Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

sambo 15.08.2008 12:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 585656)
po przemówieniu Kaczora w Tibilisi nie zdziwie sie jak nam Rosja zakręci kurek z gazem i podniesie cene 2 krotnie.

Podniesienie ceny miałoby miejsce niezależnie od mowy Kaczora - przykład Gruzji pokazuje, że Ruscy robia dokładnie to, co chcą i to na ile pozwalają im podstawowi gracze na arenie. W kwestii dostaw są nimi Niemcy i Francja.

Słowa Kaczora są dla Ruskich musnieciem . Tarcza to jest mocny sierpowy. To za tarcze bedą nas ruscy rozliczać.

Z drugiej strony uważam, że są takie chwile, kiedy prawda MUSI ijrzeć światło dzienne.

Uświadomcie sobie czego dokonali Ruscy - dokonali inwazji na suwerenne państwo - zabijali ludzi, palili grabili - kiedy PRAWDA ma ujrzeć światło jesli nie w takich momentach?

Król okazał się nagi - był nim od samego początku i czas najwyższy to powiedzieć.

Żadnego certolenia się - ruscy są w fazie krytycznej, albo uda nam sie ich powstrzymać, albo takich Gruzji bedzie więcej. Naszą rolą jest przypominanie co to Rosja i jakie ma zapędy. Uważam, że bardzo dobrze z tego sie wywiązujemy.

cpc 15.08.2008 21:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez K_2 (Post 584530)
2.Efekt roszczen ze strony Niemcow pochodzenia Polskiego ,to przede wszystkim wynik...wad i luk w prawie Polskim .Ksiegi wieczyste w ktorych znajduja sie sprzeczne informacje doprowadzaja pozniej do takich precedensow,no ale spoko to tez wina Tuska :lol:

Cytat:

Minister Krzysztof Skubiszewski negocjował był z ramienia Polski traktat o dobrym sąsiedztwie z Niemcami. Była to taka namiastka traktatu pokojowego, z którego kanclerz Helmut Kohl zręcznie się wykręcił nabożnym przystąpieniem z premierem Tadeuszem Mazowieckim do Komunii św. podczas pojednawczego nabożeństwa w Krzyżowej. Obydwaj mężowie stanu uściskali się, a podobno nawet spłakali ze wzruszenia, ale żelazny kanclerz ledwo dał się zmusić do traktatu o dobrym sąsiedztwie. Wiosną 1992 r. doradca premiera Olszewskiego Krzysztof Wyszkowski powiedział, ze podczas negocjowania tego traktatu Niemcy szantażowali ministra Skubiszewskiego groźbą ujawnienia jego agenturalnej przeszłości i dlatego traktat ten jest niesymetryczny na niekorzyść Polski. Minister Skubiszewski nigdy tego nie zdementował, zachowując tzw. wzgardliwe milczenie, aliści wkrótce wyszła na jaw jego agenturalna przeszłość, co oczywiście rewelacje Krzysztofa Wyszkowskiego raczej potwierdza.
Ogólnie masz racje K_2 tylko racz zauważyć 2 sprawy, dzięki uwaleniu lustracji w '92 roku mamy to co mamy i ogólnie to chyba nadal z punktu widzenia formalnego jesteśmy w stanie wojny z Niemcami(tu prośba o jakąś prawną analize, bo może coś pominąłem). Skutkuje to brakiem gwarancji dotyczących granic między Polską a Niemcami, które normalnie pojawiły by się w traktacie pokojowym.

Po drugie
Cytat:

Ważną groźbę dla interesu Polski ze strony tworzonego, przy pomocy Traktatu Reformującego, superpaństwa stanowią niemieckie roszczenia terytorialne. Dotyczą one trzeciej części naszego kraju. Bez tej części państwo polskie nie jest zdolne do samodzielnego życia. Powiernictwo Pruskie skierowało do Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu 22 pozwy rewindykacyjne przeciwko Polsce. Niestety, mimo zapewnień, nie zostały one dotąd odrzucone. Gdyby Trybunał rozpatrzył nawet tylko jeden pozew oddalając go będzie to oznaczało, że stosunki własnościowe na 1/3 polskiego terytorium państwowego zostały poddane skutecznie pod arbitraż międzynarodowy. To byłby pierwszy krok do podważenia suwerenności Polski w ogóle.
miej to na uwadze

Co do żydów to nie doceniasz ich i zupełnie niesłusznie, ale to inny temat

Mareq 15.08.2008 21:43

Cytat:

z punktu widzenia formalnego jesteśmy w stanie wojny z Niemcami
Z punktu widzenia formalnego od 18 lutego 1955 nie jesteśmy w stanie wojny z Niemcami.

Cytat:

Ważną groźbę dla interesu Polski ze strony tworzonego, przy pomocy Traktatu Reformującego, superpaństwa stanowią niemieckie roszczenia terytorialne. Dotyczą one trzeciej części naszego kraju. Bez tej części państwo polskie nie jest zdolne do samodzielnego życia. Powiernictwo Pruskie skierowało do Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu 22 pozwy rewindykacyjne przeciwko Polsce. Niestety, mimo zapewnień, nie zostały one dotąd odrzucone. Gdyby Trybunał rozpatrzył nawet tylko jeden pozew oddalając go będzie to oznaczało, że stosunki własnościowe na 1/3 polskiego terytorium państwowego zostały poddane skutecznie pod arbitraż międzynarodowy. To byłby pierwszy krok do podważenia suwerenności Polski w ogóle.
:lol:

Co to znaczy niemieckie roszczenia terytorialne ?
Który organ RFN wystosował jakiekolwiek roszczenia terytorialne względem RP ?
Po drugie , który punkt TR dopuszcza zmiany granic między krajami europejskimi ?

Co do pozwów , to jest to nic innego jak pierdzenie starych zawistnych śmierdzieli z problemami gastrycznymi .

Cytat:

Szef Powiernictwa Pruskiego zapowiada kolejne skargi przeciw polskiemu rządowi.
Rudi Pawelka w wywiadzie dla "Naszego Dziennika" powiedział, że Powiernictwo Pruskie złoży pozwy do sądów w Stanach Zjednoczonych, bowiem, jak się wyraził, "uznaliśmy, iż jedna skarga w Strasburgu wystarczy
Jak już kiedyś pisałem , banda wariatów i krzykaczy . Jedyne co mogą wywołać ich działania , to poirytowanie .

cpc 15.08.2008 21:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 586088)
Z punktu widzenia formalnego od 18 lutego 1955 nie jesteśmy w stanie wojny z Niemcami.

spoko, a co się wtedy wydarzyło, po prostu nie wiem, będę wdzięczny za jakieś info

Mareq 15.08.2008 22:00

Uchwała Rady Państwa z dnia 18 lutego 1955 r. w sprawie zakończenia stanu wojny między Polską Rzecząpospolitą Ludową a Niemcami.

sambo 15.08.2008 23:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 586088)
Po drugie , który punkt TR dopuszcza zmiany granic między krajami europejskimi ?
.

a to je bardzo mocne - można prosić o przybliżenie myśli? Zapowiada się pasjonująco...

Mareq 16.08.2008 00:51

To może inaczej .

,,Traktat z Lizbony a zmiana granic między krajami członkowskimi Unii . Czyli rozważania teoretyczne dlaczego po wejściu w życie TzL , RFN będzie łatwiej odzyskać dziedzictwo Piastów "

Wykład (o ile będzie uprzejmy i zechce) poprowadzi cpc .

Sędzia 16.08.2008 09:38

Swoją drogą, Sarkozy występujący w imieniu UE chyba nieco zbyt wcześnie ogłosił swój sukces, a konkretnie mówiąc, całkowicie się zbłaźnił - choć w zasadzie to po prostu ruskie zrobili go w balona. Gdyby osiągnął sukces, nie była by potrzebna wycieczka Condie.

W tym świetle Prezydent powinien odmówić podpisania TzL, z argumentacją, że nie możemy się zgodzić na wspólną politykę zagraniczną w świetle tak dużych rozbieżności pomiędzy nami a Niemcami/Francją/Włochami, co do stosunków UE - Rosja.

kalashnikov2 16.08.2008 10:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 586088)
Który organ RFN wystosował jakiekolwiek roszczenia terytorialne względem RP ?

Niech organy RFN zrobią coś z tym po swojej stronie...

Cytat:

Co do pozwów , to jest to nic innego jak pierdzenie starych zawistnych śmierdzieli z problemami gastrycznymi .
Mówisz jakby problem nie istniał. Taka żółć nie jest żadną argumentacją, tylko bagatelizowaniem czegoś, co mąci piekny obraz integracji (a wiec oddania sie pod jurysdykcje europejskich trybunalow).


Cytat:

Jak już kiedyś pisałem , banda wariatów i krzykaczy . Jedyne co mogą wywołać ich działania , to poirytowanie .
Czy wariaci i krzykacze mogą wynajmować najlepsze kancelarie adwokackie? Mogą. Więc dlaczego ich bagatelizujesz? Rząd Niemiecki powinien ich ukrócić. A że nie mogą nikomu zabronić walczyć w sądzie, to musieliby przejąć na siebie odszkodowania. Nie zrobią ani pierwszego ani drugiego, więc problem istnieje.

cpc 16.08.2008 21:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 586088)

Co to znaczy niemieckie roszczenia terytorialne ?
Który organ RFN wystosował jakiekolwiek roszczenia terytorialne względem RP ?
Po drugie , który punkt TR dopuszcza zmiany granic między krajami europejskimi ?

Co do pozwów , to jest to nic innego jak pierdzenie starych zawistnych śmierdzieli z problemami gastrycznymi .



Jak już kiedyś pisałem , banda wariatów i krzykaczy . Jedyne co mogą wywołać ich działania , to poirytowanie .

1) chyba nie sądzisz, że Niemcy oficjalnie oświadczą, że chodzi im o ziemie zachodnie, no chyba aż tak bezczelni nie są :-), niemieckie tzn obywateli niemieckich zainteresowanych odzyskaniem ziem - to chyba oczywiste
2) to samo
3) o ile mi wiadomo celem europejsów jest stworzenie jednego państwa pod nazwą UE, w którym(jak to w państwie bywa) obowiązuje jednolite prawo, swoboda przemieszczania się, osiedlania, podejmowania pracy, no ogólnie granice jakie takie przestaną w końcu istnieć. No a skoro tak to czy potrzebne jest w ogóle zmienianie granic, jaki jest sens zmieniania granic poszczególnych prowincji ??
Teraz dajmy to, że jednak pozwy zaczną być rozpatrywane, a nie odrzucane "z góry", wcześniej czy później jednak jacyś Niemcy zawitają na "swoją" ziemie, zaczną normalnie żyć itd... co oczywiście złe nie będzie no bo dlaczego ?? W nowych warunkach nowego europejskiego państwa takie praktyki nie będą specjalnie dziwne. Co nastąpi dalej ?? Niemcy zechcą płacić na przykład podatki jednak do Berlina, no jeśli by to nastąpiło to pociągnie to za sobą dalsze konsekwencje --> na przykład pojawieniem się niemieckiej policji na terenach zachodniej Polski. Właściwie wszystko do tej pory jest okay, no prawie okay :-) Ale dajmy na to, w 2025 roku UE się rozpada ?? Co wtedy ??

ad 3 to moje zupełnie luźne dywagacje, nie forsuje tego poglądu jako pewnika, czas pokaże jak to będzie, a na pewno nie jestem w tym temacie jakimś specjalistą i do takiego nie aspiruje, po prostu się zastanawiam, tyle

pzdr

wyar 17.08.2008 21:04

http://www.dziennik.pl/opinie/articl...wa_polska.html

Usmialem sie z tekstu Michalskiego... Pacanow w Polsce znowu atakuje :-)

K_2 18.08.2008 10:26

Jako "Główny Lewak" na tym forum :lol: ,chcialem sprokurowac znow rozmowe na temat klerykalizacji Polski. Tym razem zapowiada sie pomnik JP2 na Wawelu:

"Gazeta Wyborcza Kraków": na krakowskim Wawelu już wkrótce stanie kolejny, bo siódmy w mieście, pomnik papieża Jana Pawła II.
Jego budowa budzi jednak wiele wątpliwości i nieporozumień - informuje "GW".

Sama kuria zapewnia, że posiada wszelkie niezbędne pozwolenia na budowę monumentu. - Wszelkie dokumenty dotyczące załatwiania spraw formalnych, a także odpowiednie pisma zostały przesłane do odpowiednich urzędów miasta Krakowa - informuje rzecznik archidiecezji krakowskiej ks. Robert Nęcek.

Tymczasem w magistracie o żadnych pismach z kurii nikt nic nie słyszał. - Nic nie dostaliśmy. A przecież listy w tej sprawie, gdyby były, natychmiast wylądowałaby na biurku prezydenta - zapewnia "Gazetę" Filip Szatanik z biura prasowego UMK.

Prezydent miasta również, jak twierdzi, nic o nowym pomniku nie wiedział.

- Zdaję sobie sprawę, że teoretycznie kuria nie miała obowiązku informować nikogo o niczym, bo ów teren na Wawelu jest ich własnością i mogą z nim robić co się im podoba - twierdzi w rozmowie z "Gazetą" prezydent Krakowa, Jacek Majchrowski.

Ja tam wolalbym w siedzibie polskich krolow zobaczyc naprzyklad pomnik Kazimierza Wielkiego a nie badz co badz przedstawiciela Watykanu ? A wy ?

kalashnikov2 18.08.2008 11:36

Majchorwski to by pewnie najchętniej widział przed wawelską kruchtą pomnik Biedronia. Nowocześnie, europejsko i niezaściankowo.

cpc 18.08.2008 11:43

Masz racje K_2 - to jest glowny problem naszego miasta, ba naszego kraju, co tam dlug publiczny inne ZUSy, wazne jest, ze ktos(w tym przypadku komuch Majchrowski) nie wie o planowanym pomniku, nosz k**wa skandal na miare prywatyzacji z poczatku lat 90tych, za ktore odpowiedzialni sa koledzy Donalda.

GW najchetniej zobaczyla by tam pomnik Stalina, w koncu dla Michnika to byl kiedys idol.

K_2 18.08.2008 12:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez cpc (Post 587198)
Masz racje K_2 - to jest glowny problem naszego miasta, ba naszego kraju, co tam dlug publiczny inne ZUSy, wazne jest, ze ktos(w tym przypadku komuch Majchrowski) nie wie o planowanym pomniku, nosz k**wa skandal na miare prywatyzacji z poczatku lat 90tych, za ktore odpowiedzialni sa koledzy Donalda.

GW najchetniej zobaczyla by tam pomnik Stalina, w koncu dla Michnika to byl kiedys idol.

Takimi argumentami (a raczej ich brakiem ) mozesz zbagatelizwac kazdy problem.Przypomnisz prywatyzacje i kolegow Donalda :lol: lub ZUS i jest po sprawie.
Problem klerykalizacji jest dla mnie jak najbardziej realnym problemem.Kraków jest soczewka tego zjawiska,ale co tam naleza sie ksiezom: ziemie,budynki i inne przywileje ,przeciez tak sie wycieprieli.
O i ZUSem sie nei musza martwic tak jak ty ,bo im Skarb Panstwa zapewnia emerytury.

Mareq 18.08.2008 17:28

Cytat:

Niech organy RFN zrobią coś z tym po swojej stronie...
Konkretnie z czym mają coś zrobić ? Z tym , że ludzie pozwy do trybunału wnoszą ?

Cytat:

Czy wariaci i krzykacze mogą wynajmować najlepsze kancelarie adwokackie? Mogą. Więc dlaczego ich bagatelizujesz?
Bo nawet najlepsze kancelarie adwokacie nie naciągną prawa do granic absurdu . Te pozwy są martwe . Może przed sądami w USA im się uda coś osiągnąć :rotfl:

Cytat:

Swoją drogą, Sarkozy występujący w imieniu UE chyba nieco zbyt wcześnie ogłosił swój sukces, a konkretnie mówiąc, całkowicie się zbłaźnił - choć w zasadzie to po prostu ruskie zrobili go w balona. Gdyby osiągnął sukces, nie była by potrzebna wycieczka Condie.
A Condie była w Moskwie ?
Póki co rozgrywka toczy się między Rosją a UE .
Moskwa rozmawia na tematy związane z Gruzją z UE a nie z USA , więc ani błazna ani balona w Sarkozym nie dostrzegam . Sarkozy wczoraj przypomniał a zarazem upomniał Rosję , że jeżeli nie dotrzyma obietnic , to zostanie zwołana Rada Europejska . Póki co dochodzą sprzeczne informacje z Gruzji na temat wycofania wojsk .

Cytat:

1) chyba nie sądzisz, że Niemcy oficjalnie oświadczą, że chodzi im o ziemie zachodnie, no chyba aż tak bezczelni nie są :-), niemieckie tzn obywateli niemieckich zainteresowanych odzyskaniem ziem - to chyba oczywiste
Ilu tych obywateli ? Bo piszesz obywateli niemieckich przez co można zrozumieć jako ogół . Zaręczam Ci , że w Polsce znajdę sporo ,,obywateli" wciąż wyznających hasło ,,jedna bomba atomowa i wrócimy znów do Lwowa" . Jednak nie oskarżam ani ogółu społeczeństwa ani elit rządzących o jakieś rewizjonistyczne myślenie w kwestiach przynależności terytorialnej pewnych ziem .

Cytat:

Teraz dajmy to, że jednak pozwy zaczną być rozpatrywane, a nie odrzucane "z góry", wcześniej czy później jednak jacyś Niemcy zawitają na "swoją" ziemie, zaczną normalnie żyć itd... co oczywiście złe nie będzie no bo dlaczego ?? W nowych warunkach nowego europejskiego państwa takie praktyki nie będą specjalnie dziwne. Co nastąpi dalej ?? Niemcy zechcą płacić na przykład podatki jednak do Berlina, no jeśli by to nastąpiło to pociągnie to za sobą dalsze konsekwencje --> na przykład pojawieniem się niemieckiej policji na terenach zachodniej Polski. Właściwie wszystko do tej pory jest okay, no prawie okay :-) Ale dajmy na to, w 2025 roku UE się rozpada ?? Co wtedy ??
Biorąc pod uwagę jaki mamy obecnie stan faktyczny . Czyli coraz większa emigracja Polaków do wyludnionych wschodnich Niemiec w poszukiwaniu tanich mieszkań , to raczej bałbym się na miejscu Niemców o te właśnie skutki , które opisujesz na końcu posta :)

Sporo ostatnio ciekawych wypowiedzi w Europie padło na temat konfliktu w Gruzji . Ciekawych bo idących bardziej bliżej niż dalej tej drogi którą powinna (przynajmniej według mnie) obrać polityka UE w stosunku do Rosji .

Jak już wcześniej wspomniałem Sarkozy straszył Rada Europejską

,,
"Wycofanie musi nastąpić bez opóźnienia. Według mnie ten punkt (porozumienia rozejmowego z Gruzją) nie podlega negocjacjom" - napisał Sarkozy.
Wycofanie "musi objąć wszystkie rosyjskie siły, które wkroczyły do Gruzji 7 sierpnia. Jeśli ten punkt porozumienia o zawieszeniu broni nie zostanie szybko i w pełni wdrożony, zwołam nadzwyczajne posiedzenie Rady Europejskiej, żeby zdecydować o dalszych konsekwencjach" - czytamy w artykule francuskiego prezydenta."


Następnie dwie bardzo ciekawe według mnie wypowiedzi , czyli ta Merkel z Tbilisi o perspektywie Gruzji w NATO i ostatnia wypowiedź Poetteringa



,,odpowiedzią na konflikt w Gruzji powinno być zaostrzenie polityki wobec Rosji."
"Gruzini popełnili oczywiście ogromny błąd, ale błąd Rosjan jest o wiele poważniejszy, ponieważ zaatakowali niepodległy kraj"


Te wypowiedź potwierdzają odpowiedni kurs CDU w stosunku do Rosji . Gdyb w wyborach udalo się bardziej osłabić SPD , wyszło by to ze sporą korzyścią dla wszystkich .



Kolejną ciekawą sprawą są działania wyraźnie wystraszonego Łukaszenki , który wczoraj zwolnił (czy pośrednio czy bezpośrednio tego nie wiadomo) Kazulina z odbywania kary pozbawienia wolność . Widać , że Łukaszenka będzie starał się nawiązać jakieś bardziej pozytywne kontakty z UE



Martwi mnie natomiast kolejna chęć wykazania swojej indywidualności i niezależność przez Vaclava Klausa . Pogrywa sobie w dziwne gierki .

Cytat:

tylko bagatelizowaniem czegoś, co mąci piekny obraz integracji (a wiec oddania sie pod jurysdykcje europejskich trybunalow).
Europejska Konwencja Praw Człowieka na straży której stoi ETCP bynajmniej nie jest dla mnie czymś co mąci piękny obraz integracji :) .

Cytat:

w koncu dla Michnika to byl kiedys idol.
Kiedy ?
I co o tym świadczy ?

bb.1906 18.08.2008 17:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez K_2 (Post 587153)
Jako "Główny Lewak" na tym forum :lol: ,chcialem sprokurowac znow rozmowe na temat klerykalizacji Polski. Tym razem zapowiada sie pomnik JP2 na Wawelu:

"Gazeta Wyborcza Kraków": na krakowskim Wawelu już wkrótce stanie kolejny, bo siódmy w mieście, pomnik papieża Jana Pawła II.
Jego budowa budzi jednak wiele wątpliwości i nieporozumień - informuje "GW".

Sama kuria zapewnia, że posiada wszelkie niezbędne pozwolenia na budowę monumentu. - Wszelkie dokumenty dotyczące załatwiania spraw formalnych, a także odpowiednie pisma zostały przesłane do odpowiednich urzędów miasta Krakowa - informuje rzecznik archidiecezji krakowskiej ks. Robert Nęcek.

Tymczasem w magistracie o żadnych pismach z kurii nikt nic nie słyszał. - Nic nie dostaliśmy. A przecież listy w tej sprawie, gdyby były, natychmiast wylądowałaby na biurku prezydenta - zapewnia "Gazetę" Filip Szatanik z biura prasowego UMK.

Prezydent miasta również, jak twierdzi, nic o nowym pomniku nie wiedział.

- Zdaję sobie sprawę, że teoretycznie kuria nie miała obowiązku informować nikogo o niczym, bo ów teren na Wawelu jest ich własnością i mogą z nim robić co się im podoba - twierdzi w rozmowie z "Gazetą" prezydent Krakowa, Jacek Majchrowski.

Ja tam wolalbym w siedzibie polskich krolow zobaczyc naprzyklad pomnik Kazimierza Wielkiego a nie badz co badz przedstawiciela Watykanu ? A wy ?

Nie wiem co bym wolał, ale dziwi mnie to że w tej sprawie nie zabrał jeszcze głosu ,,polski Zapatero" Napieralski:D Do boju Panie Przewodniczący!

cpc 18.08.2008 20:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez K_2 (Post 587215)
Takimi argumentami (a raczej ich brakiem ) mozesz zbagatelizwac kazdy problem.Przypomnisz prywatyzacje i kolegow Donalda :lol: lub ZUS i jest po sprawie.

No jednak w końcu zaakceptowałeś prawde o kolegach Donalda i ZUSie, który jest wałem III RP dla mnie numer jeden, kto za niego jest odpowiedzialny ?? no kto ?? koledzy Donalda, sam Donald i tzw lewica :lol:, przynajmniej jesteś drogi K_2 świadom za jakim obozem zdarza Ci się opowiedzieć, duży plus

Cytat:

Problem klerykalizacji jest dla mnie jak najbardziej realnym problemem.Kraków jest soczewka tego zjawiska,ale co tam naleza sie ksiezom: ziemie,budynki i inne przywileje ,przeciez tak sie wycieprieli.
O i ZUSem sie nei musza martwic tak jak ty ,bo im Skarb Panstwa zapewnia emerytury.
http://prawy.pl/r2_index.php?dz=feli...d=39934&subdz=

ci opisywani w artykule na pewno się zainteresują

Nie jestem bezkrytyczny w stosunku do Kościoła w Polsce, ale problem wg mnie leży zupełnie gdzie indziej.

__________________________________________________ ____________________________

Mareq, przyznam, że użyłem zbyt ogólnego sformułowania, jednak jeśli to prawda, że pozwy obejmują 1/3 terytorium RP to jednak nie jest to pare osób, sam przyznasz. Ale żeby nie było tak różowo specjalnie dla Ciebie :-)

We wszelkiego rodzaju eurooszustwach najbardziej uzdolnieni są przedstawiciele narodów południowej Europy. Włosi wyspecjalizowali się w wyłudzaniu pieniędzy na wsparcie nieistniejących gajów oliwkowych. Kiedy z Unii płynęły pieniądze na wirtualne uprawy, ziemia leżała ugorem. Dociekliwi śledczy z Brukseli próbowali potwierdzić swoje podejrzenia, szpiegując włoskie terytorium przy pomocy satelitów wywiadowczych. Włochom jednak przez długi czas udawało się obejść i tę kwestię - na pustych polach stawiali makiety drzewek oliwnych.

http://www.kapitalizm.org/?action=sh...le&art_id=4729

tak w praktyce działa euro socjalizm ;)

Mareq 18.08.2008 20:25

Cytat:

Mareq, przyznam, że użyłem zbyt ogólnego sformułowania, jednak jeśli to prawda, że pozwy obejmują 1/3 terytorium RP to jednak nie jest to pare osób, sam przyznasz. Ale żeby nie było tak różowo specjalnie dla Ciebie :-)
Te pozwy nie dotyczą 1/3 terytorium , tylko to jest uproszczony sposób rozumowania osób stawiających tą tezę :)

Cytat:

tak w praktyce działa euro socjalizm ;)
Tak działają oszuści .
Na całym świecie .

wyar 18.08.2008 21:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 587487)
Tak działają oszuści .
Na całym świecie .

:rotfl: Tego mi brakowalo :rotfl:
Czy nie prosciej napisac w skrocie:socjalizm - tak ! wypaczenia - nie ! :rotfl:
Uff,normalnie zawsze kolega mnie rozbawia,ale teraz to juz umarlem ze smiechu... :lol:
Cholerni oszusci - to przez nich politycy i popierajacy ich Markowie nie moga zrealizowac swoich zlotych pomyslow,aby Polska rosla w sile,a ludziom sie zylo dostatniej,jednym zdaniem - by zylo sie lepiej ! :rotfl:

laku82 18.08.2008 21:37

Interia także w bloku pro-sowieckim:
http://facet.interia.pl/militaria/ko...-biala,1160652
I sonda:
"Czy Gruzini powinni zaczynać tę wojnę?"
Jak się czyta takie rzeczy to się nóż w kieszeni otwiera.
Przypomnijcie mi do kogo teraz należy Interia (bo zdaje się że nie należy już do Filipiaka)

Sakiewicz o tym podobnych artykułach:
http://niezalezna.pl/article/show/id/6680
Znamienne że artykuł w Interii nie podpisany.

Kolejny z serii dezinformujących:
http://facet.interia.pl/militaria/ko...polske,1163235

Skipper 18.08.2008 22:21

Nie wiem czy ktoś wklejał, ale dziś w Wyborczej jest bardzo ładnie opisane tło całej tej historii Karnowskiego z Julke. Z tego Julke to cwaniaczek pierwsza klasa. Warto przeczytać.

http://wyborcza.pl/1,75248,5598430,J...w_Sopocie.html

kalashnikov2 18.08.2008 22:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez laku82 (Post 587575)
Interia także w bloku pro-sowieckim:
http://facet.interia.pl/militaria/ko...-biala,1160652
I sonda:
"Czy Gruzini powinni zaczynać tę wojnę?"
Jak się czyta takie rzeczy to się nóż w kieszeni otwiera.
Przypomnijcie mi do kogo teraz należy Interia (bo zdaje się że nie należy już do Filipiaka)

Sakiewicz o tym podobnych artykułach:
http://niezalezna.pl/article/show/id/6680
Znamienne że artykuł w Interii nie podpisany.

Kolejny z serii dezinformujących:
http://facet.interia.pl/militaria/ko...polske,1163235

Do Niemcow z wydawnictwa Bauer. Z siedziba w Hamburgu.

Mareq 18.08.2008 22:45

Cytat:

:rotfl: Tego mi brakowalo :rotfl:
Czy nie prosciej napisac w skrocie:socjalizm - tak ! wypaczenia - nie ! :rotfl:
Uff,normalnie zawsze kolega mnie rozbawia,ale teraz to juz umarlem ze smiechu... :lol:
Cholerni oszusci - to przez nich politycy i popierajacy ich Markowie nie moga zrealizowac swoich zlotych pomyslow,aby Polska rosla w sile,a ludziom sie zylo dostatniej,jednym zdaniem - by zylo sie lepiej ! :rotfl:
Faktycznie , naciąganie , cwaniactwo i oszustwo to domena obywateli UE . Bardzo bystre .
Po pierwsze nie wiem czy to złote pomysły . Może srebrne ?
Po drugie ,,nie mogą zrealizować" jest błędnym założeniem , bo sporo pomysłów aby Polska rosła w siłę a ludziom żyło się dostatniej/lepiej jest realizowanych.
Po trzecie dałeś co najmniej o 4 rotfly za mało .

Marszałek 18.08.2008 23:11

Kto ma surowce ten ma władze. I co zrobią autorowi zielonej książeczki:)


W związku z aresztowaniem syna Muammara Kaddafiego Libia wstrzymuje dostawy ropy naftowej do Szwajcarii. Libijska ropa stanowi znaczną część zaopatrzenia Szwajcarii (50% dostaw i 20% konsumpcji). Libia zapowiedziała dalsze kroki, o ile Szwajcaria nie przeprosi syna libijskiego przywódcy i nie wycofa oskarżeń.

Jest to o tyle trudne do spełnienia, że rząd szwajcarski nie może być w tym wypadku stroną w sprawie sądowej. Hannibal Kaddafi i jego żona zostali aresztowani w Genewie 15/07 za pobicie i groźby wobec dwóch służących. Małżeństwo opuściło areszt po dwóch dniach, po wpłaceniu wysokiej kaucji.



Libia podjęła dalsze kroki wobec Szwajacarii - aresztowano kilku obywateli szwajcarskich przebywających w Libii, dwóch przebywa w libijskim więzieniu od soboty, w 20-osobowej celi wraz z nielegalnymi imigrantami. Nakazała także szwajcarskim firmom zaprzestanie swojej działalności w Libii, odwołała kilku swoich dyplomatów ze Szwajacarii i przestała wydawać wizy. W odpowiedzi Szwajcaria wysłała do Libii delegację, której przeowdniczy ambasador Szwajcarii w Libii - Pierre Helg. Wystosowała także komunikat do swoich obywateli, aby nie wyjeżdżali do tego kraju.

wyar 18.08.2008 23:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 587624)
Faktycznie , naciąganie , cwaniactwo i oszustwo to domena obywateli UE . Bardzo bystre .
Po pierwsze nie wiem czy to złote pomysły . Może srebrne ?
Po drugie ,,nie mogą zrealizować" jest błędnym założeniem , bo sporo pomysłów aby Polska rosła w siłę a ludziom żyło się dostatniej/lepiej jest realizowanych.
Po trzecie dałeś co najmniej o 4 rotfly za mało .

:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:: rotfl:
Ja wciaz sie zastanawiam (a to moj ostatni respons,troche bezosobowo,bowiem juz wczesniej udowodnilem w sporze o tzw. globalne ocieplenie,ze kolega Mareq i jego posty a merytoryka w dyskusji to oksymoron),jak mozna w dyskusji UDAWAC,ze sie czegos nie rozumie... Jestem zawsze zmeczony takimi enuncjacjami ludzi,ktorych swiat jest tak wielki,jak ich gazeta,jak mawial Einstein (o Amerykanach,ale jak widac dotyczy to kazdej nacji). Jesli,uzywajac szyderstwa i krytykujac absurdalne pomysly,piszesz o absolutnie naturalnym odruchu kazdego czlowieka,ktory widzac darmowa kaske uzyje wszelkich sposobow,aby ja zdobyc - facet napisze Ci,ze niniejszym oglaszasz,jakoby domena obywateli UE bylo oszustwo. Jak krytykujesz ten sposob rozdawnictwa, oraz w sensie ogolnym wszelkiego rodzaju "trzecie drogi" i inne genialne pomysly wspolczesnych politykow UE,wyrosle w gruncie rzeczy ze socjaldemokratycznych rzadow w Europie,ktore dominuja lata (i sprowadzily UE na droge niskiego rozwoju gospodarczego,problemow z bezrobociem,konkurencyjnoscia firm,itd.,itp.)- facet,ponoc wielbiciel Tuska i PO (ponoc liberalow),ewidentnie w duchu swoich komentarzy staje sie czolowym socjalista-propagandzista,piszac o rzekomej realizacji mitycznych pomyslow w Polsce. Choc o ZADNEJ jeszcze reformie,zadnej obnizce podatkow, nikt nie slyszal - nikt,z wyjatkiem zdyscyplinowanych umyslowo najgoretszych zwolennikow PO...Co przerazajace,choc oczywiste - w liczbie kilkudziesieciu procent wyborcow...
Najwazniejsze jednak,aby tych,co kochaja manichejski populizm (Kaczki to palanty,za to Tusk - maz stanu) przeciagnac na swoja strone argumentujac tak:
Cytat:

Po pierwsze nie wiem czy to złote pomysły . Może srebrne ?
albo tak :
Cytat:

Po trzecie dałeś co najmniej o 4 rotfly za mało
Coz wiec mozna odpowiedziec ?
Moze tak ?
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

sandbender 19.08.2008 01:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez laku82 (Post 587575)

A co tu jest dezinformujacego w tym artykule bo calego nie czytałem? Przecież to jakas tam "symulacja"...

wolfy 19.08.2008 01:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandbender (Post 587668)
A co tu jest dezinformujacego w tym artykule bo calego nie czytałem? Przecież to jakas tam "symulacja"...

Głownie chodzi o robienie z Prezydenta debila na podstawie cienkiego "political fiction".

Marszałek 19.08.2008 09:42

Rząd na wakacjach – HP w Rumunii

Przez opieszałość działań polskiego rządu, Hewlett-Packard może wycofać się z planowanej we Wrocławiu inwestycji i zainteresować się Rumunią. Do końca czerwca miały zostać sfinalizowane wstępne, choć niezbędne formalności. Zarząd HP przesłał wszelkie konieczne dokumenty, lecz odpowiedzi nie dostał, a posłowie wyjechali na wakacje.

Przedstawiciele HP przesłali do Ministerstwa Gospodarki wszystkie niezbędne dokumenty już na początku czerwca. W resorcie nie zebrał się nawet zespół międzyresortowy, który rozdziela pomoc publiczną dla firm. I nie wiadomo nawet, kiedy ma się zebrać. Z trzech niezależnych źródeł dowiedzieliśmy się, że to Ministerstwo Finansów sprzeciwia się przyznaniu Amerykanom grantu. Dlaczego? Nie wiadomo. Nikt z resortu nie chce komentować sprawy. Podobnie Ministerstwo Gospodarki”

To jest ten rząd,który nie patrzy w przeszłość:) i nie będzie w niej babrał, bo ważna jest przyszłość:).
Kiedy oni ****a skończą, bo aż się słabo robi jak takie rzeczy się czyta. My mamy jakiś rząd?

Mareq 19.08.2008 10:09

Cytat:


oksymoron , enuncjacjami, wielbiciel Tuska i PO , manichejski populizm

Błyszczysz

Cytat:

o absolutnie naturalnym odruchu kazdego czlowieka,ktory widzac darmowa kaske uzyje wszelkich sposobow,aby ja zdobyc
Błędne założenie .

Cytat:

Jak krytykujesz ten sposob rozdawnictwa, oraz w sensie ogolnym wszelkiego rodzaju "trzecie drogi" i inne genialne pomysly wspolczesnych politykow UE,wyrosle w gruncie rzeczy ze socjaldemokratycznych rzadow w Europie,ktore dominuja lata (i sprowadzily UE na droge niskiego rozwoju gospodarczego,problemow z bezrobociem,konkurencyjnoscia firm,itd.,itp.)
Kilka kolejnych błędnych założeń .
Po pierwsze negowanie sensu subsydiów
Po drugie przypisywanie tego typu praktyk wyłącznie Unii bądź wyłącznie socjaldemokratycznym rządom jest brakiem wiedzy . Chyba , że subsydia dla rolnictwa w USA też wprowadzają i utrzymują socjaldemokratyczni politycy europejscy .
Po trzecie pisanie o braku konkurencyjności firm w europie jest śmiesznością nad śmiesznościami , szczególnie przypisywanie(czysto teoretycznie) tego problemu działaniom unijnym .

Cytat:

Najwazniejsze jednak,aby tych,co kochaja manichejski populizm (Kaczki to palanty,za to Tusk - maz stanu) przeciagnac na swoja strone argumentujac tak:
Faktycznie , bo dyskusja o Unii musi się sprowadzać do agitacji na rzecz obecnego rządu :lol:
Niektórzy , to mają problemy z paranoją.

Cytat:

Moze tak ?
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
Jeszcze drugie tyle , będzie bardziej idiotycznie .

======================

Co by było gdyby , czyli political fiction

http://wyborcza.pl/1,76498,5584672,G..._RP_i_PRL.html

cpc 19.08.2008 12:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 587723)
Błyszczysz

Błędne założenie .

Kilka kolejnych błędnych założeń .
Po pierwsze negowanie sensu subsydiów

Wszelkie doplaty sa debilne, co zostalo udowodnione naukowo i empirycznie i zadne gadanie tego nie zmieni, to kolejny socjalistyczny pomysl, ktory koniec koncow sie nie sprawdza.

Chetnie podyskutuje na ten konkretny temat.

Cytat:

Po drugie przypisywanie tego typu praktyk wyłącznie Unii bądź wyłącznie socjaldemokratycznym rządom jest brakiem wiedzy . Chyba , że subsydia dla rolnictwa w USA też wprowadzają i utrzymują socjaldemokratyczni politycy europejscy .
no masz racje, jakby doplaty wprowadzil PIS to bylby to dowod na to, ze nietylko socjaldemokraci maja takie pomysly, a nawet prawica, tylko, ze PIS to partia prawicowa tylko z nazwy, podobnie jak PO, no bo z gospodarczego puntu widzenia to czym one sie roznia od SLD ?? Pewnie jakis "prawicowy" polityk na zachodzie rowniez przylozyl reke do pomyslu doplat, ale przynajmniej na tym forum nazywajmy rzeczy po imieniu :-)

Cytat:

Po trzecie pisanie o braku konkurencyjności firm w europie jest śmiesznością nad śmiesznościami , szczególnie przypisywanie(czysto teoretycznie) tego problemu działaniom unijnym .

Kazda interwencja rzadowa(czy tez ogolnie wladzy) pogarsza konkurencyjnosc na wolnym rynku.
Firmy konkuruja ze soba, poniewaz to jedyna droga aby wykazac jakis zysk. Inaczej mowiac konkurencja staje sie na wolnym rynku jedyna metoda zarabiania pieniedzy.
Gdy pojawiaja sie doplaty to firmy nie konkuruja ze soba, tym samym nie wytwarzaja coraz lepszych produktow, tylko walcza o doplaty(no w sumie jest to jakas konkurencja:lol:). Jesli walka o doplaty jest bardziej oplacalna tzn przynosi kase i jest ogolnie prostsza to jest wlasnie wybierana jako metoda zarabiania pieniedzy. Firmy staja sie mniej konkurencyjne na przyklad od firm z obszarow, gdzie doplat nie ma.

W UE konkurencja oczywiscie istnieje, nikt tego nie neguje, ale firmy europejskie dzialaja w srodowisku, ktore nie stwarza dobrych warunkow do robienia biznesu na skale swiatowa, glownie przez wysokie podatki, norm unijne(za ktore placa glownie firmy) i wlasnie czesto polityke doplat, ktore sa demoralizujace(dostaje sie cos za darmo).

I taki przyklad na koniec: mamy Mareq firme, ja swoja, Ty swoja, dzisiaj sa to firmy, ktore ze soba konkuruja, jednak zadna nie wychodzi na prowadzenie, mamy jakis tam rynek mniej wiecej podzielony na pol. Piszemy wniosek o doplaty, ja je dostaje i inwestuje w firme(np jakis proces produkcji) Ty nie ma tyle szczescia. Co sie dzieje ?? w kilka miesiecy Mareq zamykasz swoja firme bo nie ma ona startu do mojej - mam na przyklad 20% tansze produkty, uslugi.

Dalej uwazasz, ze doplaty nie maja wplywu na konkurencyjnosc ?? :>

cpc 19.08.2008 12:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wyar (Post 587540)
:rotfl: Tego mi brakowalo :rotfl:
Czy nie prosciej napisac w skrocie:socjalizm - tak ! wypaczenia - nie ! :rotfl:
Uff,normalnie zawsze kolega mnie rozbawia,ale teraz to juz umarlem ze smiechu... :lol:
Cholerni oszusci - to przez nich politycy i popierajacy ich Markowie nie moga zrealizowac swoich zlotych pomyslow,aby Polska rosla w sile,a ludziom sie zylo dostatniej,jednym zdaniem - by zylo sie lepiej ! :rotfl:

Cos z tymi oszustami trzeba zrobic :lol:, tylko co ??, ciekawe czy podobne rozterki mieli wszyscy wybitni przedstawiciele socjalizmu realnego, ktorzy eliminowali wszystkich nieprzystosowanych do raju jaki mial wkrotce zapanowac.

Gwiaździsty 19.08.2008 15:39

Cytat:

To jest ten rząd,który nie patrzy w przeszłość:) i nie będzie w niej babrał, bo ważna jest przyszłość:).
Kiedy oni ****a skończą, bo aż się słabo robi jak takie rzeczy się czyta. My mamy jakiś rząd?
Internauci na onecie i wp twierdzą, że Tusk od początku konfliktu w Gruzji, ze strachu siedzi w szafie :) Chciał się schować w szufladzie, ale tam stosy ustaw przygotowanych jeszcze jak byl;i w opozycji :). PO zamówiła większą szafę bo chce się też schować Komorowski i Niesiołowski. Na warcie postawią Palikota z plastikowym członkiem i pistoletem :)
A tak na poważnie. Przecież ich tylko sondaże obchodzą. Miałem niezły ubaw jak wystarszony Tusk pojawił się na Opolszczźnie, która jak wiadomo głosowała na niego gremialnie (tak co drugi miał dziadka w Wehrmachcie) i nagle na wizji pojechali mu z grubej rury, ze żadnej pomocy nie mają od kilku dni, ani straży, ani wojska, ani żadnych innych służb. Ryżego zatkało i szybko skończyli transmisję. Bo a nuż sondaze mogą przez to spaść niżej.

K_2 19.08.2008 17:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 587929)
Internauci na onecie i wp twierdzą, że Tusk od początku konfliktu w Gruzji, ze strachu siedzi w szafie :) Chciał się schować w szufladzie, ale tam stosy ustaw przygotowanych jeszcze jak byl;i w opozycji :). PO zamówiła większą szafę bo chce się też schować Komorowski i Niesiołowski. Na warcie postawią Palikota z plastikowym członkiem i pistoletem :)
A tak na poważnie. Przecież ich tylko sondaże obchodzą. Miałem niezły ubaw jak wystarszony Tusk pojawił się na Opolszczźnie, która jak wiadomo głosowała na niego gremialnie (tak co drugi miał dziadka w Wehrmachcie) i nagle na wizji pojechali mu z grubej rury, ze żadnej pomocy nie mają od kilku dni, ani straży, ani wojska, ani żadnych innych służb. Ryżego zatkało i szybko skończyli transmisję. Bo a nuż sondaze mogą przez to spaść niżej.

Jak zartujemy gdzie sie chowal Donek, to mozemy pozartowac z tego co bedzie jak nam Ruski odetna gaz .Bedziemy ta szafe rabac siekiera i palic drewnem w piecu :-P
W Opolu banda wiesniakow wyskoczyla z pretensjami jakby to byla jego wina ,ze przyszedl huragan ,pozatym moglbys nie ubarwiac piszac ze "mowil ize czekaja kilka dni na pomoc" bo wichura byla w piatek a Donek byl tam w sobote..

Gwiaździsty 19.08.2008 18:02

K_2 napisał:

Cytat:

Jak zartujemy gdzie sie chowal Donek, to mozemy pozartowac z tego co bedzie jak nam Ruski odetna gaz
To wszystko przez siatkarzy, bo niepotrzebnie wygrali :) Widać, że w ząb nie rozumią Polskiej Racji Stanu :)

Cytat:

W Opolu banda wiesniakow wyskoczyla z pretensjami jakby to byla jego wina ,ze przyszedl huragan
Nie , że przyszedł huragan, tylko , że nie było po jego przejściu żadnych służb niosących pomoc. Widziałeś jak działają takie służby np. w USA ? straż, namioty hangary, kuchnia polowa, gwardia narodowa pilnująca domów, żeby ich nikt nie okradł, pomocv medyczna. Taka sytuacja to test m.in. na sprawność takich służb podczas ewentualnej wojny. Jak widać u Tuska to jest w tym temacie tak jak w innych czyli błogie lenistwo. A Klich i Schetyna zajmują się upychaniem swoich znajomków na posady i Rady Nadzorcze.

wyar 19.08.2008 19:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez cpc (Post 587805)
Wszelkie doplaty sa debilne, co zostalo udowodnione naukowo i empirycznie i zadne gadanie tego nie zmieni, to kolejny socjalistyczny pomysl, ktory koniec koncow sie nie sprawdza.

Chetnie podyskutuje na ten konkretny temat.



no masz racje, jakby doplaty wprowadzil PIS to bylby to dowod na to, ze nietylko socjaldemokraci maja takie pomysly, a nawet prawica, tylko, ze PIS to partia prawicowa tylko z nazwy, podobnie jak PO, no bo z gospodarczego puntu widzenia to czym one sie roznia od SLD ?? Pewnie jakis "prawicowy" polityk na zachodzie rowniez przylozyl reke do pomyslu doplat, ale przynajmniej na tym forum nazywajmy rzeczy po imieniu :-)



Kazda interwencja rzadowa(czy tez ogolnie wladzy) pogarsza konkurencyjnosc na wolnym rynku.
Firmy konkuruja ze soba, poniewaz to jedyna droga aby wykazac jakis zysk. Inaczej mowiac konkurencja staje sie na wolnym rynku jedyna metoda zarabiania pieniedzy.
Gdy pojawiaja sie doplaty to firmy nie konkuruja ze soba, tym samym nie wytwarzaja coraz lepszych produktow, tylko walcza o doplaty(no w sumie jest to jakas konkurencja:lol:). Jesli walka o doplaty jest bardziej oplacalna tzn przynosi kase i jest ogolnie prostsza to jest wlasnie wybierana jako metoda zarabiania pieniedzy. Firmy staja sie mniej konkurencyjne na przyklad od firm z obszarow, gdzie doplat nie ma.

W UE konkurencja oczywiscie istnieje, nikt tego nie neguje, ale firmy europejskie dzialaja w srodowisku, ktore nie stwarza dobrych warunkow do robienia biznesu na skale swiatowa, glownie przez wysokie podatki, norm unijne(za ktore placa glownie firmy) i wlasnie czesto polityke doplat, ktore sa demoralizujace(dostaje sie cos za darmo).

I taki przyklad na koniec: mamy Mareq firme, ja swoja, Ty swoja, dzisiaj sa to firmy, ktore ze soba konkuruja, jednak zadna nie wychodzi na prowadzenie, mamy jakis tam rynek mniej wiecej podzielony na pol. Piszemy wniosek o doplaty, ja je dostaje i inwestuje w firme(np jakis proces produkcji) Ty nie ma tyle szczescia. Co sie dzieje ?? w kilka miesiecy Mareq zamykasz swoja firme bo nie ma ona startu do mojej - mam na przyklad 20% tansze produkty, uslugi.

Dalej uwazasz, ze doplaty nie maja wplywu na konkurencyjnosc ?? :>

Cpc,
Podziwiam Twoja chec do niesienia kaganka oswiaty,tyle,ze obrales zly cel :lol:
Trudno gosciom,ktorzy ewidentnie wpisem,z ktorym polemizujesz,udowadniaja,ze najlepiej czuja sie jako czlonkowie srodowiska,ktore zakompleksione ("blyszczysz"),a moze wyraznie niedouczone (oksymoron to pojecie z konca szkoly podstawowej na ten przyklad),potrafia powtarzac tylko populistyczne i tandetne slogany. Ewentualnie kwitujac cos jako :"bledne zalozenie" bez kontrargumentow,lub z takimi,ktore trafiaja w proznie. O doplatach trudno napisac cokolwiek dobrego,generalnie zawsze protekcjonizm w ekonomii przegrywa - lecz zwroc uwage,cpc,na chec "dolozenia" przeciwnikowi. Jest tak wielka,ze mimo,iz krytykuje Unie za konkrety,rozpaczliwa proba obrony sprowadza sie do twierdzenia :"inni maja tak samo,i nie pisz,ze to nasi wprowadzili". Gdzie to napisalem - slodka tajemnica adwersarza,pomijajac,ze - jak slusznie zauwazasz - w Stanach nie istnieja i nie rzadza tylko Republikanie,ale takze Demokraci,absolutnie przekladalni na polskie okreslenie "Socjaldemokraci".Ale nie napisalem rowniez,ze unijne firmy nie sa konkurencyjne,napisalem wyraznie,ze maja z tym problemy - zupelnie jak nasz wesolek z czytaniem ze zrozumieniem,a takze z wiedza o tym,co tak chwali... A wystarczylo zagladnac do np. Trade Policy Review Report by The European Communities stworzonego przez WTO,by zobaczyc,jak niepokojace sa trendy gospodarcze indukowane przez firmy z UE,ktore dostaja w cztery litery od nie dosc,ze firm z recesywnych gospodarek USA czy Japonii,ale jeszcze dostajacych w kosc od nowo wschodzacych tygrysow - Chin,Indii czy Brazylii. Przy okazji kilka przykladow z tegoz raportu :
- na kilka tysiecy stanowisk informatycznych w Indiach zglosilo sie...ponad milion aplikantow ! Tymczasem uczelnie techniczne UE "generuja" z roku na rok coraz mniej absolwentow kierunkow technicznych (szacuje sie,ze o kilka procent mniej rocznie !)
- amerykanska wydajnosc pracy rosla o 2-3 razy wiecej rok do roku niz europejska ! (sytuacja poprawila sie po akcesji krajow bloku wschodniego,wciaz jednak jest na korzysc USA)
-tzw. Strategia Lizbonska,ktora miala poprawic efektywnosc gospodarcza UE poprzez szereg dzialan - wciaz pozostaje na etapach czesciowych wdrozen.
- import gospodarki UE do tygrysow wynosi ok. 50% - USA i Japonia maja wskaznik ponad 80%
- relacje eksportu do importu w branzy high-tech oraz wartosc (!)tejze wymiany przez polowe tej dekady praktycznie staly w miejscu
Itd.,itp.
Ale co tu w ogole komentowac,jesli niegdysiejszy komisarz d/s handlu,Pascal Lamy,w 2004 r.,podsumowujac swoja kadencje w PE w Brukseli pod znamiennym tytulem "Co-existence between public policy and free trade :can we achieve good protectionism ?" (serio taki tytul ! :lol: ),wyglosil,co nastepuje:
"...Celem Europy nie jest wolny handel,ale rozsadne otwarcie w ramach wielostronnych regul..." :lol:
I dalej ciekawsze:"...nasza opinia publiczna ma swiadomosc potencjalnych zagrozen i jenoznacznie domaga sie,aby nasze socjalne preferencje i polityka spoleczna byly chronione.Nasza powinnoscia jest podazanie za tym glosem..." :lol:
Pyszne,nie ?
Coz mozna wiecej pisac,aby udowodnic,ze UE to zgraja socjalistow ? Nic,ale niektorym niczego nie trzeba udowadniac - juz oni swoj rozum maja :rotfl:
Masz dobre i proste przyklady,cpc,ale za wiele od oponentow nie wymagaj :P
Pozdrawiam

K_2 19.08.2008 19:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 588012)

Nie , że przyszedł huragan, tylko , że nie było po jego przejściu żadnych służb niosących pomoc. Widziałeś jak działają takie służby np. w USA ? straż, namioty hangary, kuchnia polowa, gwardia narodowa pilnująca domów, żeby ich nikt nie okradł, pomocv medyczna. Taka sytuacja to test m.in. na sprawność takich służb podczas ewentualnej wojny. Jak widać u Tuska to jest w tym temacie tak jak w innych czyli błogie lenistwo. A Klich i Schetyna zajmują się upychaniem swoich znajomków na posady i Rady Nadzorcze.

Tak nikt im nie pomogl , Tatarzy tylko jezdzili na okolo ich dobytkow i podpalali resztki i gwalcili kobiety :lol: (jak tak lubisz ubarwiac)
Taka dorazna pomoc sie organizuje na poziomie sołtysa,burmistrza czy wojewody. Trudno zeby Tusk zarzadzal z Warszawy ile wyslac Strazy Pozarnej ile karetek itd. No ale jasne to tez wina Tuska.
PIS i prezydent beda jeszcze dwa lata powtarzac w kolko"lenistwo " i "PR" bo nic innego zaproponowac nie potrafia.To jest "konstruktywna opozycja".
Co do obsadzania swoimi ludzmi Rad Nadzorczych dzis oredzie w TVP Urbanskiego :lol: Zgadnij kogo ?

A pro po tego oredzia to TVN i TVP podaly sprzeczne informacje. Wg. TVN oredzie zamowil pierwszy dzis rano Tusk ,a popoludniu prezydent.Prezes Urbanski sie chwile namyslil i zdecydowal ze jednak pusci oredzie prezydenta,gdyz zastosowal klucz hierachiczny.
Wg. TVP prezydent Kaczynski zamowil oredzie juz wczoraj !! Tusk dzis no i prezydet ma pierwszenstwo.Jeszcze w Wiadomosciach tak zmontowali ,ze Tusk jest w drugim szeregu i sie wycofal ,ze to prezydent ma glowne zdanie itd. Zreszta szopka i propaganda pro-PISowska w TVP jest zatrwazajaca,i oni nadal chca na takie barachło sciagac abonament.

Gwiaździsty 19.08.2008 19:41

Cytat:

Tak nikt im nie pomogl , Tatarzy tylko jezdzili na okolo ich dobytkow i podpalali resztki i gwalcili kobiety :lol: (jak tak lubisz ubarwiac)
No widzisz, jak nie masz argumentów to zaczynasz tworzyć chore wizje. Ci ludzie wiedzieli lepiej od Ciebie czy im ktos pomagał, czy nie.

Cytat:

A pro po tego oredzia to TVN i TVP podaly sprzeczne informacje. Wg. TVN oredzie zamowil pierwszy dzis rano Tusk ,a popoludniu prezydent.Prezes Urbanski sie chwile namyslil i zdecydowal ze jednak pusci oredzie prezydenta,gdyz zastosowal klucz hierachiczny.
Wg. TVP prezydent Kaczynski zamowil oredzie juz wczoraj !! Tusk dzis no i prezydet ma pierwszenstwo.Jeszcze w Wiadomosciach tak zmontowali ,ze Tusk jest w drugim szeregu i sie wycofal ,ze to prezydent ma glowne zdanie itd.
Rozumiem, że wierzysz ślepo i wyłącznie w TVN towarzysza Waltera, protuskową tubę, a nie jaka była prawda ?

Cytat:

Zreszta szopka i propaganda pro-PISowska w TVP jest zatrwazajaca,i oni nadal chca na takie barachło sciagac abonament.
Jesteś w takim amoku, że nawet prawdę nazwiesz propagandą. Bo Ci tak w TVN-ie powiedzieli :)

K_2 19.08.2008 19:46

TVN moze przedstawia fakty przychylniej Tuskowi ,ale w porownaniu z tym co robi TVP to jest maly pikuś.
W TVPInfo te wszystkie stronnicze materialy ,grymasy spikerow gdy mowia o Tusku i promienne oblicza gdy mowia o Kaczynskim ,to nieskalane niczym dziennikarstwo :lol:
TVN w sumie gdyby chcial to moglby agitowac jeszcze bardziej na rzecz PO, bo jest to badz co badz w 100% prywatna stacja ,ale TVP ? Korzystaja ze srodkow publicznych ,abonamentow ale co tam liczy sie efekt i polityczne nadanie.

Zbychu 19.08.2008 19:48

Pełen tekst orędzia prezydenta Lecha Kaczyńskiego

Cytat:

"Rodacy!

Jutro ważny dzień w naszej historii. Jutro podpisana zostanie umowa pomiędzy Rządem Rzeczypospolitej a Rządem Stanów Zjednoczonych w sprawie instalacji w Polsce elementów tarczy antyrakietowej. Tarcza, która, co warto podkreślić, nie jest bronią ofensywną, ma ochraniać nas i naszych sojuszników przed atakiem rakietowym. Tarcza jako instalacja wyłącznie obronna nie jest wymierzona w kogokolwiek. Dlatego też nikt, kto ma dobre intencje względem nas, czyli świata zachodniego, nie powinien się jej obawiać.

Polska w tej sprawie podejmuje suwerenną decyzję, ma do niej prawo jako kraj niepodległy, który sam decyduje o swojej polityce. Nikt nie może dyktować Polsce, co ma robić. Te czasy minęły. I każdy z sąsiadów musi dziś żyć ze świadomością, że nasza Ojczyzna nie da się już nikomu podporządkować i zastraszyć.

Instalacja tarczy w Polsce to nie tylko wzmocnienie naszej pozycji w świecie ukazujące ważną geopolityczną rolę Polski, ale także jasny dowód na umocnienie naszego sojuszu z najsilniejszym państwem świata - ze Stanami Zjednoczonymi Ameryki Północnej. Jest to niezwykle ważne, bo choćby ostatnie dni pokazują, że Stany Zjednoczone są w stanie twardo występować w obronie swych sojuszników.

Właśnie dlatego od samego początku byłem osobiście bardzo zaangażowany w ten projekt. Robiłem wszystko, by z jednej strony przekonać do jego przyjęcia tu w Polsce, a z drugiej strony wskazywać naszym amerykańskim przyjaciołom na potrzebę ich znaczącego zaangażowania w polityczne i militarne umocnienie naszego sojuszu. Dziś tak się właśnie dzieje.

I dlatego chciałbym podziękować wszystkim, którzy pomogli mi urzeczywistnić ten ważny dla Polski plan. Chciałbym podziękować poprzedniemu i obecnemu rządowi, dyplomatom i wysokim urzędnikom państwowym. Wykonaliście dla Polski dobrą pracę.

Podpisanie umowy z Amerykanami to ważny element w moim planie dla Polski. Kiedy dwa i pół roku temu obejmowałem urząd Prezydenta Rzeczypospolitej dwa wielkie zadania, które stały przed Polską po roku 1989 były wypełnione. Byliśmy członkami NATO i Unii Europejskiej. To dzieło moich poprzedników i należy im się za to wdzięczność i szacunek.

Przede mną stanął obowiązek wypełnienia konkretną treścią polskiej obecności w NATO i Unii Europejskiej, określenia zasad i roli, jaką nasz niemały przecież kraj ma odegrać w politycznych i militarnych strukturach Zachodu. Podjąłem się tego zadania odrzucając dwie skrajności. Z jednej strony powiedziałem "nie" tym, którzy dla samodzielnej polityki naszego kraju we współczesnym świecie nie widzieli miejsca, tym którzy uznali, że Polska zawsze i wszędzie musi się podporządkować innym. Z drugiej strony odrzuciłem wizję, w której Polska miała być oblężoną twierdzą czy skansenem, nie rozumiejącym współczesnego świata i zachodzących w nim zmian.

Udało mi się podnieść na bardzo wysoki poziom stosunki z niedocenianymi wcześniej sąsiadami. Polska dziś uważana jest za lidera naszego regionu. Razem z Litwą, Łotwą i Estonią, czyli państwami Unii i NATO, razem z aspirującymi do niej Ukrainą, Gruzją i Azerbejdżanem zbudowaliśmy blok państw, którego głos bardzo mocno liczy się na Zachodzie. Występujemy razem i to występujemy skutecznie, w obronie takich zasad w polityce międzynarodowej, które, jeżeli zostałyby odrzucone, to w znaczący sposób zmniejszyłyby nasze bezpieczeństwo.

Dobra współpraca z tymi partnerami, ale także, co trzeba podkreślić, z największymi państwami Unii, umożliwiła mi wynegocjowanie dobrego dla Polski Traktatu Lizbońskiego. Traktatu, który będąc dzieckiem mądrego kompromisu, dobrze wpisuje nasz polski interes w interes wspólnoty, która jest przecież przyszłością Rzeczypospolitej. Razem z naszymi przyjaciółmi potrafimy przypomnieć zachodnim sojusznikom, że nasza perspektywa i nasze historyczne doświadczenie powinny być uwzględnione w praktycznej polityce Unii Europejskiej i NATO. Ostatnie dni pokazują bardzo pozytywną ewolucję naszych zachodnich partnerów w tym zakresie. To duży sukces i bardzo się z niego cieszymy.

Dramatyczne wydarzenia ostatniego tygodnia były okazją, by przypomnieć światu, że Polska jest krajem odważnym, a jednocześnie skutecznym, by przypomnieć światu, że hasło przodków: "za naszą i waszą wolność" jest nadal żywe w polskich sercach.

Drodzy Rodacy!

W ostatnim okresie, gdy musiałem podejmować trudne decyzje otrzymałem liczne dowody wsparcia i sympatii. Chciałem za nie serdecznie podziękować. Urząd Prezydenta Rzeczypospolitej, który dzięki waszemu wyborowi sprawuję, to ogromna odpowiedzialność przed Polakami żyjącymi tu i teraz, ale także przed przyszłymi pokoleniami. Robiłem, robię i będę robił wszystko, by Polska była coraz silniejsza i coraz bezpieczniejsza. W tych wielkich zadaniach nie ma miejsca na pogoń za tanią popularnością, na medialne sztuczki i polityczne gry. W ostatecznym rachunku ważna jest tylko Polska. Polska, która znów uczyniła krok dla umocnienia swej pozycji w świecie.

Dziękuję Państwu za uwagę".
http://www.rp.pl/artykul/2,178801.html


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 03:19.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl