A co my budujemy drużynę piłkarską czy drużynę maratończyków?

Przecież liczby biegowe wykręcają. Gorzej że nie widać schematów piłkarskich i specjalnego pomysłu na strzelanie bramek.

Mieliśmy być maszynka do gegenpressingu a jesteśmy maszynka z prezentami dla rywali.

No ale przecież jest przepis o 1 młodzieżowcu. Kolega zapomniał? Któryś grać musi.

Oczywiście, że Hyballa popełnia błędy (np uparte stawianie na Medveda, brak zmian w kadrze z kiepską motoryką)

Z Legią zagraliśmy taktyką dostosowaną do materiału - skończyło się to remisem z mistrzem Polski, a pół forum grzmiało, że to kompromitacja.

Jesteśmy już utrzymani Hyballa nie powinien odpuszczać treningów. U nas przydałoby się wielkie wietrzenie szatni niestety do niego nie dojdzie.

To, że trener jest konfliktowy było wiadomo od samego początku. Mimo to został zatrudniony widać, że wie co robi i ma do tego rękę. W dłuższej perspektywie (jeśli przewietrzymy szatnie) mamy szanse na bycie ligowym średniakiem co będzie wielkim awansem sportowym dla nas.


1. Hybala nie chce mieć Kmiecika w sztabie (straszne trener chce wybierać z kim współpracuje)
2. Hybala robi ciężkie treningi nawet w przerwie na kadrę (straszne trener chce zbudować wydolność u piłkarzy i zdaje sobie sprawę, że na dłuższą metę 2 tygodnie obozu to z mało i trzeba pracować codziennie)
3. Hybala jest konfliktowy i dużo wymaga (było o tym wiadomo przed jego zatrudnieniem, rozumiem, że teraz będziemy szukać kolejnego Skowronka i dziwić się dlaczego znowu piłkarze lubią trenera ale dostajemy 7/0 od Legii)

Ludzie my dalej jesteśmy na skraju upadku (spadek do 1 ligi to spadek do 4 ligi), a zastanawiamy się czy nasz trener był miły dla piłkarzy i Kmiecika. Zrozumcie jesteśmy na piłkarskim dnie i tylko wietrzenie szatni i ciężka praca może nas uratować. Żaden poważny trener do Wisły nie przyjdzie.

Jeśli to prawda, że Hyballa ma ofertę z 2 Bundesligi to niestety już go w klubie pewnie nie ma.

Wiadomo? Chyba Jasiu omamy mylą się z rzeczywistością. Plaża zaczęła się w Bielsku bo gwiazdeczki musiały trenować w przerwie na kadrę. Sami sobie strzelili bramki. Tobie podobni eksperci winią zajiechanie, ale takie bajki to dzieciom w żłobku opowiadaj. Dalej była kontynuacja, pierwsze skrzypce grał Sadlok. Raków nie wrócił za swoim, Warta odpuścił strzelca bramki, zydy podarował im dwie setki, Legia podarował 100 w pierwszej połowie

Więc nie bredź...

To wynika po prostu z kryzysu/zmęczenia, które się przy takich obciążaniach pojawiło. Większość nieprzyzwyczajona do takiej intensywności - a jak się gra na zmęczeniu widzimy. To zapewne zaprocentuje w przyszłości, bo w końcu organizmy się przystosują, jednak do pewnego czasu efektem ubocznym będzie taka gra, jaką teraz obserwujemy. I to nie żaden zarzut w stronę trenera, bo on pewnie doskonale wie, że efekty przyjdą i na razie może być z wynikami tak sobie. To raczej zwrócenie uwagi, że piłkarze wcale nie muszą nie mieć ambicji, nie muszą sabotować gry - oni są tak przygotowani do profesjonalnej piłki, a zanim się to zmieni, musi minąć trochę czasu.

Pełna zgoda tylko w międzyczasie wyrzucimy trenera za to, że chce decydować kogo ma w sztabie.

no właśnie , o 1 , a u Hyballi przzeważnie na boisku jest 2 a czasem 3

Zbysiu, ty od wczoraj widzę nieźle ujarany.

Dlaczego ROBISZ z Hyballi IDIOTĘ? Myślisz że trener by nie zauważył jakby mu Sadlok koło "pióra" robił?

Napisz uczciwie, płacą ci za to Zbysiu? Płacą ci za robienie z Petera ślepca idioty który nie widzi takich rzeczy? Chyba tak. Takie brednie pisać ze Hyballa jest ślepy i trzyma sabotażystę w 11? Tylko ktoś tak głupi jak ty mógł coś takiego głupiego wymyśleć, albo... przekupna menda prowokator.

A to nie przez tą wielką miłość Petera do Maćka - Sadlok zostanie z nami na następny sezon? Wszak dzięki Hyballi wypełnił warunek o minutach na boisku i umowa została automatycznie przedłużona o 1 rok. Maciek zatem dziękuję Peterowi. Peter dziękuję Maćkowi za grę, a ty "głupcze" tylko pobredzasz. No ale od wczoraj cię wzieło i coś mocnego musiałeś zeżreć. Zbysiu, prochy ci szkodzą :)

Nic wspólnego z prawdą nie ma to co napisałeś. Trener ma sztab złożony ze współpracowników, których sam wybrał. Nie róbmy z trenera Kmiecika głównego problemu, on naprawdę nim nie jest.

Pechowo sabotażysta jest kapitanem. To taki mały szczegół. A dla niektórych pewnie legendą... Może Hyballa sam siebie oszukuje, a może wie że wykopanie go ze składu bedzie pretekstem...

Ja widzę co Sadlok wyprawia i tyle. A przez to co wyprawie wyniki są takie a nie inne.

Acha, a Kuba na to patrzy w szatni i udaje ze nie widzi. A spiskowcy dalej knuja i knują... a on udaje dalej głuchego i ślepego.
I biedny Hybcio nie wie o co chodzi, przecież tak żarło... a zdechło?


Bez urazy, ale gdyby problemem byli piłkarze.... nie byłoby tak naprawdę większego problemu. Ale niech będzie, bunt na pokładzie. Marynarze chcą wyrzucić za burtę Hyballę. To zawsze lepiej brzmi niż "kwasy" na linii Hyballa Trio :)

o , bardzo słuszna konkluzja

z tymże kwas na linii Hyballa - Trio , dla mnie jednoznacznie jest niestety kompromitacją trio ( a głównie Kuby , przy założeniu że to on z tego trio najbardziej do tego kwasu sie przyłożył )

Zdradź tajemnicę, o co w tym kwasie chodzi, też chciałbym sobie wyrobić jednoznaczną opinię :D

hej, hej , polecam przeczytać mój post ze zrozumieniem

No ok, czyli kwasu z Kmiecikiem nie ma, konfliktu z trio nie ma? Treningi nie są za ciężkie. W takim razie o co biega?

A trener przypadkiem nie zgodził się na taki układ przy zatrudnianiu? Nie mylmy kompetencji, od zatrudniania ludzi w sztabie jest zarząd, nie trener. On może akurat poprosić o to, żeby mu zarząd kogoś zmienił, ale to na pewno nie jest jego decyzja. Analogicznie jak z piłkarzami zresztą.

To nie jest też tak, że zarząd wrzucił mu znienacka Kmiecika do sztabu, ten układ był od samego początku i Hyballa musiał się na niego zgodzić, skoro podpisał umowę i pracował w takim układzie.

Co piszę uważając, że - z całym szacunkiem dla Pana Kmiecika - Legendy - jego obecność w sztabie niczego sportowego nam nie daje. Jest tam po prostu z innych względów.

jesli Hyballa odejdzie po sezonie do tej 2 bundesligi to rozumiem, ze nie musimy mu placic reszty kontraktu?

Chyba źle interpretujesz mój wpis, odniosłem się jedynie do twierdzenia, że chcą zwolnić trenera, bo ten chce decydować kogo ma w sztabie. On zdecydował i ma swój sztab.

Hej @serek.c2 - to o co w tym wszystkim chodzi? Dej niusa.

Kuba jest po kontuzji i nie nadaje się ponoć na granie w pierwszej jedenastce.No chyba że Hyballa rozgrywa jakąś swoją prywatna wojenkę z Kuba.Ale nie to chyba niemożliwe.....

I, jak powiedział Miga w tej audycji na weszło, której wstydzę się sluchać, Kmiecik jest w sztabie po to, żeby rozstawić dwa pachołki, stać obok wykonujących ćwiczenia i pokazać po treningu młodym jak ułożyć nogę. Do niczego się nie wtrąca.

No to proszę.Więc krótka piłka.
Już ci troll zdementował te rewelacje że on to sobie tylko wyobrażał że do takiego zdarzenia mogło dojść a ty łykasz ....jak nie powiem co bo znowu strzelisz focha

Ale przecież to sarkazm był.
W niektórych meczach Hyballa wstawia Starzyńskiego mimo, że inny młodzieżowiec już jest na boisku.
Nie wstawia Kuby.
Dla mnie dlatego, że Starzyński gra nie tylko, że może nabywać doświadczenia, ale może grać dłużej i intensywniej niż Kuba.
Znaczy to, że Starzyński jest w tym momencie lepszą opcją dla drużyny.

Porównanie jest bezsensowne ponieważ Hybala WPROWADZA zawodników do drużyny, a Stolarczyk łatał nimi dziury w składzie (nie jego wina, musiał). W sensie - debiuty od pierwszej minuty zaliczyli już Starzyński, Gruszkowski i Szota. Dwóch pierwszych gra ostatnio dużo i wygląda obiecująco. Jest szansa że będą regularnie grać w ekstraklasie i nie odstawać, a to jest przecież celem tej całej zabawy. Spójrz na listę wprowadzonych przez Stolarczyka - ile minut każdy z nich zagrał? Gdzie teraz są?

Brodzie nic się nie należy, zasłuży to będzie grał. U Hybali przynajmniej jest numerem 2.

Przeraża mnie jak ludzie tutaj wykrzywiają prawdę. Super, Śliwa zadebiutował i zaraz potem dostał kopa w dupę. No ale młody wprowadzony. Balicki - kolejny sukces, to były pewnie jego jedyne minuty w Ekstraklasie w całej karierze itp, itd. Grabowski został zwyczajnie spalony, podobnie Plewka.

Totalnym nonsensem jest pisanie "brakuje jeszcze debiutu tego czy tamtego". Tu nie chodzi o to żeby któryś wbiegł na pięć minut tylko żeby zaczął grać i grał w miarę regularnie. Wpuśćmy od razu całe CLJ, ile debiutów będzie! Potem 3/4 odwalimy, a z pozostałych może jeden albo dwóch zostanie w ekstraklasie ale głupi kibice się będą jarać.

Myślę że dlatego w PJS liczą się tylko Ci którzy zbiorą minimum 270 minut - żeby premiować sensowne wprowadzanie młodego zawodnika do składu, a nie ciułanie punktów przez łapanie ogonów.

A jakie mogą być kwasy na linii Hyballa Trio? Jeden drugiemu dzień dobry nie powiedział?

Jedynym racjonalnym powodem może być postawa drużyny, albo poszczególnych zawodników i ich skargi które trafiają do zarządu. I taka była pierwotna przyczyna. Co na tym nawozie dalej wyrosło to sprawa drugorzędna...

10 strona .......enia kto bardziej winny trener czy piłkarze.


A może by tak w końcu ustalić jakie aspekty zdecydowały, że Hyballa w ogóle został zatrudniony?


Bo ja patrząc na jego przeszłość i przyrównując do teraźniejszości nie widzę nic szokującego w tym co się teraz klubie dzieje.

Jak mówiła nam jedna z osób będących blisko klubu, nie chodzi nawet o to, że treningi w Wiśle są ciężkie, tylko o to, że Hyballa w ogóle nie odpuszcza. Nawet w przerwie na kadrę narodową zajęcia miały być forsowne. Niektórzy nie mogą też zapomnieć Niemcowi personalnej krytyki poszczególnych zawodników w mediach.


Natomiast wracając do intensywności zajęć. Czy to zarzut? Zależy jak na to spojrzeć. Osoby znające Hyballę zapewniają, że Niemiec chce dobrze, że ma obsesję na punkcie perfekcji, profesjonalizmu, zaangażowania. Z drugiej strony "materiał ludzki" w Wiśle jest, jaki jest. Wydaje się, że niektórzy po prostu tych obciążeń nie wytrzymują. - To nie są piłkarze za X milionów euro, gotowi, żeby zasuwać na maksa co trzy dni. Taka jest prawda - słyszymy od osoby dobrze zorientowanej w temacie.


A my chcemy grać w Pucharach lub walczyć o lepsze wyniki ! Z kim ? Z piłkarzykami co ciagle płaczą !

[offtop]

@Ogryzek, @skarabeus, @inni: na prawdę będziecie szczęśliwi jak zostaniecie sami na tym forum?
Mam już kilku (!) znajomych - oddani Wiśle co najmniej od czasów studenckich z roku 1995-2000, którzy nie zaglądają już na to forum z powodu żenująco niskiego poziomu kultury. SERIO.

Absolutnie dopuszczalne jest negowanie zdania innych czy nawet kłótnia, ale wycieczki personalne to niestety objaw braku argumentów/puszczenia nerwów/głupoty (do wyboru) ...
I nie, nie roszczę sobie żadnych praw do pouczania Was, chcę tylko zwrócić uwagę w dobrej wierze ...



[/offtop]


Ciężko się czyta ten wątek, bo śmieci więcej niż pożytecznych treści, ale czy jest COKOLWIEK "oficjalnego" w sprawie tego niby-konfliktu Kuba<->Trener? Jakiś tweet/post/fragment wypowiedzi choćby?
Bo jeśli nic mi nie umknęło to na razie wszystko domysły/interpretacje/analizy poklatkowe min jednego i drugiego: więc może jednak trochę lodu na rozgrzane głowy?

Taka refleksja mnie naszła: w Legii jakoś nikt nie marudził, że Brychczy siedzi na ławce i był członkiem sztabu szkoleniowego, nie przeszkadzało im to w seryjnym zdobywaniu MP, nawet nieźle w LM zagrali, a u nas postawienie sie za Kaziem Kmieciikiem rozpatrywane jest w skali UKŁADÓW w klubie :]




Dokładnie, dochodzi do absurdów i niewyobrażalnych teorii. Nawet jeden ananas po meczu chyba z koruptovią 1907 analizował zachowanie Kuby po końcowym gwizdu bo akurat kamera na niego została zwrócona jak podchodził do Hybalii i zaraz obraz znikł: co tam się wydarzyło? Podali sobie ręce? Jak patrzyli na siebie? Jak mocno dłoń uścisnęli ? Żółwik czy na zawias? heh


EDIT:

Znalazłem :


Przecież tego nawet GŁUPOTĄ nazwać nie można.

Dyskusje o Hyballi to temat zastępczy. Niezależnie od tego czy zostanie czy nie, czy jest konfliktowy czy nie, nie to jest nasz główny problem. Problemem nie jest nawet to, że mamy kadrę, która bez zmian, będzie walczyć za rok o utrzymanie. Problemem jest to, że właściwie nie wiadomo czy są w klubie ludzie, którzy są w stanie znacząco ją wzmocnić (wiedza + wizja), oczywiście w ramach naszych możliwości finansowych.

Problem z pozostaniem Hyballi jest jeszcze inny, właściwie nie wiem dlaczego on sam miałby tu zechcieć zostać na następny sezon, bez konkretnych gwarancji ze strony klubu. Tym bardziej, ze na własnej skórze przekonał się co i jak...

nie nazwałym go zastępczym , raczej probierzem (hehe) właśnie profesjonalizmu "tria"

No tak, bo pracuje tu za darmo, a sam jest z domu Rotschild...

Proszę bez takich "naiwnych" tekstów z cyklu: "jesteśmy brzydką panną na wydaniu i nikt nas nie chce". Jest inaczej, jak mamy kasę, to możemy mieć mnóstwo takich "Hyballi" z Zachodu. Tam im nie poszło, życie ich zweryfikowało jako za słabych na tamtejsze ligi; ALBO jeszcze nie nadszedł ich czas, ale z czegoś żyć muszą. Tak ze tak. :)

btw
Może jedna ktoś w tej II bundeslidze go chce i odejdzie. Wtedy będzie kasa na innego "wirtuoza" z Zachodu, albo rodzimego chowu z którym nasze Trio się dogada.

A może tej dyskusji by nie było, gdyby nieomylny prezes Bonialdo nie postanowił nagle zmienić trenera reprezentacji i przez to jest problem z Hyballą.

Nagle zaczął przeszkadzać, że ciężkie treningi, że to, że tamto.

Miał być trenerem na stałe, a okazuje się, że tymczasowym.

To jednak ty też wykrzywiasz prawdę pod swoją tezę. Spójrzmy na liczby Starzyńskiego - nie ma ich. Czy my mamy jakiegoś skrzydłowego/ bocznego pomocnika z liczbami? Który potrafi strzelić? Fajnie dośrodkować? Tylko Yeboah i Blaszczykowski. Gdyby taki był, albo gdyby Kuba był w pełni sił, Starzyński siedziałby częściej na ławce. Bo fajnie że chłopak gra, ale nie oszukujemy się, jakości z przodu na razie to on dużo nie daje. To samo Gruszkowski.

Korzystasz też z tego że wiesz, że większość mlodych piłkarzy z czasów Stolarczyka nie gra w ekstraklasie. Ale... To samo może wyciągnąć ci za jakieś kilka miesięcy ktoś inny jeśli odpukać Gruszkowski czy Starzyński zgasną.

Co więcej, pomijasz fakt że za czasów Stolarczyka nie było obowiązku grania młodzieżowcem. Teraz jest.

Co znaczy że Plewkę i Grabowskiego "spalono"? Może potrzebowali ogrania w 1 lidze. Plewka nie miał miejsca koło Bashy, Kuby, Peszki i Savicevica przy braku wymogu gry mlodziezowcem. Grał potem za późnego Skowronka i grał bardzo dobrze. Grabowski jakby został możliwe że hasalby w pierwszej 11. Gra w bruk becie, solidnej ekipie I ligi z szansami na awans (chyba nie oglądam). Z Balickim też trochę chwyt poniżej pasa, może nie był to geniusz, ale gość zwyczajnie miał pecha i moim zdaniem jego dyskwalifikacja, która być może zakończyła jego przygodę z pilką, była niewspółmierna do jego winy.

Jeszcze taka ciekawa uwaga, Stolarczyk potrafił odbudować czy nawet zbudować Kolara czy Ondraska. Hyballa nie odbudował czy zbudował ani Medveda, ani Beqiraja, ani Forbesa. Tak pod rozwagę.


Zabawnie to teraz wygląda ale w tym meczu w którym ograł Legię 4-0 w naszym napadzie grał Drzazga a w napadzie elki grał...Carlitos.

Za to chyba dobrze mu idzie z odbudowywaniem takiego Żukowa, czy choćby Kone.
Frydrych też za późnego Skowronka miał zjazd formy, a teraz jest bardzo solidny.

Napastników raczej nie mamy, żeby ich odbudowywać.

No Kolar teraz w 13 meczach w emmen jeden gol, Ondrasek w 24 w Czechach cztery gole. Nic specjalnego za granicą u nas sporo nastrzelali.

Beqiraj teraz nawet zaczął coś strzelać.

A jak jesteśmy przy Forbsie, to co by nie pisać w pierwszej połowie sezonu bramki strzelał i był oceniany jako najlepszy transfer może poza Frydrychem, który też miał swoich krytyków. Dopiero w końcówce sezonu się zaciął i teraz wszyscy nagle sobie przypomnieli że to przecież "szrot". Ale jakoś te siedem goli strzelił.

To i tak temat zastępczy ( a uwaga o Hyballi dygresja). Od co najmniej 5 lat. Zmieniają się tylko nazwiska i nasza ogólna kondycja sportowa.

Frydrych za póżnego Skowronka miał zjazd formy????Przecież Michal zagrał dopiero w 5 kolejce sezonu a po 11 już Skowronka nie było.Jak juz się ktoś do Frydrycha sadził to po pierwszych meczach rundy wiosennej.To samo FBF.Skowronek miał go do dyspozycji raptem w pięciu kolejkach zanim go pogoniono