Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Joan Carrillo były trener Wisły Kraków. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9898)

Karherop 10.05.2018 16:52

Mecz z Lechem bez Carlitosa bedzie testem dla Carrillo jak może wyglądać Wisła w przyszlym sezonie. Nie musi byc to Wisła słabsza, po prostu inna. Teraz byly spotkania (jak ostatnie z Lechem), gdy dobrze kryty Carlitos był calkowicie poza grą. Podobna sytuacja bywała z Meliksonem, który często mial wśród przeciwników "plastra".

Tak czy siak, Carrillo dla swojego dobra musi byc pogodzony z odejściem Carlitosa w lecie.

Arkadiusz.Czerepach 10.05.2018 17:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Toeju (Post 1500861)
Pisałem co do Carlitosa, że zostawiłbym go w klubie, tylko i wyłącznie jeżeli uda się teraz wynegocjować nową umową z kontraktem na 2-3 lata. Jeżeli nie i za rok ma odejść za darmo, to wiadomo że należy go sprzedać za jak najwyższą kwotę.

No to przecież już teraz wiadomo że nie uda się.

Toeju 10.05.2018 18:35

No awans do europejskich może być solidną kartą przetargową.

brylant17 10.05.2018 18:50

Żaden argument

Adrio 10.05.2018 18:56

Jak to żaden argument?

Pokazać się w rozgrywkach europejskich na dobrym poziomie to chyba dobry argument do jeszcze lepszego transferu w zimowy okienku

brylant17 10.05.2018 19:16

Da się przekonać ? jak agent miesza mu ciągle w głowie ?

Karherop 10.05.2018 19:24

Agent poczuł ooogromną prowizję.

Zapominając zupełnie gdzie Carlos był 10 miesiecy temu, czyli w 3 lidze hiszpańskiej.

MB1906 10.05.2018 19:27

Zdaje sie w wywiadzie z Wilkowiczem Carlitos sam mowil, ze puchary to moze byc game changer.

Hives4 10.05.2018 19:30

Cytat:

Jak to żaden argument?

Pokazać się w rozgrywkach europejskich na dobrym poziomie to chyba dobry argument do jeszcze lepszego transferu w zimowy okienku

"Jak to?" Tak to. Carlitos wykręcił życiowy wynik w sezonie, ma już swoje lata i zarabia u nas grosze w porównaniu do graczy Ległej/Amici. Już teraz może wyjechać do innej ligi, gdzie zarobi na wygodną emeryturę. Co by miało go przekonać w razie ewentualnego miejsca w 4? Nawet po podwyżce nie miałby takiej pensji jaką może dostać gdzie indziej, w pucharach i tak byśmy długo nie pograli, będzie starszy, no i może mniej strzelać lub złapać kontuzję. Teraz ma idealny moment na kontrakt życia i nic go u nas już nie zatrzyma. No, jedynie kilkumiesięczna kontuzja, ale tego mu nie życzę...

szym_ek 10.05.2018 22:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MB1906 (Post 1500930)
Zdaje sie w wywiadzie z Wilkowiczem Carlitos sam mowil, ze puchary to moze byc game changer.

Pierwsza runda kwalifikacyjna 12/19 lipca
Druga runda kwalifikacyjna 26 lipca/2 sierpnia
Trzecia runda kwalifikacyjna 9/16 sierpnia
Play-off 23/30 sierpnia

przypominam że od przyszłego roku Liga Europy się zmienia i będzie dużo trudniejsza drabinka
optymistycznie 2 sierpnia jesteśmy poza pucharami
to już lepiej żeby odszedł na początku lipca i mieć czas na znalezienie następcy

https://pl.wikipedia.org/wiki/Liga_E...kwalifikacyjna

Adrio 11.05.2018 03:45

Patrząc na to jak Carlitos bawi się grą, bawi się piłką i go to cieszy to nie sądzę, że będzie chciał już odcinać kupony bawiąc kibiców w Chinach czy Indiach. A co do wieku to spokojnie może pograć do 31, 32 roku życia na takim poziomie więc jeszcze trochę mu zostało do tego ustawienia się. A zostanie w Wiślę na kolejne dwa sezony czy chociażby podpisanie nowego kontraktu wiązało by się na pewno z większą pensją i być może bonusami za europejskie puchary.

Ale to tylko spekulacje więc nie rozczulam się więcej nad tematem.

Smyrgu 11.05.2018 09:01

bo tylko w Chinach i Indiach sie moze pobawić w lepszych ligach od polskiej ekstraklasy zabawy żadnej nie będzie...przynajmniej nie w najwyższej klasie rozgrywkowej...sprzedać- zarobic i sprowadzić kogoś solidnego

AgresywnyChomik 11.05.2018 10:35

to zeby Carlitos zostal w Wisle nie jest w interesie Wisly ani w interesie Carlitosa.
Wisla dostanie kase Carlitos podwyzke wszyscy beda szczesliwi.
Lopez za dwa lata wroci do polskiej ligi zagra w Plocku lub Koronie, cos strzeli cos poda ot i cala historia.

funkykoval 11.05.2018 10:49

Carlos robi ogromną różnicę, ale mimo wszystko najlepszym wyjściem jest jego sprzedaż i nie mówimy tu o mitycznych 2-3 mln euro - wystarczy 1,5 mln euro. Mamy zaledwie zawodnika z rocznym kontraktem, więc lepiej za niego wziąć niższą kwotę, niż aby miał w grudniu odejść za śmieszne pieniądze lub po kolejnym sezonie za darmo....

Co do oferty Legii - nie są w stanie zaoferować takiej kwoty za Carlosa, a oferowanie wysokiej kwoty odstępnego (nawet 30 %) to kasa palcem na wodzie pisana i bez żadnych gwarancji jakichkolwiek korzyści....

FraMat 11.05.2018 10:49

Gdybyśmy mieli co rok sprowadzić choć jednego zawodnika za darmo i przez ten rok płacić mu pensje w granicach 120-150 tys euro a potem sprzedać go za choćby 1,5 mln euro to chyba się Wiśle opłaca?
Nie jesteśmy na razie klubem, który będzie sprowadzał najlepszych, ale takich, którzy mogą zabłysnąć i dać klubowi wyjść na prostą finansową.

Podejrzewam też, że młodzi, dobrze wyszkoleni Hiszpanie z III ligi chętnie przyjdą do nas kiedy dowiedzą się, że można u nas wybić się na tle Ekstraklasy i odejść do ligi, gdzie na pewno będą mieli płacone dużo więcej nie w III hiszpańskiej i Ekstraklasie.

Carlitosa szkoda będzie wypuścić, ale pieniądz to pieniądz.

ArturBarlinek 11.05.2018 10:56

gdybym miał wybierać:
Carlitos jeszcze jeden sezon u nas VS sprzedać go za 2-3 mln euro, to..... sam go zawiozę na lotnisko, ba, nawet spakuję :rotfl::pala:

MaLk 11.05.2018 11:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1501000)
Gdybyśmy mieli co rok sprowadzić choć jednego zawodnika za darmo i przez ten rok płacić mu pensje w granicach 120-150 tys euro a potem sprzedać go za choćby 1,5 mln euro to chyba się Wiśle opłaca?

I tak, i nie. Trzeba po pierwsze sprawdzić, czy te 120-150 tys. euro nie będzie problemem dla płynności finansowej, po drugie wziąć poprawkę na ryzyko wpływu kominów płacowych na drużynę, po trzecie wreszcie, oszacować ryzyko niedojścia sprzedaży w takiej cenie do skutku (np. w wyniku kontuzji, spadku formy czy prozaicznego niesprawdzenia się w polskiej ekstraklapie). Zawsze więc pozostanie problem oceny czy z całokształtu okoliczności wynika, że stać nas na taką zabawę.

pepe72 11.05.2018 11:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MaLk (Post 1501003)
I tak, i nie. Trzeba po pierwsze sprawdzić, czy te 120-150 tys. euro nie będzie problemem dla płynności finansowej, po drugie wziąć poprawkę na ryzyko wpływu kominów płacowych na drużynę, po trzecie wreszcie, oszacować ryzyko niedojścia sprzedaży w takiej cenie do skutku (np. w wyniku kontuzji, spadku formy czy prozaicznego niesprawdzenia się w polskiej ekstraklapie). Zawsze więc pozostanie problem oceny czy z całokształtu okoliczności wynika, że stać nas na taką zabawę.

Dlatego bezpieczniej jest dać kasę + premię, choć tak na prawdę nie ma dobrego rozwiązania.

FraMat 11.05.2018 11:10

Dlatego napisałem: gdybyśmy sprowadzili i sprzedali...

Ocena ryzyka to już inne buty.

dawiss 11.05.2018 11:18

Jeśli długość kontraktu jest problem w uzyskaniu 2-3mln E, to dać Carlitosowi podwyżkę do 500 tyś. euro, żeby podpisał i od razu go sprzedać ;).

mazo 11.05.2018 11:27

Ale to temat o naszym trenerze. Tak poza tym to gdzie teraz ci goście od Kiko wróć? :p

ashkeczup 11.05.2018 11:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MaLk (Post 1501003)
I tak, i nie. Trzeba po pierwsze sprawdzić, czy te 120-150 tys. euro nie będzie problemem dla płynności finansowej, po drugie wziąć poprawkę na ryzyko wpływu kominów płacowych na drużynę, po trzecie wreszcie, oszacować ryzyko niedojścia sprzedaży w takiej cenie do skutku (np. w wyniku kontuzji, spadku formy czy prozaicznego niesprawdzenia się w polskiej ekstraklapie). Zawsze więc pozostanie problem oceny czy z całokształtu okoliczności wynika, że stać nas na taką zabawę.

Rozumiem, że to 150 tysi ojro to rocznie, więc lekko ponad 50k zł miesięcznie-grosze. Myślę, że Llonch będzie tyle spokojnie zarabiał na nowym kontrakcie.


mazo
Mam nadzieję, że WioreXXX sumiennie obliczy średnią zdobytych punktów przez Joana i Kiko w grupie mistrzowskiej ;)

Hives4 11.05.2018 11:44

Szymański z Legii dostaje 68 tysięcy złotych miesięcznie, a wy myślicie, że Carlitos zostanie u nas za 50 tysięcy :D

MaLk 11.05.2018 11:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ashkeczup (Post 1501013)
Rozumiem, że to 150 tysi ojro to rocznie, więc lekko ponad 50k zł miesięcznie-grosze.

Dlatego nie ujmuję tego w kontekście kosztu, tylko płynności, z którą mamy największe problemy.

ashkeczup 11.05.2018 12:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Hives4 (Post 1501017)
Szymański z Legii dostaje 68 tysięcy złotych miesięcznie, a wy myślicie, że Carlitos zostanie u nas za 50 tysięcy :D

Nie Niezgoda przypadkiem?

Hives4 11.05.2018 12:41

Cytat:

„SE” ujawnia szczegóły kontraktu Sebastiana Szymańskiego. Młody legionista jest związany z potężną angielską agencją Stellar Group, która reprezentuje kilkudziesięciu znanych piłkarzy, w tym Garetha Bale’a, Wojciecha Szczęsnego i Grzegorza Krychowiaka. W październiku 2017 r. Szymański przedłużył umowę z Legią aż o 5 lat, agenci wynegocjowali mu bardzo dobre warunki – teraz zarabia około 200 tys. euro za sezon, czyli około 68 tys. zł miesięcznie.

Nie wiem ile Niezgoda, ale pewnie jeszcze więcej. Przy obecnym budżecie nie ma szans na zatrzymanie Carlitosa. Carillo musi lepić z tego co zostanie.

funkykoval 11.05.2018 13:24

Szymański ma 18 lat i w gruncie rzeczy pewnie jeżeli nadal będzie grał na dobrym poziomie, to pójdzie za dobrą kasę ponad 5 mln euro....Stąd te 200 tys euro to stosunkowo niedużo Weselej byłoby, gdyby po 3 latach zgłosił się po niego klub zagraniczny i Szymański odszedł na zasadach Prawa Bosmana za równowartość reszty kontraktu czyli 400 tys euro.......

Myśmy to przerabiali z Kokoszką 10 lat temu......

Arkadiusz.Czerepach 11.05.2018 16:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mazo (Post 1501010)
Ale to temat o naszym trenerze. Tak poza tym to gdzie teraz ci goście od Kiko wróć? :p

w pewnym sensie wrócił, w sensie filozofii gry , są więc i wyniki :P

Vinci 15.05.2018 09:15

Cytat:

Wisła Kraków nie uniknęła słów krytyki po zwolnieniu Kiko Ramireza. Hiszpan w Krakowie wypadł pewnie lepiej niż początkowo można się było spodziewać, ale – przynajmniej w opinii władz Białej Gwiazdy – i tak był na Wisłę za słaby. Na ławce trenerskiej zluzował go Joan Carrillo, szkoleniowiec z głośniejszym nazwiskiem (o co trudno nie było) i dużo lepszym CV, który miał pociągnąć klub w górę tabeli. I trzeba przyznać, że Wisła na tej roszadzie faktycznie zyskała.
http://weszlo.com/2018/05/15/wisla-z...ianie-trenera/

Hives4 15.05.2018 09:41

W tym artykule trochę z dvpy tekst, że Carillo jest specjalistą od gry w ofensywie, a nie defensywie. Jak przychodził do Wisły to jasno powiedział, że priorytetem będzie dla niego ogarnięcie defensywy, by Wisła traciła jak najmniej bramek. I udało się, średnia poniżej 1 bramki na mecz - drugi wynik w lidze. I to przy ciągłej wymuszonej rotacji w obronie. Wreszcie mamy trenera na stanowisku trenera. Jeśli w następnym sezonie gra w defensywie nadal będzie tak wyglądała i dostanie odpowiednich kopaczy do gry z przodu to będzie wreszcie szansa na dawno wyczekiwane podium. A już w tym sezonie do meczu z Lechem była na to matematyczna szansa :)


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 09:26.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl