie, więc nie przystoi sympatykowi NP pisać, że u innych partii nie jest lepiej.

---

Jeśli chodzi o partie skompromitowane, to są to przede wszystkim kwestie oceny, bo ja nie uważam, by Kaczyński się skompromitował. Wbrew wszelkim oczekiwaniom dość istotnie obniżył obciążenia fiskalne:

1) podatek dochodowy - na 18 i 32%, podniesione progi, zwiększona kwota wolna od podatków - wg. szacunków, przyjmując dane za 2008 r. w 2009 r. z PIT wpłynęło do budżetu ponad 9 mld zł mniej.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1329,tit...l?ticaid=1c713

2) obniżenie składki rentowej - wg szacunków łącznie ok. 20 mld zostało/zostanie w kieszeniach podatników,
3) ulgi na dzieci (do 2016 r. wg szacunków 26 mld zł zostało/zostanie w kieszeniach podatników)
4) zniesiono podatek od spadków i darowizn wśród osób najbliższych

Jak uważasz, że to jest kompromitacja tamtego rządu, to jak nazwać działalność publiczną i polityczną np. JKMa, który w życiu żadnego podatku nie obniżył?

murray 07.06.2011 12:03

http://krakow.naszemiasto.pl/artykul...?kategoria=663

19 czerwca. Fertnera 1.
Każdy z dowodem na Kraków może zagłosować i przeciwstawić się orwellowskiemu prawu.

FraMat 07.06.2011 13:58

równie dobrze można zagłosowac za bezpieczeństwem...

murray 07.06.2011 14:07

http://www.thisislondon.co.uk/news/a...me-unsolved.do

http://www.independent.co.uk/news/uk...me-822079.html

http://www.independent.co.uk/news/uk...s-1776774.html

FraMat 07.06.2011 14:22

Cytat:

In the report, Det Ch Insp Neville said people are filmed many times every day and have high expectations when they become victims of crime. But he suggested that the reality was often disappointing as, in some cases, officers do not bring criminals to justice even after they are caught on camera and identified
tak więc system może być skuteczny, a jego skutecznośc jest blokowana albo przez złe prawo, albo przez lenistwo funkcjonariuszów

orzeu 07.06.2011 15:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1107059)
Bardziej mi się podoba to co wczoraj usłyszałem w telewizji a propos budowy stadionu w Warszawie. Gośc z naodowego centrum sportu (czy jak sie ta instytucja zwie) stwierdził publicznie, że przetarg wygrała firma, ktora złożyła oferte niższą o ok,. 300 mln od wyliczeń inwestorskich.
To, że najniższa to jeszcze pikuś, ale to oferta superdumpingowa.
Konsorcjum zdecydowało sie dopłacić do budowy 300 milionów, żeby tylko budowę mieć...
I te oferte przyjęto!
Tu szczegóły
http://www.stadionnarodowy.org.pl/ak...ka-sa-i-pbg-sa

Daj spokoj. Minely dwa lata od przetargu i dzis sie skapneli ze cos jest nie tak? Przeciez to smech na sali. Poza tym drugie i trzecie miejsce odbiegalo od zwyciezcy o kilka procent wiec kwota nie bylo zbytnio zanizona.
Herra o "dumpingu"
http://euro2012.onet.pl/wiadomosci/m...2,artykul.html


Cytat:

Pierwotnie napisane przez RAF (Post 1107070)
Mnie tylko dziwi jedna rzecz: a mianowicie najazd na rzad z powodu przeprowadzonych przetargow. Niech jakis kumaty mnie poprawi ale czy w przetargach nie chodzi o to aby wybierac oferte ktora jest najtansza? Przeciez caly sens tego jest taki zeby wybrac jak najtansza oferte. Zleceniodawca oglasza przetarg, wykonawcy (znajacy wszystkie szczegoly) zglaszaja swoje oferty i potem wybiera sie ta ktora jest najtansza. Jezeli wykonawca sie nie wywiazuje to idzie sie do sadu albo narzuca kary zgodne z kontraktem. Teraz, co by bylo gdyby zleceniodawca wybral niejantansza oferte? Czy nie mialby procesu o niegospodarnosc publicznych pieniedzy? Jaki wobec tego stosowac klucz jezeli tym kluczem nie sa pieniadze?

Caly sens jest taki zeby wybrac oferte NAJLEPSZA a nie NAJTANSZA.

AYALA 07.06.2011 15:37

Tusk w jednym z ostatnich wywiadów powiedział że dziś już by sie nie zgodził na organizacje w Polsce Euro bo zwyczajnie nie stac to

Sędzia 07.06.2011 18:30

Ciekaw jestem jaki wpływ na scenę polityczną będą miały ostatnie ruchy Tuska, przyjęcie Arłukowicza i teraz koalicja z SdPl. Jak się zachowa część elektoratu bliższa Gowinowi, czy poprze PJN, czy część PO przejdzie do PJN, jak się zachowa SLD i jaki wpływ na wynik SLD będą miały te ruchy.

Są to może małe ruchy, ale potencjalnie może być to wstęp do znacznych przetasowań.

wislak68 07.06.2011 20:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Sędzia (Post 1107491)
i teraz koalicja z SdPl. .

Jakiś link?

robin hood 07.06.2011 20:33

Dwa lata i się skapneli ??

A powiedz mi gdzie My mamy stadion,
od początku wszyscy wiedzą że jest ......... i dalej go nie ma a nawet jest koncepcja żeby go Klub skończył bo miasto nie ma pieniędzy.

Masz rację w jednej kwestii że do puki o wygranej w przetargu będzie decydować cena to będzie zawsze bajzel.
Niestety jeśli o przetargu nie będzie decydować cena to wygrywać będą Ci co dadzą więcej w łapę.

Kto więc jest winny ??

wydaje mi się że My sami nie dorośliśmy jeszcze do zasad wolnorynkowych, na zachodzie w przetargach liczy się cena niestety żaden zachodni przedsiębiorca nie pomyślałby o tym żeby zanizyć kwotę albo zrobić przekręt bo już by go nie było.

Cóż jeszcze dużo wody w "Wiśle" musi upłynąć

Sędzia 07.06.2011 21:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislak68 (Post 1107538)
Jakiś link?

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/niesp...wiadomosc.html

Boomcha 07.06.2011 22:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Sędzia (Post 1107491)
(...)Są to może małe ruchy, ale potencjalnie może być to wstęp do znacznych przetasowań.

To wszystko teatrzyk. Pacynki nie warte uwagi. Zwykle wieszałem psy na tych co nie chodzą na wybory, nie śledzą tego wszystkiego, ale im więcej wiem, im więcej widzę tym bliższy jestem tej postawie.

ps
Za dwa lata minie 10 lat jak się tu zarejestrowałem. Ja pier*ole.

Drozd 08.06.2011 09:17

Bank Światowy przyznał Polsce 750 mln euro pożyczki
http://finanse.wp.pl/kat,111116,titl...wiadomosc.html

A tymczasem.

Policja i wojsko, straż pożarna i graniczna płacą 10 tys. zł dziennie komercyjnym stacjom diagnostycznym pojazdów, choć mają własne, tyle że nie mogą z nich korzystać. Winni są dwaj ministrowie, informuje "Dziennik Gazeta Prawna".

http://finanse.wp.pl/kat,111116,titl...wiadomosc.html

Co to do ..... ma znaczyć? Gdzie są dziennikarze którzy u Jarka potrafili wyszukać krzywo zawiązane buty? Przecież to jest wyprowadzanie pieniędzy z budżetu. Czy te prywatne stacje kontroli są wybierane w drodze przetargu? Po co jak braknie kasy to kredycik w MFW sprawę załatwi. I czasem niech komuś nie przyjdzie do głowy krytykować, bo to zachwiałoby naszym wizerunkiem w UE :))

Karamazow 08.06.2011 14:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd;1107640

[url
http://finanse.wp.pl/kat,111116,title,Ministrowie-zapomnieli-sluzby-placa,wid,13485487,wiadomosc.html[/url]

Co to do ..... ma znaczyć? Gdzie są dziennikarze którzy u Jarka potrafili wyszukać krzywo zawiązane buty? Przecież to jest wyprowadzanie pieniędzy z budżetu. Czy te prywatne stacje kontroli są wybierane w drodze przetargu? Po co jak braknie kasy to kredycik w MFW sprawę załatwi. I czasem niech komuś nie przyjdzie do głowy krytykować, bo to zachwiałoby naszym wizerunkiem w UE :))

Normalny człowiek w pracy jak coś zawali to jest pociągany do odpowiedzialności finansowej, ale oni są kur..a bezkarni, a potem taki jeden z drugim powie o zakresie odpowiedzialności http://media.wp.pl/kat,1022941,wid,1...wiadomosc.html. Większą odpowiedzialność od nich ponosi kasjerka w markecie, a do tego jej praca jest pożyteczniejsza.

sanderuss 08.06.2011 15:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karamazow (Post 1107770)
Normalny człowiek w pracy jak coś zawali to jest pociągany do odpowiedzialności finansowej, ale oni są kur..a bezkarni, a potem taki jeden z drugim powie o zakresie odpowiedzialności http://media.wp.pl/kat,1022941,wid,1...wiadomosc.html. Większą odpowiedzialność od nich ponosi kasjerka w markecie, a do tego jej praca jest pożyteczniejsza.

Sory, ale za takie slowa te wszystkie Dziedziczaki, Kalisze i inne Skorupy to powinni solidnego plastra dostac, tak na opamietanie coby kontaktu z rzeczywistoscia nie stracili. Polityke powinno sie spolecznie uprawiac, a nie ciagnac kase na lewo i prawo i jeszcze jeczec ze malo. W ogole uwazam , ze subwencjonowanie partii politycznych z budzetu to nieporozumienie, tak jak i placenie takich honorariow poslom i senatorom. O ile jeszcze placenie ministrom i innym biuroktatycznym pomiotom rozumie, ale jak mozna placic za 20(?) posiedzen rocznie taka kase? To przeciez 3miesiace roboty(?) i 9miechow bumelki.( Niech mnie ktos poprawi jesli sie myle)

Drozd 08.06.2011 17:13

Co tam słowa, niech sobie płaczą że ich na ciuchy nie stać, może to najwyżej świadczyć o nich samych. Jednak oni tam nie kasują głodowej 8000 pensji za wizyty w TV, tylko za dbanie o obywateli poprzez stanowienie mądrego prawa. Więc jeżeli z ich opieszałości, nieudolności, niekompetencji czy innych ułomności wynika szkoda dla ogółu to powinni za to odpowiedzieć. A odpowiedzialne za to są media. Jak one nie robią tego do czego zobowiązuje konstytucja to polityki a zwłaszcza rzadzący robią co chcą. Bo nikt ich nie pilnuje. Nie mówiąc o Polskiej sytuacji kiedy to media pilnują, ale żeby ludzie się za dużo nie dowiedzieli. Bo by się nagle okazało że PiS i Jarek to jedyna szansa dla Polaków, a to tak być nie może.

martin_6 08.06.2011 18:24

Drozd, a na serio wierzysz, że Jarek przyjdzie i czarodziejską różdżką odmieni naszą rzeczywistość. Mimo, że wolałbym u sterach władzy PiS, niż PO (choć bardziej na zasadzie mniejszego zła), to bądźmy poważni - Jarek już rządził. Niezbyt długo i w niezbyt komfortowych warunkach, to fakt. Tak czy inaczej jakiejś większej różnicy jakościowej w rządzeniu nie widziałem. Nie zauważyłem, by rządzący zajmowali się w większym stopniu dobrem obywateli, niż swoim własnym. Podobnie jak teraz, było mnóstwo działań pod publiczkę (konferencje Ziobry, itp.). Nie udała się walka z patologiami życia społecznego w Polsce (niewykrycie Układu, co jest dla mnie raczej dowodem na nieudolność pisowskiej ekipy, aniżeli na nieistnienie tegoż). Tak samo jak teraz, rosła armia urzędników, wprowadzano bezsensowne przepisy. Przynajmniej podatki nieco obniżyli, ale wiadomo, że łatwiej o to przy dobrej koniunkturze.

Jarek miał swój czas i go nie wykorzystał. Chciałbym teraz zobaczyć coś nowego na Prawicy. Tylko że niczego takiego nie widać. Przez chwilę z zaciekawieniem obserwowałem PJN, ale szybko się okazało, że to pomyłka. Korwin mimo swoich niektórych postrzelonych pomysłów byłby dla mnie do zaakceptowania, pytania czy ma jakiekolwiek szanse na wejście do Sejmu. Od lat wydaje się że to już, zaraz, za chwilę, a kończy się wielkim rozczarowaniem.

PiS byłby o tyle lepszy od PO, że pewnie próbowałby coś zrobić, ale co z tego, skoro brak tam całkowicie kadr. Sporo zdolnych ludzi zginęło w Smoleńsku, a następców nie widać. Jak ma się skończyć jakimiś Kempami czy Błaszczakami na ministerialnych stanowiskach to ja podziękuję.

Wiem, że ta wypowiedź nie spodoba się żadnej ze stron konfliktu, bo ani nie mitologizuję Jarka jako Mesjasza, ani nie przedstawiam go jako potwora. Niestety, na inną niż te dwie narrację w polskiej rzeczywistości nie ma miejsca.




Taki manifest moich poglądów wyszedł z tego, poniosła mnie klawiatura :)

Drozd 08.06.2011 18:43

Jestem pewny że Jarek jest 1000 000 razy bardziej odpowiedzialny i uczciwy niż reszta. Nie wierzysz to oglądnij nocną zmianę. Jak okragłostołowa ferajna zareagowała na zarzut Waldka że to co planują to cyt."gangsterski chwyt". Myślisz że oni zuczciwieli ? Rządzić powinien idealista im uczciwszy tym lepiej, inaczej dobrze będą mieli tylko ci którzy zapłacą albo zastraszą.

Mówienie że Jarek rządził to nadużycie bo rządzi się kadencje i wtedy można oceniać. W dwa lata i tak na tyle rozkręcił gospodarkę że byliśmy zdaniem cudaka zieloną wyspą. Chcę sie przekonać co będzie po czterech latach i tyle. Większego syfu jak teraz na pewno nie będzie dlatego jestem o swoje sumienie spokojny.

A co do kadr. PO "rządzi" cztery lata, wymień mi te kadry? Chlebowski? Klich? Kopacz? Litości. Nie potrzeba kadr politycznych tylko umiejętności wybrania kompetentnych ludzi z ogółu. Nie za łapówe tylko za wiedzę i umiejętności.

martin_6 08.06.2011 19:00

Nie trafisz do mnie argumentami, że inni są jeszcze gorsi. Wiem to. Rzecz w tym, że PiS nie jest na tyle dobry, bym uważał tę formację za nasze wybawienie. Irytują mnie swoim gospodarczym socjalizmem zahaczającym niekiedy o populizm (całe szczęście, że nie wprowadzali swoich zapowiedzi, gdy rządzili), skupianiem się na przepychankach z przeciwnikami zamiast na poważnych problemach (inni też to robią, tak, wiem). W czasie dwóch lat przy takich warunkach też można było więcej zrobić.

AS82 08.06.2011 19:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1107847)
Nie za łapówe tylko za wiedzę i umiejętności.

1.Jan Maria Tomaszewski, znany głównie ze swojego pokrewieństwa z Lechem i Jarosławem Kaczyńskim stracił intratną posadę w Orlenie - informuje "Wprost". Kuzyn braci Kaczyńskich pracował jako doradca w największej polskiej spółce paliwowej. Tomaszewski ma w swej karierze wiele stanowisk w państwowych spółkach. Z wykształcenia jest plastykiem.We wrześniu 2009 r. Tomaszewski został zatrudniony w Orlenie na stanowisku doradcy ds. mediów. Ten z wykształcenia plastyk pracę w firmie dostał niecały miesiąc po tym, jak funkcję prezesa objął Piotr Kownacki, bliski współpracownik głowy państwa. Kuzyn braci Kaczyńskich zarabiał w państwowej spółce ok. 10 tys. zł netto.Tomaszewski ma na swoim koncie wiele intratnych posad w państwowych spółkach. Kuzyn braci Kaczyńskich zarabiał ponad 30 tys. zł. Był zatrudniony na aż trzech pełnych etatach na raz. Do tego w branżach egzotycznych z punktu widzenia jego kwalifikacji. Pracował w TVP (8 tys. zł), miejskich wodociągach (5-6 tys. zł) i Orlenie (18 tys. zł.)
2.Andrzej Jaworski 36-letni , pełniący do tej pory stanowisko p.o. prezesa Stoczni Gdańskiej, został w piątek wybrany przez radę nadzorczą spółki na prezesa firmy.Nowy prezes Stoczni Gdańskiej to absolwentem etnologii Uniwersytetu im. Adama Mickiewicza w Poznaniu.Obejmując stanowisko prezesa Stoczni Gdańskiej, Jaworski zrezygnował z funkcji sekretarza Regionu Pomorskiego Prawa i Sprawiedliwości.

flamengista 08.06.2011 20:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1107847)
Jestem pewny że Jarek jest 1000 000 razy bardziej odpowiedzialny i uczciwy niż reszta. (...)

:lol:

No jasne, przecież do niedawna nie miał konta i nie korzystał z internetu. Znaczy się - uczciwy.

:rotfl:

Ostatnim uczciwym politykiem w polskim parlamencie był (chyba) Marek Jurek.

martin_6 08.06.2011 20:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 1107872)
:lol:

No jasne, przecież do niedawna nie miał konta i nie korzystał z internetu. Znaczy się - uczciwy.

:rotfl:

Zmuszasz mnie do nagłej wolty i opowiedzenia się po drugiej stronie dyskusji - co to ma do rzeczy?! :>

Żeby nie było - nie mówię że Kaczor jest uczciwy. Pewnie nie, bo uczciwy polityk nigdy by się nie przebił. Ale dyskusja na takim poziomie to wstyd dla zwykłego użytkownika, a co dopiero moderatora...


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 08:17.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl